Каршеринг. Выставил штраф по фотографии. Грязная машина
Здравствуйте! Пользуюсь услугами каршеринга Делимобиль больше полугода. Никогда не было проблем. Недавно мне прилетел штраф за повреждение заднего левого бампера и оклейки крыла авто Volkswagen polo: 10150 руб. за машину и штраф компании 10000 руб. Позвонили из компании, сказали после меня сфотографировал следующий пользователь и там повреждение бампера. Отослал им свои фото после завершения аренды, но эту сторону машины не видно. В итоге мне через 5-10 минут прилетает списание средств со счета (безакцепное списание штрафа).
Если смотреть на фото, что мне прислали, мне не понять это грязь размазана по машине или реальное повреждение. Как будто рукой провели. До аренды я видел что-то подобное слева. Возможно я подумал грязь размазанная. Машина была настолько крайне грязная, света фар было не видно. Соответствующую пометку в приложении я делал.
Позже я подумал: «Ну может быть я задел, когда назад в переулке сдавал о бордюр, машина плотно припаркована колесами была.». Сходил и посмотрел на единственное место, где я сдавал назад, там высота бордюров не достает до бампера. А по фото повреждений, что мне прислали, они находится на середине бампера. Деревьев, чего-то еще там не было в близком расстоянии, о что задеть. Далее после выезда из придомовой территории, я двигался только вперед и по широким улицам, в пол первого ночи по пустым дорогам. Припарковался легко, не производя лишних манипуляций.
Поэтому я относительно уверен, что не мог повредить транспортное средство.
Что я нахожу странным в этой истории:
1) Я понимаю, что врядли мог так задеть авто и если бы где-то задел, то повреждения были бы явно видны, то есть даже в грязи были бы определенные царапины на поверхности бампера. Я ездил много на этих авто, видел и всегда фотографировал множество вариаций царапин-повреждений бамперов.
По фото, присланному, мне не понятно, что таместь четкие повреждения.
2) Если бы реально повредил, я бы им сообщил. Машину после поездки обхожу смотрю. Договор читал и понимаю, что сообщить о своем повреждении дешевле, чем умолчать. Я не обратил внимание на ими называемое «повреждение», человек, который со мной ехал тоже не обратил. Если бы было что-то явное, было бы видно, я бы напрягся по этому поводу. Я всегда делаю фото после поездки, но они направлены были на фотофакт правильности парковки.
3) Я припарковал машину таким образом, что левая часть авто, где было повреждение, была близка с полосой-разметки парковки. Она длинная и выходит за пределы автомобиля по его длине и проходила близко к заднему левому колесу и бамперу. Предполагаю, что могла бы быть видна на их фотографии. На фото, которое мне прислали, никаких разметок нет. Это странно показалось. Хоть часть полосы могла бы быть.
Каршеринговая компания прислала по фото, по которому не видать номер машины, обоснования, смету на ремонт, полосы. Если я виноват, хотел бы больших доказательств, меньшего «штрафа».
Любую грязную машину рукой или кисточкой широкой так провести, следующий фотографирует и вот еще штраф на 20000.
Каковы мои действия, чтобы история вышла благоприятнее, чем есть на данный момент (вернули средства или их часть)?
Читал, что претензию надо писать, занимаюсь этим вопросом.
Что в ней упомянуть исходя из моего случая?
Сколько идет письменная претензия по Москве, отсылая из Москвы? Какого числа принятой будет считаться, по факту отправления или получения, потому как для претензий срок 10 дней? Осталось 3 дня. Чтобы успеть, НГ на носу, как почта будет работать это вопрос.
Какова статистика, практика по подобным делам, если она есть?
Спор с Делимобилем
На днях проснулась от звука пришедшей СМСки. Писал Сбербанк. Писал о том, что Делимобиль пытался списать с меня 2000 честно заработанных рублей. Попытавшись вспомнить, где ж я столько накатала, поняла, что нигде. Потому полезла на почту и обнаружила уведомление о назначении не пойми за что штрафа, который списать с меня должны в безакцептном порядке.
