При повышении оборотов падает напряжение мотоцикл
Кажется нет зарядки на акб
Карандаш | Дата: Вс, 05.08.2012, 15:20 | Сообщение # 301 | |
Похоже, и мне придется детально изучить эту тему. В общем происходит следующее : на заведенном моте на клеммах аккума 13,5 на холостых. С увеличением оборотов падает. Что делать? РР или глубже копать? | ||
|
kudrik | Дата: Вс, 05.08.2012, 22:49 | Сообщение # 302 | |||
Сегодня с Карандашем посмотрели на моем и его моте. Эффект один наблюдается. Мерили обычных китайским мультиметром. При заводе мота на холостых напряжение показывает 13,7 гдето, при увеличени оборотов происходит провал по напряжению на средних. четко показания не держуться, а прыгают иногда показывая и 7-8 вольт. При этом у меня акум ещё с японии, и если бы такая зарядка у него была он бы давно помер. Вообщем, я предположил следующее. при повышении оборотов увеличивается частота с которой свеча во время искры нагружает сеть. И китайский вольтметр просто начинает гнать, т.к. напряжение уже не постоянное, а с импульными скачаками чтоли получается. Либо просто от вибраций прижатые шупы вольтметра отходили. Хотя если завести мот и светит фарой на стену, увеличив газ по свету чувствуется просадка по напряжению. Такое я замечал на многих мотах. Вопрос к знатокам, что может быть такое? и вопрос к владельцам, может ктонить померить и сказать какие показания на клемах акума выдает вольтметр на холостых, 1/4, средних и 3/4 оборотах. При повышении оборотов падает напряжение мотоцикл1) Ведите себя уважительно по отношению к другим участникам форума 2) На форуме запрещены какие-либо коммерческие объявления, в том числе и частные; но советы по расценкам на виды работ публиковать можно 3) Модераторы и администраторы вправе удалить любое сообщение, которое будет расценено как провокационное или нарушающие правила Конференций 400ccm.ru Club resident Группа: Резиденты форума Пользователь №: 10155 | Коллеги, всем привет! Теперь описание условий. 1) Что за фигня? Спасайте!! КОПИПАСТА. Типичные неисправности генератора и их диагностикаЧестно сперто у 200g — Если при включении множества потребителей (головной свет, печка, отопитель заднего стекла, отопитель зеркал и пр.) генератор просаживается – свет фар становится тусклым, заметно падает напряжение в бортовой сети, то в первую очередь нужно проверить ремень – натяжение, состояние. Если же и без нагрузки в бортовой сети при работающем двигателе напряжение ниже 13,7 В, стоит подумать, прежде всего, о ревизии проводки (особое внимание обратить на надежность соединений с массой, окисление ЦМК в наших машках — причина многих проблем), а затем о ревизии самого генератора (возможны проблемы с диодным мостом, реле регулятора и пр., заканчивая банальным сильным загрязнением или намоканием устройства). — Если после запуска лампочка зарядки на панели приборов продолжает светить и гаснет только после сильной перегазовки, вспомните: не приходилось ли на днях лазить в приборную панель и вынимать лампочки? — Бывает и такая проблема: после запуска движка лампочка продолжает гореть, но уже вполнакала, и тухнет только на высоких оборотах. Прежде стоит проверить еще целостность проводки. замерить напряжение на клеммах аккумулятора и между центральной клеммой генератора и его корпусом. Если разницы нет — проводка в норме. Если есть — искать потерю в плохом контакте проводки. При условии целостности проводки — «копаем» дальше. — Еще одна «классическая» трабла — глушишь двигатель, выключаешь зажигание, а лампочка зарядки продолжает светить (возможно еще и датчики температуры, уровня топлива что-то показывают). В большинстве случаев – необходимо заменить диодный мост. — А бывает, после запуска движка лампочка не тухнет, а все время горит вполнакала. 