При сбросе скорости машина дергается

Содержание

Рывки при сбросе газа, зависания оборотов

На протяжении полугода изрядно доставали дерганья при сбросе газа. Едешь себе, отпускаешь педаль акселератора, не сбрасывая передачу и сразу получаешь пару-тройку мелких рывков. Иногда появлялись зависания оборотов (ну это совсем редко). По показаниям мгновенного расхода выявил следующее явление: после сброса педали акселератора на передаче мгновенный расход становится равным нулю (тут все отлично, законно, неоспоримо), сразу за нулем начинают проскакивать пару значений расходов (всегда по-разному, от 6 до 20 л/100 км), при этом всем рывки присутствуют.
Наткнулся недавно на статью Зависают обороты двигателя. Причина найдена.
Так как есть схожие вопросы и у меня к поведению автомобиля, решил посмотреть на состояние данной трубки (при чистке дросселя месяц назад не придал значения ей). Взглянув на нее увидел запотевание трубки обогрева дросселя в месте пересечения с трубкой вентиляции картерных газов — вот оно, есть отверстие.
Действительно, есть перетирания двумя трубками. Страдают обе трубки! Но пока не заметил перетирания трубки обогрева дросселя.

Обмотал трубку клейкой сантехнической лентой несколькими слоями.

Результат не заставил себя ждать: рывки стали еле заметными. Зависания оборотов не проконтролировать, т.к. были редкими и до этого.

Мысли по ситуации с расходом топлива.
По всей видимости, при отпускании педали газа ЭБУ подкидывает дополнительное топливо:
— для сдвига момента падения оборотов?
— для более долгого падения оборотов?
— для охлаждения поршней?
В случае, когда имеется отверстие, в трубке вентиляции картерных газов происходит следующее:
— топливо начинает сгорать интенсивнее (в случае, если подавалось для цели сдвига падения оборотов/долгого падения оборотов)
— топливо начинает сгорать (в случае, если ЭБУ подал бензин для охлаждения поршней).
Отсюда и рывки.

UPD: рывки иногда появляются. Но стали реже. Думаю, надо уже копать в сторону сцепления

Источник

Опции темы

Поиск по теме

рывки всмысле когда бросаешь газ, машина носом клюет и еще пару раз подклевывает? по типу дерготня вперед-назад пару раз?

andrew77777,
Возможно что подсос воздуха где-то. Пластмассовый тройник вентиляции КГ на смотрел? Еще можно проверить шланг вакуумного усилителя тормозов, там может подсасывать.

Подпишусь, бывает клюет носом когда на слишком низких оборотах бросаешь педаль газа, ни на что не грешу, просто думаю что соотношения передачи и скорости не подхадят, переключаюсь на пониженную и вперед и полет норм)

Pointer ranka Регистрация 22.01.2012 Адрес г. Климовск Возраст 33 Сообщений 52

Спасибо:

Получено: 0
Отправлено: 16

Такая же беда, еду в пробке на первой обороты 2000 бросаю газ и толчок как будто что то с подушками двигателя иногда если обороты большие многократное поддергивание как будто торможение двигателем не плавное а как то рывками, в основном это наблюдается на низких оборотах и 1-2 передачах на остальных это все происходит по плавнее и особо не заметно, когда со светофора на первой даю газу побольше разгоняюсь быстро переключаюсь на 2 и нажимаю газ происходит как бы тоже поддергивание небольшое и потом едет, по ощущением похоже на жигули с неотрегулированным карбюратором. Заметил что утром когда машина еще не прогрета полностью начинаю ехать и такого нет двигатель работает плавно и без всех поддергиваний, стоит только проехать немного и все начинается опять. Поменял подушки на коробке, передние гидроопоры вроде целые и 5 опора тоже хорошая пробовал ее регулировать не помогло, поменял свечи, фильтра, почистил и адаптировал ДЗ, поменял клапан ВКГ в патрубке ДЗ, почистил форсунки винсом, снял инжекционный насос маленький отросток был забит, побрызгал в него карбклинером продул компрессором он (отросток) начал продуваться в обе стороны, сам насос продувается в одну сторону в другую нет, т.е вроде бы работает как и должен работать, с ДМРВ снимаю фишку каких либо изменений в работе двигателя не наблюдаю (интересно так и должно быть?), вообще двигатель вроде резво разгоняется, топливо в принципе не жрет, ошибок нет. На мой взгляд это неправильная смесь, но куда копать дальше? у кого есть какие мысли еще?

