За какое время остывает авто 18 при температуре 41

На скорости двигатель будет остывать зимой даже при минус 5 градусах из-за эффекта холодного воздуха

Вот как скорость движения зимой влияет на скорость остывания прогретого мотора

1549570209 dwq

Для людей холод, а тем более сильный холодный ветер зимой – явление очень неприятное. Даже в приложениях «Погода» на наших смартфонах есть раздел «Ощущается как», в котором вы можете узнать, насколько реальная температура за окном отличается от значения на градуснике. Ведь на восприятие холода влияет несколько факторов разом – это влажность воздуха и его сила.

Смотрите также: 10 творческих способов согреть себя и автомобиль: обзор гаджетов

Но знали ли вы, что для вашего автомобиля холод – это несколько другая история? Движущаяся машина ощущает его немного иначе, при этом разные ее части будут по-разному контактировать с холодной воздушной средой. Многое будет зависеть от скорости движения и абсолютного показателя отрицательной температуры. При этом наиболее подвержен холодному воздушному току, конечно же, самый нагретый элемент во всей системе автомобиля – двигатель.

Почему температура двигателя снижается при быстрой езде в зимний период?

1549569966 car door l1

Это, конечно, не будет означать, что температура внешних металлических и других частей опустится до этой минусовой отметки. По-прежнему температура окружающей среды будет равняться нулю градусов, но от этого напрямую будут зависеть тепловые потери разогретых частей вашей машины, то есть двигатель при такой скорости движения будет охлаждаться так же быстро, как если бы было 10 градусов мороза.

Вот диаграмма ветро-холодового индекса:

1549569542 1

То же самое относится и к движению на небольших скоростях. К примеру, вы только выехали с места стоянки. На улице все те же минус 30, и вы потихоньку едете с постоянной скоростью 40 км/ч. Какую температурную нагрузку будет испытывать мотор вашего автомобиля? Минус 47 °C! Как думаете, скоро из печки подует теплый воздух, а автомобиль прогреется до рабочей температуры? На это уйдет гораздо больше времени, как если бы вы ехали, скажем, 10 км/ч.

Что делать, если мотор не прогревается на морозе?

1549570205 dw

Такая проблема особенно часто встречается на дизельных автомобилях или в старых авто с примитивной конструкцией термостата. Как делали деды, как делали наши отцы и как продолжают делать автомобилисты Севера? Придется ставить картоночки, закрывающие радиатор с внешней стороны. Вот так:

1549570209 dwq

Тепло будет аккумулироваться внутри, и машина не будет переохлаждаться.

Внимание! Следите за тем, чтоб картон не попал в моторный отсек, в ремень или цепь ГРМ! Также следите почаще за температурой. Иногда бывает, что хорошо «закутанный» двигатель даже закипал в лютый мороз!

Англоязычное видео на тему (перевод субтитров есть):

Источник

Прогрев двигателя зимой, нужно ли греть, сколько греть и зачем

4a5c719s 100

Для начала стоит отметить, что вопрос «нужно ли прогревать инжекторный двигатель» звучит несколько неправильно. Вне зависимости от типа подачи топлива, будь то инжектор или карбюратор, пуск двигателя, и его дальнейший прогрев происходит по одной и той же схеме. Поэтому давайте выясним, нужно ли прогревать двигатель вообще.

Споры по поводу прогрева не утихали никогда, и владельцы автомобилей, разбившись на два лагеря, постоянно спорят о необходимости прогрева двигателя, и о бесполезности этой затеи. Кто-то садится и сразу едет, кто-то греет двигатель до рабочей температуры, и лишь после этого начинает движение.

f4ef6das 960

Приверженцы теории «сел и поехал» как правило, ссылаются на авторитетных товарищей из крутых автомастерских, которые никогда не грели и все у них замечательно. И на свой личный опыт, мол, никогда не грел и ничего страшного. В крайнем случае, в ход идет пресловутый аргумент ИМХО.

Сложность объективной оценки заключается в том, что:

— износ деталей двигателя это очень долгий процесс;
— манера езды каждого водителя отличается.