1) наиболее частый случай – просто проблемы в проводке, идущей от генератора на лампочку (возможно, где-то окислился контакт, или клемма на тонком проводе оторвалась, или что-то непосредственно в гнезде ламы); 2) поскольку лампочка связана с 3-мя дополнительными (вспомогательными) диодами в диодном мосту, то один из них накрылся. В общем-то, на сам процесс зарядки не влияет. но неприятно; 3) как известно, обмотка генератора имеет 3 фазы. Если на какой-то фазе ослаб или окислился контакт, то свечение лампочки зарядки вполнакала обеспечено; 4) ну, и элементарная грязь или влага в генераторе. — Напряжение в бортовой сети не дотягивает до 14 В, которое не увеличивается с увеличением оборотов двигателя (при этом лампочка тухнет только после хорошей перегазовки). Зимой, в темное время суток, то есть когда включено максимальное количество потребителей, сеть просаживается еще сильнее — наблюдается сильный недозаряд, который тоже не удается исправить повышением оборотов. Обычно это свидетельствует о пришедших в негодность дополнительных диодах. — Из разряда элементарного. Если генератор выдает малый заряд на холостых оборотах двигателя и поднимает напряжение до нормальных значений при повышении оборотов (при этом на холостых может гореть в панели сигнальная лампочка, которая тухнет на повышенных), то в 90% случаев это следствие одной из трех неполадок: Напомню, как правило, щеточный узел и регулятор собраны в едином блоке. — А вот еще на тот случай, когда повернул ключ зажигания, а лампочка зарядки (разряда) на приборной панели не загорелась. Понятное дело, что нужно посмотреть: не перегорела просто-напросто ли эта лампочка. А вот если она окажется рабочей, то тогда надо уже лезть под капот. Там отсоединяем от гены клемму тонкого провода D+ и тыкаем его на массу. Но если при касании на массу лампочка не зажглась, то, скорее всего, просто обрыв с этом проводе. — Бортовая сеть получает слишком большой ток ( и недопустимо повышенное напряжение), от чего все лампы светят чрезмерно ярко и быстро перегорают, а аккумулятор нагревается (иногда и кипит). Это явный признак сгоревшего реле-регулятора. — О звуках при поисках неисправности. Иногда неисправный генератор при подключении начинает издавать звуки, типа пощелкивания. По ним можно определить, что именно неисправно: а) треск или щелчки при подключении силового провода свидетельствует о пробое главных диодов в выпрямительном блоке; б) треск, щелчки и гудение при подсоединении к D+ тонкого провода (что идет на лампочку), как правило, говорят о пробое дополнительных (вспомогательных) диодов, реже – регулятора напряжения. При повышении оборотов падает напряжение мотоциклДанный раздел предназначен для вопросов и отчетов об установке, подключении, эксплуатации, ремонте и модернизации различной автоэлектроники, такой как автомагнитолы, автоакустика, автосигнализации, навигации, ТВ, бортовые компьютеры и прочее. Вопросы о электрооборудовании автомобиля (не горит лампочка) здесь не задавать! |
‘/> Низкое напряжение на больших оборотах |
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 21.11.2008
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)
Столкнулся с проблемой падения напряжения на больших оборотах и не могу найти причину. Провел измерения напряжения на АКБ и получил следующие данные:
незаведенное состояние без нагрузки: 14,6В
при отключенной нагрузке (кроме ДВС):
от хх (=700) до
3000 напряжение на клеммах 14,2-14,3 В
от 3000 идет падение до 12,8 В
при включенной нагрузке (фары б/д, обдув лобового):
от хх (=660) до
3000 напряжение на клеммах 14,3-14,4 В
от 3000 идет падение до 12,4 В
ремень натянут, подшипник не свистит и был проверен при недавней замени щетки генератора. Менялась по причине износа. В процессе замены обнаружилось, что имеется некоторый износ якоря генератора из-за неправильной установки щеток предшественниками (воткнули для одной щетки две пружины и к тому же одна сломалась или специально обломана была).
Группа: Пользователи
Сообщений: 1713
Регистрация: 29.9.2006
Город: Братск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 90 раз(а)
Продана. Владел ею 7 лет 8 месяцев.
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 21.11.2008
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)
сори. не ту циферку вписал из таблички.
незаведенное состояние без нагрузки: 12,7В
такое ощущение, что на больших оборотах генератор просто отключается, судя по цифрам.
Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 10.1.2009
Город: Мозырь (Беларусь)
Авто: Mazda Demio (1996-2001)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 15 раз(а)
robinzon-nsk
Любопытнейший случай, однако!
Интересно поточней узнать величину оборотов, при которых отмечается срыв генерации: именно 3000, или же 3100, 3200. Резко ли падает напряжение или постепенно при превышении некоего порога по оборотам?