Сервисом пользуюсь давно. Добросовестно. Аккуратно. Поэтому попросила службу поддержки объяснить за что мне прилетело. Прислали обезличенную фотографию запачканного заднего сиденья салона. Вот такую:
И подписали, мол коль загрязнение было обнаружено после моей поездки, то и я должна платить. Тут-то я поняла, что действительно могла не заметить грязь на заднем сидении, т.к. поездку совершала в вечернее время. В общем-то могла и не обратить внимание на само заднее сиденье/не посмотреть на него и начать поездку. Но сути дела это не меняет. Сидение я не пачкала и вины за загрязнение машины не признаю.
Штраф мне был назначен именно за загрязнение: пункт 16 приложения 3 к Договору об аренде ТС. Но я не могла ничего загрязнить, хотя бы в силу того, что являлась водителем. В салоне была одна. И свинячить на заднем сидении элементарно было некому.
Повторно объяснила ситуацию оператору. Попросила снять штраф, т.к. к грязи не имею никакого отношения. Получила сухую отслыку на пункт 2.7 Договора. Полезла читать.
До начала аренды ( в период бронирования ) Арендатор проводит внешний осмотр ТС. Для того, чтобы начать осмотр, Арендатор в Мобильном приложении нажимает кнопку “Начать осмотр”. В специальных графах в Мобильном приложении Арендатор отмечает выявленные недостатки ТС, фотографирует ТС для демонстрации недостатков ТС и направляет указанные сведения Арендодателю. В случае если при осмотре ТС не были выявлены внешние повреждения или иные недостатки ТС, равно как и в случае получения согласия на использование ТС от Арендодателя после направления данных о повреждениях или иных недостатках ТС, Арендатор может принять ТС в аренду, подписав Электронной подписью Акт приема-передачи ТС в соответствии с порядком, предусмотренным настоящим Договором и Договором Делимобиль. Арендатор в любом случае должен отказаться от аренды в случае, если выявленные недостатки исключают допуск ТС к эксплуатации в соответствии с действующим законодательством.
Но, позвольте, этот пункт говорит лишь об обязанности осмотра автомобиля и фотографирования повреждений. Неисполнение этой обязанности при этом, в соответствии с законодательством и с тем же договором, не влечет возможности наложения каких-либо санкций/штрафов.
В соответствии с той же 56 статьей ГПК РФ, каждая сторона должна доказать те обстоятельства на которые она ссылается в обоснование своих требований.
Я написала еще одно письмо ы Делимобиль и попросила представить достоверные данные о том, что загрязнение было произведено именно мной, а не кем-то еще и в момент моей поездки, иным образом, предложила пойти каршерингу в суд, потому как возражаю против списания денег в безакцептном порядке. Штраф не признаю. К грязи отношения не имею. Во избежание таких ситуаций предложила им устанавливать камеры в салонах авто, как это сделал Яндекс.
Ответ убил:
— Вам надо, вы и идите в суд! Штраф мы не уберем. А доказать, что это сделали не Вы, Вы не можете. Камеру сами возите. Всего доброго!
Ничего не остается, как посудиться. Если спишут деньги, получат неосновательное обогащение. Если получат неосновательное обогащение, получат претензию о возврате денег. Если получат претензию о возврате денег и не вернут, получат иск. Если получат иск, то по требованиям Закона о защите прав потребителей получат 50% штрафа за неудовлетворение моих требований в добровольном порядке, неустойку, требование о компенсации морального вреда и судебных расходов.
Задолбали крупные компании обогощаться таким путем.
Что делать, если каршеринг выставил штраф? Пошаговая инструкция по уменьшению штрафа
Каршеринг в больших городах в последнее время пользуется популярностью у автовладельцев. Это удобно, не нужно задумываться о платной парковке в центре города, о хранении авто, о замене резины, не нужно думать о ремонте и заправке автомобиля, все эти проблемы решают за вас службы каршеринга.
Но наряду с удобством, зачастую клиенты данных компаний сталкиваются с огромными штрафами.
В договоре может быть установлен штраф за повреждение авто, штраф за передачу автомобиля третьему лицу, штраф за вождение авто в пьяном виде.
Штрафы установлены для того, чтобы водители соблюдали правила, использовали собственные аккаунты, не водили авто в пьяном виде, тщательно и бережно эксплуатировали автомобили.
Но зачастую службы каршеринга выставляют драконовские штрафы 100 тыс. рублей, 150 тыс. рублей, 250 тыс. рублей, размер штрафа явно несоразмерен нарушенным обязательствам.