Именно поэтому сложно определить, сколько проработает ваш двигатель, если вы будете постоянно его прогревать, или не будете вовсе. 75 процентов износа двигателя приходится на момент его холодного запуска.

1eef6das 960

Теория прогрева двигателя

Все детали двигателя, цилиндры и поршни не исключение, производятся из металла. Поршни чаще всего делают из легких сплавов алюминия, цилиндры из металла и чугуна. Здесь в первую очередь стоит вспомнить физику и то, что при нагреве тела расширяются, и от того, из чего это самое тело сделано, зависит время нагрева и коэффициент расширения.

Все детали двигателя настроены таким образом, чтобы зазор между цилиндром и поршнем был минимальным. Это дает наименьшие потери энергии в момент воспламенения топливной смеси. Пока детали не нагрелись до необходимой температуры и не расширились, считайте, что двигатель ваш работает не так, как это предусмотрено производителем. А уж если быть совсем точным, то цилиндро-поршневая группа вашего двигателя испытывает колоссальнейшие нагрузки, и подвержена наибольшему износу в момент нагрева до рабочей температуры. Стоит ли при этом начинать движение и дополнительно нагружать двигатель?

Прогрев двигателя зимой

Одно дело, когда на улице +10-15, и совсем другое, когда температура воздуха отрицательная. Тут в дело вступает ещё ряд факторов.

Один из них это вязкость масла, которое очень важно для работы двигателя. В момент запуска двигателя зимой, масло в поддоне достигает максимальной вязкости, а значит, не может полноценно смазывать все детали, нагрузка на масляный насос так же возрастает в разы. Да, масла бывают разные, да есть SAE 30 и 40, но даже у них есть свой предел.

Чем ниже температура воздуха, тем выше содержание в нем кислорода. А чем больше кислорода — тем беднее наша рабочая смесь. Это одна из причин, почему зимой сложнее завести двигатель. На старых, карбюраторных двигателях данная проблема решалась вытягиванием подсоса, что приводило к закрытию заслонки в камере карбюратора, и как следствие обогащению смеси.

c21f6das 960

В инжекторе этим вопросом занимается автоматика, выставляя в момент запуска раннее зажигание и увеличивая подачу топлива, повышая обороты двигателя на холостом ходу.

Сколько нужно прогревать?

Прогрев двигателя зимой не столь уж утомительный процесс, ведь пока вы сметаете снег с автомобиля, очищаете или отогреваете стекла и зеркала (при наличии данной функции).

Сколько нужно прогревать? Достаточно будет 3-5 минут, за это время двигатель немного прогреется, сбросит обороты. Маслу надо разогреется, только тогда оно будет полноценно смазывать все трущиеся детали.

221f6das 960

Прогрев дизельного двигателя

Отдельно стоит обсудить тему прогрева дизельного двигателя. Ни для кого не секрет, что запускается дизельный двигатель в мороз намного сложнее, и связано это, прежде всего с особенностью воспламенения дизтоплива. В мороз дизель становится вязким, и распыление его форсунками затрудняется. Сезонность топлива играет здесь немаловажную роль.

Существует три вида солярки, каждая со своими показателями цетанового числа, температуры воспламенения, помутнения и другими:

Многие владельцы дизелей, испытывают проблемы с запуском двигателя, именно из-за применения летнего топлива в зимний период.

Дизельный двигатель отличается от бензинового самовоспламенением, за счет резкого сжатия воздуха он нагревается до температуры 700-900 градусов, и впрыскиваемое топливо воспламеняется. Нагнетаемый холодный воздух при отрицательных температурах усугубляет проблему. Использование свечей накаливания призвано ее решить. Они нагревают воздух в камере сгорания до необходимой температуры, и уже после этого можно заводить мотор.

189f6das 960

Установка различных дополнительных предпусковых подогревателей, дает возможность более уверено заводить двигатель автомобиля в зимний период. Это актуально как для дизельных, так и для бензиновых (инжекторных и карбюраторных двигателей). Это обеспечит более быстрый прогрев двигателя. Благо рынок сейчас предлагает массу решений, а от вас требуется лишь выбрать наиболее оптимальный.