Источник

При сбросе скорости машина дергается

Vermilion
Причин нет. А клевки есть.
Я пытался понять, почему это происходит.
56 дросель на калину почитай.
Для общего развития пойдет. Думаю, что дело в воздухе.

подсос воздуха проверял дымогенератором. ничего не обнаружилось. разве что еле еле шел дымок между дпдз. но это на столько мало что не в счет.

есть еще какие причины?

AMAROCK
А ты не сравнивал в машинах с рывками и без рывков положения РХХ в момент отпускания газа и последующие его (рхх) положения?
У меня вот тоже эти клевки/рывки есть (супер умный М73 от этого не спасает мать их. ). Например при бросании газа в пробках где то с 1200 оборотов на первой передаче, РХХ тут же принимает положение холостого хода (у меня сейчас 47. 48), естественно будет клевок, на мой взгляд он должен плавно спадать в течении хотя бы 1сек.

если хочешь проверю твою теорию на моей тачке. сам диагност. есть оборудование.

но в принципе в прошивке стоит параметр зависания оборотов при отпускании газа..т.е ты отпустил газ на 2360об, тебе мозги их задержали на 0.5 миллисекунд и скинули до хх ) вот почему при сбросе газа зависают обороты. именно из за это функции. а там уж смотреть надо рхх или дпзд глючит

но в принципе в прошивке стоит параметр зависания оборотов при отпускании газа..

Короче. Опять дело швах.
Если будет возможность, в выходные попробую откатать БЦН и поправку.
Посмотрим, что получится.

какова Ваша теория рыков? Механическая или электрическая?

или мз? проверка его параллелей ничего не показала. стенда для проверки нету.

Vermilion
механику проверить очень просто.

ненене. это конечно можно проверить механику, но не мой случай.

проблема в том что в момент отпуская педали газа на передаче машина дернется и едет дальше. и причем на второй и первой едет без газа на скорость без рывков.

я считаю что проблема именно в переключении из режима езды в режим экономии топлива, когда отключается топливоподача. у меня стоит в прошивке что топливоподача отключается если скорость больше 25 и обороты больше 1350. на этих выходных попробую сделать принудительную подачу топлива в прошивке, чтоб не отключалось топливоподача.

насчет механики, вывесите одно колесо в воздух и попробуйте посчитать сколько сантиметров у вас люфт на первой передаче?

мне кажется у меня очень много. в выходные проверю где начинается люфт в гранате или в коробке. возможно в этом причина

и насчет того чтоб не вынуть ключ из зажигания. верь не верь но даже при оставленном ключе срабатывает блокиратор. так что надо его чуть повернуть ) и оставить

Источник

Клевок при сбросе газа, рывок при нажатии.

Вот уже 4 года мучаюсь с дёрганьем машины при работе педалью газа. Сначала два года на Матизе. Теперь два года на Калине.

Даже при плавном нажатии на газ машина резко прыгает вперёд, а если педаль отпустить, то клюёт носом и происходит слишком активное торможение двигателем. Чем ниже передача, тем это более выражено.

Обновление 10 июля 2020 года: Решение найдено.
Обновление: всё таки оно не очень хорошее..

К сожалению, проблема существует далеко не у всех, и, не смотря на наличие огромных по количеству сообщений тем на ВАЗовских форумах (например эта: Рывки при сбросе и наборе газа), одного решения проблема не имеет. Одним помогает одно, другим другое, а кому-то ничего не помогает, не смотря на полную исправность всех систем и узлов автомобиля.
Из-за того же малого распространения неисправности, большинство людей, которым про это рассказываешь просто считают, что ты не умеешь ездить, говорят, что надо плавнее работать педалью, что это особенность двигателя, что надо менять стиль вождения и не бросать газ при включённой передаче и так далее, и вообще, у них всё точно так же, а ты просто не чувствуешь машину. В общем, списывают это на всё что угодно, но до тех пор, пока им не дашь прокатиться на своей машине, на которой действительно присутствует эта проблема. После этого они делают большие глаза, говорят, что так быть не должно и начинается что-то типа «поменять свечи, помыть заслонку, сменить заправку» и т.д.
Вот только, по отзывам, в большинстве случаев это бесполезно. Много людей, у которых машина абсолютно исправна по всем показателям и они то и дело подменяют свои узлы на заведомо исправные, но ничего не могут сделать с этой проблемой.
По вышеуказанной ссылке люди пришли к выводу, что эта беда лечиться настройкой прошивки, но делать это надо под каждый конкретный экземпляр двигателя.

Уточню, что сейчас у меня Калина с двигателем 21126 (1,6 л., 16 кл.) с электронной педалью газа и дроссельной заслонкой, ЭБУ Bosch 17.9.7 с прошивкой В563СА01.