Как уменьшить штрафы, выставленные службой каршеринга?
Штраф службы каршеринга — это разновидность договорной неустойки.
Согласно ст. 330 ГК РФ, неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.
В соответствии со ст. 333 ГК РФ сторона договора вправе ходатайствовать об уменьшении размера неустойки.
Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку. Если обязательство нарушено лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, суд вправе уменьшить неустойку при условии заявления должника о таком уменьшении.
Пошаговая инструкция по уменьшению размера штрафа службы каршеринга:
1. Ответ на досудебную претензию.
Если каршеринг прислал вам досудебную претензию, то вы можете написать ответ на нее, в которой сослаться на ст. 333 ГК РФ и несоразмерность штрафа размеру нарушенного обязательства и просить Службу каршеринга об уменьшении размера штрафа.
Если вам удастся договориться, тогда все заканчивается на стадии досудебного урегулирования.
2. Участие в судебном заседании.
Если каршеринг все-таки подает на вас в суд, вам обязательно нужно заявлять ходатайство судье о снижении штрафа по ст. 333 ГК РФ. Вы можете лично участвовать в судебном заседании, либо отправить своего представителя, либо ходатайствовать о рассмотрении дела без вашего участия.
Не игнорируйте судебные заседания, обязательно заявляйте ходатайства, т. к. если не заявлять их, суд может не уменьшить размер штрафа.
3. Снижение штрафа по суду.
Далее будет судебное решение, в котором суд как правило снижает размер штрафа. Насколько? Зависит от судьи и региона. Но снижает существенно.
Что делать, если каршеринг необоснованно списал денежные средства с карты?
Или обратная ситуация, когда вы сами вынуждены обращаться в суд, потому что у вас списали с карты денежные средства, допустим 100 тысяч за передачу автомобиля другому лицу, или за повреждение, которого не было, или если было, но сумма ремонта на ваш взгляд завышена.
В этом случае алгоритм, следующий:
1. Досудебная претензия.
Вы, как истец, пишете досудебную претензию в Службу каршеринга.
В досудебной претензии нужно кратко изложить все, с чем вы несогласны, просите уменьшить или отменить размер штрафа, иначе будете вынуждены обратиться в суд. Отправляете досудебную претензию ценным письмом с описью вложения. Почтовую квитанцию сохраняете, чтоб в последующем показать суду, что соблюден досудебный порядок урегулирования спора.
Зачастую службы каршеринга решают вопрос досудебно, стороны договариваются и штраф снижают или аннулируют, если вы докажете, что не совершали правонарушений и не причиняли вреда автомобилю.
2. Исковое заявление в суд
Если досудебно договориться не получилось, вы обращаетесь в суд.
Исковое заявление в соответствии с Законом о защите прав потребителей подается в суд по месту нахождения ответчика, либо по вашему месту жительства. В силу п.3 ст. 17 Закона о защите прав потребителей, вы освобождаетесь от уплаты государственной пошлины.
Какое в данном случае правовое обоснование иска?
Статья 1102 ГК РФ. Обязанность возвратить неосновательное обогащение.
Плюс в иске просите суд снизить размер штрафа по ст. 333 ГК РФ.
Так как вы являетесь экономически слабой стороной по договору, суды часто идут навстречу и снижают размер штрафа.
«Делимобиль» — необоснованный штраф за загрязнение салона
Перейдем к сути, вчера пришло увлекательное письмо со штрафом 2000р за загрязнение салона.
Далее будет фото кресло в увеличенном виде, а вы попробуйте угадать сколько потных и грязных людей посидело в нем до меня? По моим ощущениям порядка 100-150
Как вы думаете, что нужно сделать, чтобы за 32х минутную поездку, так испачкать сидение, правильно — ничего, так как это физически невозможно, но Делимобиль считает иначе. Автомобиль перед поездкой я осмотрел, зафиксировал повреждения, сел и поехал.
Вывод таков, «Делимобиль» решил оплатить моим штрафом химчистку салона, через 15 дней, после совершенной мной поездки, выставив меня крайним.
UPD. Ответ от Делимобиля
Спасибо, что всего за 2000 рублей, я понял насколько эта компания заинтересована навесить на вас штрафы за невнимательность, отзываю все персональные данные и аривидерчи.