Если до прочтения данной статьи у вас были вопросы, прогревать ли двигатель перед движением, нужно ли это и зачем, то сейчас надеемся, они отпали.

Двигатель важно и нужно прогревать. Вне зависимости от вида топлива и системы его подачи.

Время прогрева двигателя зависит от ряда факторов, и может варьироваться в зависимости от температуры окружающего воздуха, объема двигателя и оборотов.

Чем бережней вы будете относиться к автомобилю, тем дольше он прослужит без нареканий.

Источник

Есть ли толк от автоодеяла при остывании двигателя?

a9cf824s 100

Лирика
Всегда интересовал вопрос — помогает одеяло или нет.
Видео в ютубе с прецизионными измерениями: сегодня ночью автозапуск сработал 5 раз, а на следующий день с одеялом только 3 раза — не блещут точностью и не вселяют уверенность.

После установки сигнализации с датчиком температуры двигателя появилась возможность сравнить скорость остывания/нагрева двигателя с одеялом и без него.

Практика
А недавно я «утеплился» одеялом. Оно у меня чуть больше, чем надо, поэтому я его аккуратно подоткнул во все щели по краям. Т.е. сверху просветов вообще нет.

Привожу результаты температуры двигателя (верхние графики, синяя и зелёная линии), скорости остывания в С/час (нижние линии красные).
Не буду говорить, где с одеялом, где без него. Попробуйте определить сами. В рамках погрешности измерений — они совпадают.
Я сначала удивился. Ну не может же быть так. Все утепляются и пишут про чудеса. Я иногда поговорю с владельцами автоодел, то то оказывается, что не всё однозначно и эффект от него — на уровне ощущений
последний пример
www.drive2.ru/l/331470/?page=0#a458102999571518345

e721c9cs 960

Я думаю результаты объясняются следующим:
1) у меня есть штатный утеплитель капота (или это шумоизоляция?). Плюс MearyngAlfa проклеил края капота уплотнителем от дверей, чтобы грязь не залетала. Оказалось что это помогает от потери тепла зимой. Цена 30 руб.
2) всё тепло уходит через решётку радиатора, которая ничем не прикрыта. Чтобы это понять, достаточно посмотреть на колыщущийся горячий воздух выходящий из неё. Как закрою, проведу замеры и выложу.

Плюсы у одеяла:
1) шумоизоляция.
2) снег не тает на капоте после поездки. Без него в центре капота растаявшая лужа (там нет утеплителя). Но при этом снег налипает на крылья на уровне фар и на сами фары.

e931b9cs 960

Минусы
1) Не всегда даёт эффект.

Резюме.
для моей машины — бабло на ветер.

Источник

Специалистами настоятельно рекомендуется проведение осмотра автомобиля перед началом движения. Такая визуальная диагностика помогает выявить различные отклонения в его работе, позволяя оперативно устранить их. Особенное внимание необходимо уделять показателям основных систем, одним из которых является рабочая температура мотора машины.

Она отображается на приборной панели в виде небольшого стрелочного табло. В основном, автолюбители сталкиваются с перегревом силового агрегата. Нередко случается и обратные отклонения, когда водитель замечает, что падает температура двигателя при движении.

Какая система отвечает за сохранение постоянной температуры двигателя?

Ни одно транспортное средство не застраховано от поломок. Узлы и агрегаты авто состоят из множества небольших компонентов, функциональный ресурс которых имеет значительные ограничения. Если владелец автомобиля замечает, что на ходу падает температура ДВС, ему необходимо уделить пристальное вниманию целостности элементов системы охлаждения. Именно в ней кроются причины проблем.

Суть работы охлаждающей системы заключается в движении специальной жидкости — антифриза по двум технологическим кругам. Один из них — малый, не предусматривает прохождение ОЖ через охлаждающий радиатор, расположенный в передней части моторного отсека. Она ограничивается циркулированием лишь по «рубашке».