Недавно наткнулся на запись Избавление от вибрации двигателя часть 3. Модернизация вентиляции картера., и поставил по ней PCV клапан в малый контур вентиляции картера. Вначале был восторг от полученного эффекта, казалось что получил, что хотел. А потом всё стало практически по-прежнему. Кое-что изменил, опять хороший эффект и опять временный. И так несколько раз. Получается, что ЭБУ подстраивается под новые условия и продолжает гнуть свою линию, не давая нормально ездить.
Потом я обратил внимание, что помимо резкой реакции на педаль газа меня ещё не устраивает чрезмерное торможение двигателя на низких передачах (первая, вторая и немного третья) после прекращения топливоподачи (принудительный холостой ход), которое прекращается после возобновления топливоподачи на низких оборотах, и стал думать в эту сторону.
Для сравнения, на Ford Fusion это проходит абсолютно незаметно. Отпускаешь газ на ходу, а машина просто катится дальше, как будто включил нейтраль. А на моей Калине, помимо клевка, чувствуется существенное и очень некомфортное замедление.
Додумался до того, что замедление может быть от нехватки воздуха. А воздуха может не хватать из-за того, что ЭБУ слишком сильно закрывает дроссельную заслонку. Снял показания в OpenDiag во время неприятного поведения машины, и убедился в своих предположениях. Если не вдаваться в реальные цифры, то смысл вот в чём: едем с определённой скоростью и определёнными оборотами, в это время двигатель получает необходимое для этих оборотов количество воздуха, отпускаем газ и ЭБУ резко и на значительную величину закрывает заслонку, а ведь ни скорость, ни обороты ещё толком не упали и двигатель продолжает потреблять воздух, но воздуха уже категорически не хватает, потому что заслонка сильно прикрыта, из-за чего за заслонкой возникает сильное разрежение, которое противодействует движениям поршней на такте впуска. А, так как, чем ниже передача, тем больше оборотов двигателя (и соответственно тактов впуска) приходится на один оборот колеса, то и чрезмерное замедление тем заметней, чем ниже передача.
Непонятно, зачем так сделано, что ЭБУ резко закрывает заслонку.

Чтобы как-то исправить ситуацию, поставил ещё один PCV клапан между патрубком большого контура вентиляции картера (а по сути — с гофры до заслонки) и ресивером, сделав таким образом перетечку воздуха в задроссельное пространство в моменты сильного разрежения. Стало лучше, но из-за очень малого диаметра свободного штуцера на ресивере эффект не такой заметный, как хотелось бы.

И вот я пока не знаю, улучшение в поведение машины связано с переобогащённой смесью или же всё-таки заужение впуска сыграло свою роль. Понятно лишь то, что чтобы ДМРВ показывал правильные данные, надо перенести преграду воздушному потоку подальше от ДМРВ, скорее всего к дроссельной заслонке.

Вот такой большой текст получился, совершенно непонятный тем, кто не столкнулся с проблемой дёрганий на низких передачах.

Продолжу поиск истины.

Жду критики, если какие-то мои выводы совершенно не верные.

Источник

Толчки/удары при сбросе газа или торможении, виновата АКПП?

Предыстория: жалоб на трансмиссию особых небыло, легкий пинок при переключении с D на R на холодную и редкие затупы при переключениях (будто медленно соображает). Но это было не страшно.

Затем неделю назад покружившись по снегу минут 10, коробка упала в аварию (красная шестеренка на экране).
Подключил компьютер — ошибка блока EGS: 004F89 «контроль передаточного числа, переключение 3-4»
Стер ошибки, перезапустил машину и как ничего небывало поехал домой. Никаких проблем не было.

Приехал домой и оставил машину на паркинге. На следующий день завелся и поехал без каких либо симптомов аж до вечера, где опять начались такие неприятные толчки при сбросе газа. При наборе скорости переключения плавные и без нареканий. Только при торможении лупит здорово. (Толчка при полной остановки нету! Только на ходу при переключении на пониженую)

Затем пару дней проблема не проявлялась. Я думал может ее провоцирует долгое двидение по городу и прогрев масла в коробке.

Но вот уже два дня толчки проявляются даже «на холодную». Записал 3 коротких видео как это выглядит.

Что это может быть?
Адаптацию сбрасывал без успеха, уровень масла в коробке полный, температура масла не выше 70 градусов в коробке. Муфту кардана и подвесной меняли на новый тоже без изменений.
Переключал в режим DS и M все тоже самое.

Источник