@Делимобиль нашли лоха, что ли? У вас все тачки грязные, убитые. Если фиксировать все повреждения, то не хватит памяти в телефоне. Теперь буду фоткать весь автомобиль и весь салон, как поврежденный, потому что реально принять ваш авто без косяков не получится.
Я так и делал, когда ещё пользовался делимобилем. Короткая 30-ти секундная сессия фоток из приложения всего авто + пара фоток салона. В приложении указывал повреждение из раздела «другое» (или как то так, не помню уже). В итоге имел на руках полный панорамный обход авто и отсутствие необходимости разглядывать каждый косяк, выясняя, это царапина или голубь нагадил.
Да то же самое было. Теперь в круг фиксирую видео кузова и салона, перед тем, как активировать «начать осмотр» и в конце поездки, чего и вам желаю.
Фотографирую салон «на всякий случай».
Дели зарабатывает на таких лохах. А как вы хотели что бы операторы каршеринга выходили в плюс?
Ну про лохов конечно ты зря бро. но факт есть факт что фиксировать надо все от и до, сам когда то был таким, было лень фоточки сделать, а после некоторых случаев как бы не спешил всегда делают видео всей машины.
И все равно найдут, за что зацепиться.
Нашли получается, штраф не отменен, статью обновил.
После пары случаев, просто записываю видео обхожу машину, открываю двери и видео салона и поверьте лучше еще багажника и + дисков машины. Да трачу минуты 3 на все в начале и минуты 3 в конце за то никаких претензий ко мне. Давно понял что по другому никак, даже если торопишься и срочно надо сесть поехать, даже если места нет вокруг машины то долбись но сними видео, даже если ночь и нифига не видно, то надо с фонариком, по другому увы никак. А делимобиль это всегда грязные машины, у юдрайв лучше все по крайне мере с кашкаями, яндекс офигели по ценам в хлам.
Да просто храню в телефоне, месяц,два на всякий случай. Если претензии есть то скидываю им на почту и вопросов ко мне нет.
Есть какой-то прогресс в решении?
Ещё им очень выгодно когда их тачка стоит на сервисе. Они для того чтобы подольше постояла, даже договариваются со станциями.
Пока тачку «чинят» после дтп, она типо в убытке и виновная сторона оплачивает её нахождение на станции.
Инфа из первых уст от руководства одного из дилеров.
Здравствуйте, я заключил кабальный договор и предоставил другой стороне данные своей карты. Что мне делать?
Выводы
Игорь, я прошу прощения, вы фото смотрели? Там разводы от пота и вековая грязь, по-моему любому адекватному человеку это станет понятно. А по поводу повреждений, фото после аренды конечно же фиксирую, благо они предоставляют такую возможность прямо в приложении.
Загрязнение авто делимобиль штраф
Москва.
Пишу о положительном исходе ситуации.
19 января пользовалась Делимобиль. Первая поездка.
28 января пришёл штраф за загрязнение салона 2.000(после меня салон был чистый), я попросила фото, фото выслали с другого места и на другой день.
На мои просьбы выслать фото с того места где я оставила машину, мне сказали что человек который после меня арендовал машину не открывал задние двери.
В итоге 2 месяца переписок и вчера мне отменили штраф.
Люди, не будьте как я, фотографируйте машину и до и после со всех сторон!)
Сейчас на стадии обмена заявлениями
Спасибо большое группе!По её совету
после я написала в инстаграмм пост по большей части для знакомых с предупреждением,что бы ли крайне осторожны с этой конторой,а лучше совсем не пользовались их услугами.Честно,я особо не рассчитывала вернуть деньги,но надежда теплилась.
7 апреля со мной связался Делимобиль и попросил написать в директ с целью разобраться в ситуации.
В тот же день пришло письмо на почту об отмене штрафа!В письме было прикреплено заявление на возврат денежных средств,которое необходимо было заполнить в двух экземплярах и отправить им ответным письмом.
Мы соответственно это сделали.
Спустя 10 дней пришло письмо о том,что произведен возрате (были прикреплены соответствующие платёжные документы)с пометкой, что в течение 30 дней должны поступить деньги.
Поэтому постите свою историю во всех соц.сетях,отмечая Делимобиль,
просите всех друзей и знакомых репостить.Пусть как можно больше людей знают,не оставляйте это все так,не миритесь с несправедливостью!
Всем удачи!