Прохождение большого контура начинает происходить при езде на средние и дальние расстояния. За переключение кругов отвечает специальный термостатический клапан, открывающий охлаждающей жидкости путь в радиатор, когда она излишне нагрелась. Там антифриз остывает и возвращается в систему уже холодным.

Отдельно отмечается, что в охлаждающий контур может быть залит не только антифриз, но и тосол, и даже обыкновенная вода.

Падает стрелка температуры. Почему?

Наиболее распространены неполадки, при которых температурные показатели агрегата неконтролируемо растут, достигая критических значений. Причина перегрева — заклинивший термостат, не позволяющий охлаждающей жидкости перейти на режим прохождения через радиатор. Нагревающийся антифриз продолжает циркулировать по малому кругу до тех пор, пока не закипит.

Часто встречаются и обратные ситуации, когда при езде стрелка температуры двигателя падает. Почему? Дело, опять-таки, в качестве работы упомянутого клапана. Если термостат не может закрыться до конца, позволяя жидкости беспрерывно описывать большой круг, мотор не разогреется до своей рабочей температуры.

Иногда заклинивание термостата происходит уже после прогрева ДВС. Когда это произошло, водитель может заметить, что падает температура двигателя во время движения, хотя она должна поддерживаться на стабильно ровном, рабочем уровне.

Порой температурный режим изменяется скачкообразно, то растет, то резко снижается. Это означает, что клапан периодически подклинивает, при этом водитель заметит ситуацию, когда периодически падает стрелка температуры.

От чего еще может упасть температура?

На ходу падает стрелка температуры. Возможны ли естественные причины?

Да, такой вариант профильными специалистами также допускается. Даже если в работе систем транспортного средства не наблюдается никаких сбоев, при езде стрелка указателя все равно может упасть. Подобные ситуации происходят зимой, когда температура воздуха опускается до низких значений. Например, совершая поездку в сильный мороз по загородным трассам, водитель может обратить внимание на значительное охлаждение мотора.

Дело в том, что поток ледяного воздуха, поступающий в моторный отсек, может превосходить интенсивность нагрева движка. При средней скорости 90-100 км/ч, являющейся оптимальной для большинства моделей авто, внутри цилиндров прогорает минимальное количество горючего. Взаимосвязь этих факторов прямая: чем меньше топлива воспламеняется в камерах сгорания, тем медленнее будет прогреваться ДВС.

Если же к этому добавить и принудительное охлаждение, возникающее от встречного воздушного потока, двигатель может не просто не нагреться, а даже значительно снизить свою температуру, в случае предварительного прогрева.

Влияет ли на показания стрелки температуры двигателя печка?

vlijaet li na pokazanija strelki temperatury dvigatelja pechka
Включение и постоянное функционирование салонного отопителя оказывает не менее сильное влияние, чем сбои в работе или морозы. Оно особенно заметно на малолитражных авто и моделях, оснащенных моторами среднего объема. Ситуация характерна и для дизелей, не только плохо прогревающихся в режиме холостых оборотов, но и быстро остывающих при недостаточно интенсивном движении.

Печка автомашин имеет специальный радиатор, который включен в общий рабочий контур системы охлаждения. Когда водитель включает обогрева салона, антифриз проходит сквозь него, отдавая часть тепла. Количество, которое будет отдано, зависит от выставленной температуры отопителя и режима его работы. Чем эти показатели выше, тем больше внутреннее пространство машины нагреется.

Советы по улучшению прогрева ДВС

Также советуем к просмотру данные видео почему падает температура двигателя при движении:

Если Вы заметили ошибку, неточность или хотите дополнить материал, напишите об этом в комментариях, и мы исправим статью!

