Апгрейд автозвука. Часть 8. Дверные ЗЯ ящики. Мидбасы
Поэтому какой динамик туда не поставь — будет как лист на ветру и играть в поролон (это всё равно, что у домашней колонки сделать заднюю стенку из поролона).
Посмотрев опыт людей на драйве, увидел, что люди закатывают тонны шумки в двери, изготавливают щит из стекловолокна, чтобы избавиться от поролоновой прослойки.
Я на предыдущих машинах делал также. И поролон, и стекловолокно с усилителями из двутавров. Но в конечном счёте пришёл к тому, что надо попробовать дверные ящики.
Целой проблемой стал поиск мидбасов в ЗЯ с малым объёмом. Писал на несколько форумов по автозвуку, спрашивал совета. Один из вариантов был Bewis, но цены на него совсем не гуманные. И в конце концов остановил свой выбор на мидбасе из домашки. Wavecor WF152BD06-1.
5 тыс.руб. за штуку, 10тыс. — пара. Играет в ЗЯ от 4 литров. Из специфики домашки стоит отметить, что он 16, а не 16,5см. (а следовательно идёт без грилей и грили к нему особо не подобрать). А также, что он 8 Ом с высокой механической добротностью. Соответственно, чтобы его качнуть — нужна недюжинная мощность. Для этой цели я и установил под него четырёхканальник Alpine PDX F4, который мостом выдаёт 2х100Вт на 8 Ом.
Далее пришла пора заниматься изготовлением ЗЯ. Но так, как я не настолько дружу со смолой — пришлось прибегнуть к помощи ребят с опытом. Коронавирус наложил свой отпечаток на сроки изготовления. Поэтому 8 часть выходит так поздно.
Изначально планировали изготовить ЗЯ на штатное место, но там расположена направляющая стеклоподъёмника и туда особо не заглубишься. Поэтому пришли к единственному варианту — изготовлению монолитного ящика в обшивке вместо кармана, с переносом мидбаса в карман. Помимо спорного внешнего вида у данного решения есть и плюсы. Мидбас выше к ушам и его не надо доворачивать (хоть для мидбаса это не столь критично). Также ногами мидбас теперь не получится пинать, а следовательно возможно грили и не понадобятся.
Изначальная задача была найти 4 литра, но ребята без проблем нашли 6,5, после чего урезали их до 4,2.
Так что в итоге получилось вот такое изделие:
Строим ящики в двери.
Всем привет, созрел я для строительства ящиков в дверях.
Итак что мы имеем AD vipera F6 + двери приоры + вангок 1600 = хочу офигенный звук)))))
Перво наперво хочу честно признаться поиском не искал т.к. с этим у меня большие проблемы, поэтому не ругайтесь и не пинайтесь а лучше ткните в нужном направлении, а именно интересует технологии которыми можно делать ящики в дверях, желательно несколько вариантов чтобы оценить что я смогу что не смогу и по трудоемкости оценить.
Возможно где то добрые люди выкладывали свои фото отчеты или инструкции с поэтапным изготовлением ящиков, т.е. нужно с чего то начать понять от чего отталкиваться, изучить какие есть подводные камни и как их можно обойти.
фи отметаем сразу это не мое, я фанат зя. с размером ящиков пока не определился еще нет замеров динамиков, наверняка разные объемы нужны будут
Журнал АЗ тебе в помощь.
По-моему в приоре особо не «разгуляться» с ящиком.
Между обшивкой и металлом двери (внутренней перегородкой) места мало, а сразу за перегородкой ходит стеклоподъёмник. Внутрь салона относительно обшивки тоже вроде нет возможности наростить объём. Сидение в упор стоит и ногами дин пинать.
Попробуйте вот что:
Надо снять обшивку, открутить карман (с обратной стороны обшивки на саморезах крепится), потом надеть обратно и посмотреть через дыру чего там с объёмом. Думаю можно понабирать объём заместо кармана и в передней части двери вверх от штатного места динамика (там вроде дофига будет).
Ещё в передней части двери можно подумать набрать объём внутри самой двери, там между передней направляющей стекла и передней боковой стенкой двери прилично места есть, но чтобы туда ящик запихнуть видимо болгарка понадобится и сварочный аппарат. )))
Закрытый ящик в дверь авто
По мидам советую из небюджетного DLS RM 6.2,DLS R6A,из бюджетного- Morel tempo.Ставить естесственно через проставочные кольца не менее 20мм.Вокруг отвестия под мидбас-дополнительно квадрат/круг виброизолятора,напротив динамика обязательно тоже,само кольцо прокатать полоской материала. Болты креплений не в коем случае не ставить родные(от динамиков),а заменить на более мощные,не ржавеющие. Родные болты очень быстро ослабляет от баса и они начинают стрекотать,также ржавеют они быстро.Также аудиокабели нужны более серьезные,нежели родные фольцовские(+клеммы)
Серьезные динамики ТРЕБУЮТ серьезной подготовки. Вышеописанные ДЛСы раскачиваются долго,требуют и мощного усилка,но при должном подходе выдают отличнейший плотный глубокий бас.Будут вопросы по подготовке-радостью отвечу более подробно.