Источник

За какое время остывает авто 18 при температуре 41

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6990

Сообщения: 45 Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:00 Авто: Honda Civic VII

Рейтинг: 45 rating
Репутация: 0 reputation

Сообщение Andrey5 » 22 дек 2008, 12:18

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6964

Сообщения: 555 Зарегистрирован: 08 янв 2008, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: с 2005 Авто: Bmw 320i :
dragon1 10letНаграды: 1 A613AA72

Рейтинг: 605 rating
Репутация: 0 reputation

Поблагодарили: 1 раз

Сообщение le-xxx72rus » 22 дек 2008, 12:30

Сообщения: 544 Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00 Откуда: 6-мкр Стаж: 22.10.10 Авто: Lada Рябина P222KO72

Рейтинг: 544 rating
Репутация: 0 reputation

Сообщение LS72 » 22 дек 2008, 12:32

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6853

Сообщения: 1088 Зарегистрирован: 30 дек 2007, 00:00 Откуда: Оборона Стаж: 2007 Авто: Skoda Octavia :
dragon1 10letНаграды: 1

Рейтинг: 1 098 rating
Репутация: 0 reputation

Сообщение 360 » 22 дек 2008, 12:49

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 7938

Сообщения: 341 Зарегистрирован: 25 фев 2008, 00:00 Откуда: РОССИЯ Стаж: 2005 Авто: ВАЗ 2115

Рейтинг: 341 rating
Репутация: 0 reputation

Сообщение DeeMan » 22 дек 2008, 12:50

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6274

Я езжу на: Mazda 6

Рейтинг: 603 rating
Репутация: 0 reputation

Благодарил (а): 8 раз

Сообщение TerAn » 22 дек 2008, 12:58

з.ы. Вообще считаю завод по салонной температуре не коректной разработкой, т.к. зависит от печки вкл.-выкл. она, если вкл. то на какую температуру и мощьность.

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6990

Сообщения: 45 Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:00 Авто: Honda Civic VII

Рейтинг: 45 rating
Репутация: 0 reputation

Сообщение Andrey5 » 22 дек 2008, 13:53

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 11366

Сообщения: 13598 Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: Еще вчера был Авто: Nissan Juke :
dragon1 10let cup2012 top10 2015Награды: 3

Рейтинг: 42 284 rating
Репутация: +104 reputation

Благодарил (а): 303 раза Поблагодарили: 335 раз

Сообщение Shell72 » 22 дек 2008, 13:55

Shell72

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6990

Сообщения: 45 Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:00 Авто: Honda Civic VII

Рейтинг: 45 rating
Репутация: 0 reputation

Сообщение Andrey5 » 22 дек 2008, 13:57

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 11366

Сообщения: 13598 Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: Еще вчера был Авто: Nissan Juke :
dragon1 10let cup2012 top10 2015Награды: 3

Рейтинг: 42 284 rating
Репутация: +104 reputation

Благодарил (а): 303 раза Поблагодарили: 335 раз

Сообщение Shell72 » 22 дек 2008, 14:14

Shell72

Сообщения: 2009 Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00 Откуда: из роддома №3 Стаж: 1996 Авто: есть :
dragon1 10letНаграды: 1

Рейтинг: 12 159 rating
Репутация: +3 reputation

Благодарил (а): 129 раз Поблагодарили: 197 раз

Сообщение Exiv » 22 дек 2008, 14:17

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 11366

Сообщения: 13598 Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: Еще вчера был Авто: Nissan Juke :
dragon1 10let cup2012 top10 2015Награды: 3

Рейтинг: 42 284 rating
Репутация: +104 reputation

Благодарил (а): 303 раза Поблагодарили: 335 раз

Сообщение Shell72 » 22 дек 2008, 14:29

Shell72

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6274

Я езжу на: Mazda 6

Рейтинг: 603 rating
Репутация: 0 reputation

Благодарил (а): 8 раз

Сообщение TerAn » 22 дек 2008, 14:58

Сообщения: 2009 Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00 Откуда: из роддома №3 Стаж: 1996 Авто: есть :
dragon1 10letНаграды: 1

Рейтинг: 12 159 rating
Репутация: +3 reputation

Благодарил (а): 129 раз Поблагодарили: 197 раз

Сообщение Exiv » 22 дек 2008, 15:00

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6274

Я езжу на: Mazda 6

Рейтинг: 603 rating
Репутация: 0 reputation

Благодарил (а): 8 раз

Сообщение TerAn » 22 дек 2008, 15:04

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

Сообщения: 2009 Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00 Откуда: из роддома №3 Стаж: 1996 Авто: есть :
dragon1 10letНаграды: 1

Рейтинг: 12 159 rating
Репутация: +3 reputation

Благодарил (а): 129 раз Поблагодарили: 197 раз

Сообщение Exiv » 22 дек 2008, 15:16

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 13253

Рейтинг: 1 387 rating
Репутация: +1 reputation

Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 9 раз

Сообщение EvgeN-72 » 22 дек 2008, 15:26

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6274

Я езжу на: Mazda 6

Рейтинг: 603 rating
Репутация: 0 reputation

Благодарил (а): 8 раз

Сообщение TerAn » 22 дек 2008, 15:38

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 13492

Сообщение MAZDAвод » 22 дек 2008, 15:45

ИМХО Салон остывает быстрее движка, потому что даже не успеет нагретьс до тех температур, что двигатель за то же время.

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6990

Сообщения: 45 Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:00 Авто: Honda Civic VII

Рейтинг: 45 rating
Репутация: 0 reputation

Сообщение Andrey5 » 22 дек 2008, 15:52

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 11366

Сообщения: 13598 Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: Еще вчера был Авто: Nissan Juke :
dragon1 10let cup2012 top10 2015Награды: 3

Рейтинг: 42 284 rating
Репутация: +104 reputation

Благодарил (а): 303 раза Поблагодарили: 335 раз

Сообщение Shell72 » 22 дек 2008, 15:57

Shell72

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6274

Я езжу на: Mazda 6

Рейтинг: 603 rating
Репутация: 0 reputation

Благодарил (а): 8 раз

Сообщение TerAn » 22 дек 2008, 15:57

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 2279

Сообщения: 378 Зарегистрирован: 27 дек 2006, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 1999 Авто: MMC Galant 🙂 :
dragon1 10letНаграды: 1

Рейтинг: 1 028 rating
Репутация: +1 reputation

Благодарил (а): 77 раз Поблагодарили: 11 раз

Сообщение andy_tm » 22 дек 2008, 15:59

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6274

Я езжу на: Mazda 6

Рейтинг: 603 rating
Репутация: 0 reputation

Благодарил (а): 8 раз

Сообщение TerAn » 22 дек 2008, 15:59

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 6990

Сообщения: 45 Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:00 Авто: Honda Civic VII

Рейтинг: 45 rating
Репутация: 0 reputation

Сообщение Andrey5 » 22 дек 2008, 16:07

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 2383

Рейтинг: 3 552 rating
Репутация: +3 reputation

Благодарил (а): 35 раз Поблагодарили: 33 раза

Сообщение HazarD » 22 дек 2008, 16:15

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 435

Рейтинг: 20 544 rating
Репутация: +30 reputation

Благодарил (а): 69 раз Поблагодарили: 237 раз

Сообщение СМак » 22 дек 2008, 19:55

Если кажется, что в сообщении выше есть нотки сарказма, то вам не кажется.

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 5246

Сообщения: 1855 Зарегистрирован: 23 сен 2007, 00:00 Стаж: 2004 Авто: Ford Kuga :
dragon1 10letНаграды: 1 E007EE72

Рейтинг: 4 955 rating
Репутация: +19 reputation

Благодарил (а): 48 раз Поблагодарили: 24 раза

Сообщение ksenechka » 22 дек 2008, 20:14

5ca88f6ff32ff5b0af63c278142adf20 5636

Сообщения: 7254 Зарегистрирован: 21 окт 2007, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 2002 Авто: Лачетти ОКА Нива :
dragon1 10let medal toolsНаграды: 2

Рейтинг: 19 765 rating
Репутация: +45 reputation

Благодарил (а): 121 раз Поблагодарили: 159 раз

Сообщение black013 » 23 дек 2008, 00:18

Источник

Оцените статью
AvtoRazbor.top - все самое важное о вашем авто