Лучше поставить Sica 6E1.25CS
С этими динамиками будет все. по звуку. Правда им нужен усилитель.
И ценник смешной, по нынешним меркам!
Более подробно в моей теме http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=38515
У меня система звучала так, как не звучала во многих «лучших домах Парижа и Лондона».
Я прошел достаточный путь автозвука. И если хочется настоящего звука, то это домашка. Не стоит вбухивать сотни в автозвук. Да и какой бы ни был бюджет, салон авто все испортит. И салон не проектировали для прослушки звуковых композиций.
Я все таки посоветую поставить Сики, без закрытого ящика, и радоваться их звучанию. А они в двери авто переиграют любой Dynaudio. Проверено!
Всем спасибо за мнение.
Eu-Jinn, ну брось свое менторский тон. 😀
Малышев, всё, что ты говоришь уже давно сделано: и проставки 36 мм, и тотальная виброизоляция дверей. И аудиокабели с межблочником поставил Неотеч (прислушался к Eu-Jinn).
Закрытый ящик получится ли из двери? Ой ли. Наверно, это все же будет акустический экран. Но даже, если предположить, что ЗЯ получится, то объем его будет под 35-40 литров 😮
Что касается баса, мне не нужен маниакальный бас от фронта, есть саб в багажнике. Правда там всего десятка в ЗЯ, но мне хватает.
Динаудио домашка? Ну а как же их mw 160/162, 170? Я уже вбухал в звук достаточно, но по старым ценам, поэтому сожаления нет. Сейчас просто хочу попробовать что-то новое. Совсем уж дорогое не надо (типа топового Мореля за 40круб).
Есть ли смысл пробовать Динаудио без ЗЯ, но подрезать снизу?
Есть ли смысл пробовать Динаудио без ЗЯ, но подрезать снизу?
Закрытый ящик для мидов в передних дверях.
Опции темы
Поиск по теме
Отображение
Закрытый ящик для мидов в передних дверях.
Если Вы впервые на нашем Форуме:
Re: Закрытый ящик для мидов в передних дверях.
Здравствуйте. Вы б хоть машину указали, фотки двери в разобранном состоянии, обшивок.
Re: Закрытый ящик для мидов в передних дверях.
Re: Закрытый ящик для мидов в передних дверях.
сделать 2 пробных ящика на 7 литров и на 20 и сравнить как будут играть отсюда и плясать
Re: Закрытый ящик для мидов в передних дверях.
Хороший совет! Спасибо! Тогда дождусь посылки, потом отпишусь, что да как?
Re: Закрытый ящик для мидов в передних дверях.
У меня длс нордика сделал на 10 литров ящик объем поджал до 7 разницы не заметил буду по весне делать на 7 литров. авто приора и так для примерного сравнения один динамик в з.я. переиграл по басу 2 в дверях.
Re: Закрытый ящик для мидов в передних дверях.
Не субарик, конечно, но суть думаю понятна. )
Стеклоткань вам в помощь! Вначале выгородить максимальный объём в двери из фанеры и стекломата, можно всё из стекломата сделать. Отрезать, что-то лишнее в двери). Ну там надо с умом метал резать, чтобы жёсткость не сильно страдала или как-то переделывать жёсткость, вообщем по месту смотреть. А потом можно срасти объём в двери с объёмом на обшивке. Опять же, что-отрезав на карте двери и сняв матрицу обшивки стекломатом.
А вообще подумайте готовы ли вы на такие кардинальные переделки. Да и сил и нервов уйдёт не мало.)
Если готовы, то можно снимать дверь и приступать к моделированию и выгораживать максимальный объём, делайте максимальный объём, какой получится.) Со снятыми дверьми намного удобнее работать.)
Re: Закрытый ящик для мидов в передних дверях.
Не субарик, конечно, но суть думаю понятна. )
Стеклоткань вам в помощь! Вначале выгородить максимальный объём в двери из фанеры и стекломата, можно всё из стекломата сделать. Отрезать, что-то лишнее в двери). Ну там надо с умом метал резать, чтобы жёсткость не сильно страдала или как-то переделывать жёсткость, вообщем по месту смотреть. А потом можно срасти объём в двери с объёмом на багажние. Опять же, что-отрезав на карте двери и сняв матрицу обшивки стекломатом.
А вообще подумайте готовы ли вы на такие кардинальные переделки. Да и сил и нервов уйдёт не мало.)
Если готовы, то можно снимать дверь и приступать к моделированию и выгораживать максимальный объём, делайте максимальный объём, какой получится.) Со снятыми дверьми намного удобнее работать.)
Спасибо за ссылку и за отзыв! В моем случае будет немного сложнее т.к. двери субарика немного другие, но за то есть пища для размышления!
Re: Закрытый ящик для мидов в передних дверях.
Скажу что вы попали со своим субару)) там ящики не реально сделать. у родных динамиков очень низкая посадка. стекло там опускается чётка за динамиком, это если установить не штатную акустику, возьмём например ваши длс. там магнит и посадка чумачечая) единственный вариант это мудрить с самой обшивкой. она там достаточно широкая.
Вот обшивки субарика.
Обратите внимание на ваш бордачёк..он опускается тика в тику с обшивкой двери..так что вывести мид за обшивку. тоже помучаться придётся не много. я делал два кольза один на обшивке посадочное для мида и второе не посредственно к самой двери..на болту м8. потом эти кольца между собой фиксируются ну и т.д. ЕСли опыта нет в построении ящика в деверь. то наипётесь от души с ними)) Но в любос лучаее обшивку придётся резать в местье с дверью. (тока не всю дверь)) а только внутреннюю часть двери) Думаю понятно объяснил)
Нужен совет по ЗЯ в двери
Имеется таз 2109, карты 2114. Сколько можно добиться объема от этих дверей?
Хочу в пределах разумного
ну, обычно делается всё несколько иначе.
если это обычный мидбас (фри эйрный, с высокой добротностью, которых 80%, а оставшиеся 20 — это в основном топовая акустика), то виброизолируется наружняя часть двери, потом технологические окна на двери закрываются щитами (аллюминий/стеклоткань/толстая виброизоляция), выстраивается на металле подиум с выносом/доворотом динамика (чтобы он вылез из под обшивки), потом вибро- и шумоизолируется уже сама обшивка и всё готово. в этом случае сама дверь выступает в качестве большого ЗЯ.
www.автозвук.рф/az/2006/05/058-061.html
www.автозвук.рф/az/2009/08/040-vaz-21093.htm
если всё же попался именно ящичный мидбас — то, как правило, ящик строится внутри двери.
вешать динамики на обшивку — так часто строят эстрадные машины, в которых главное это громкость, а не качество. но там другие цели и другие пути осуществления.
«Вычисленные нами параметры Тиля — Смолла несколько отличаются от заявленных (которые изготовитель приводит, это кое о чём говорит). По спецификации 165L — совсем «ящичные» мидбасы, тогда как у нас получились идеальные фри-эйрные характеристики с возможностью работы в ЗЯ. Для полной добротности 1,2 и нижней граничной частоты 93 Гц достаточно взять ящик объёмом 3 л. Больше объём — меньше добротность и ниже частотная граница.
Параметры Тиля — Смолла мидбасовой головки
ну, обычно делается всё несколько иначе.
если это обычный мидбас (фри эйрный, с высокой добротностью, которых 80%, а оставшиеся 20 — это в основном топовая акустика), то виброизолируется наружняя часть двери, потом технологические окна на двери закрываются щитами (аллюминий/стеклоткань/толстая виброизоляция), выстраивается на металле подиум с выносом/доворотом динамика (чтобы он вылез из под обшивки), потом вибро- и шумоизолируется уже сама обшивка и всё готово. в этом случае сама дверь выступает в качестве большого ЗЯ.
www.автозвук.рф/az/2006/05/058-061.html
www.автозвук.рф/az/2009/08/040-vaz-21093.htm
если всё же попался именно ящичный мидбас — то, как правило, ящик строится внутри двери.
вешать динамики на обшивку — так часто строят эстрадные машины, в которых главное это громкость, а не качество. но там другие цели и другие пути осуществления.
на что в приведенных ссылках мне обратить внимание?
да, герцы. Странно то, что эти герцы хорошо звучали с убогим подиумом базарным, где звук уходил под карту, где дверь была не столь хорошо подготовлена. Сейчас дверь закупорил, сделал щиток из дерева, динамик чуть передвинул вверх и звука почему то вообще нет, нет баса.
Я в звуке не новенький, но подготовка это худшее для меня
да, герцы. Странно то, что эти герцы хорошо звучали с убогим подиумом базарным, где звук уходил под карту, где дверь была не столь хорошо подготовлена. Сейчас дверь закупорил, сделал щиток из дерева, динамик чуть передвинул вверх и звука почему то вообще нет, нет баса.
Я в звуке не новенький, но подготовка это худшее для меня
*на большой громкости
сейчас все в процессе переделки. Я рукожоп, боюсь что не получится, колдую над ними уже неделю, а кому то в городе отдать что бы сделали, все морозятся, требования может у меня высокие, все хотят денег, за то, что я могу купить на базаре.
Может проще зя сделать?
К стати, есть 13шки которые могут в 3х литрах играть, их довольно много. Мне кажется зя я смогу проще слепить, тем более пару литров.