P.S. А ты «чудо нанотехнологий» не пробовал отключать? Может именно после его установки глюк появился?
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 21.11.2008
Город: Новосибирск
Авто: Mazda Demio (1996-2001)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)
Цитата |
P.S. А ты «чудо нанотехнологий» не пробовал отключать? Может именно после его установки глюк появился? |
Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Регистрация: 21.7.2008
Город: Владимир
Авто: Mazda Demio (1996-2001)
Пол: Женский
Поблагодарили: 34 раз(а)
незаведенное состояние без нагрузки: 14,6В
при отключенной нагрузке (кроме ДВС):
от хх (=700) до
3000 напряжение на клеммах 14,2-14,3 В
от 3000 идет падение до 12,8 В
при включенной нагрузке (фары б/д, обдув лобового):
от хх (=660) до
3000 напряжение на клеммах 14,3-14,4 В
от 3000 идет падение до 12,4 В
ремень натянут, подшипник не свистит и был проверен при недавней замени щетки генератора. Менялась по причине износа. В процессе замены обнаружилось, что имеется некоторый износ якоря генератора из-за неправильной установки щеток предшественниками (воткнули для одной щетки две пружины и к тому же одна сломалась или специально обломана была).
Проседает напряжение при нагрузке. Генератор (Причины, расследования)
Давно не было ничего глобального и интересного с машиной. А писать про замену крышки радиатора и доливку омывайки — ну мягко сказать стыдно 😀
(Кому лень читать — в самом низу ответы на все вопросы) 🙂
Предистория…
И вот после нового года приключилось со мной нечто. По пути домой заметил что переодически стала пропадать тяга как будто на галстуке кого то тяну, но пару минут и все стало нормально. Ошибка ЭБУ — бедная смесь, но она там всегда… На следующий день все опять повторилось, краткосрочные провалы… Начал грешить на датчики, МAP, дроссель. Но снова случился провал тяги и взгляд мой привлек вольтметр который я еще осенью всунул в панель, паралельно кнопки подогрева стекла. Обычно он показывал 13.2V при 14V на АКБ.
А тут 16,5V — (O_o) и тяги нет. 13,2V — тяга снова есть. По дороге домой скачки напряжения доходили до 20V на вольтметре и бог его знает до каких велечин на АКБ, странно что ничего не погорело…
Приговорил я к замере реле-регулятор и заказал в тот же день новый.
Ну и так как лень и холод взяли свое, решил я поменять его не снимая генератора, места там хватает и проблем особых не возникло. (не делайте так 🙂
Так же не обошлось без доработки напильником.
Собрал — завел, а лампа то зарядки не тухнет… епрст… вольтметр — 13,5 АКБ — 14,2.
Ну думаю китайский РР хреновый наверное, а ехать то надо. Покатался я денек и понял, что не годится дело.
на ХХ напряжение падает до 12,8 а при включениее света и печки вообще до 11,5.
Оно то и раньше проседало, но ниже 12,8 не падало…
Что же будем снимать и проверять.
Ранее года 4 назад мне меняли на СТО диодный мост и РР. Теперь там стоит такая сборка.
На всякий случай проверил сопротивление на роторе.
Основные мои подозрения пали на диодный мост.
Звоним диоды,
Для тех кто не в курсе — диоды должны прозваниваться в одну сторону и не прозваниваться в обратную, если это не так — меняем диодный мост.
Но все оказалось в порядке, проверил так же обмотки статора, тоже все в порядке.
Ну что же — чудес на свете не бывает — давай чистить все контакты.
— чистим контакты статора (4шт. или 3шт. смотря у кого как) они были очень залипшие.
— чистим контактные площадки диодного моста соответственно (4 или 3шт.)
— чистим площадки на которые ложится реле-регулятор.
— чистим контакты щеточного узла.
Все собираем обратно.
И вот тот самый момент — поворачиваем ключ, запускаем и лампа зарядки тухнет, на вольтметре в салоне 13,5V при полной нагрузке 13,2V, а на АКБ 14,2 и 13,9 соответственно.
Так отменно генератор еще никогда не работал!
— Причиной просадки напряжения были окислы на контактах статора с диодным мостом.
— А причиной горящей лампы заряда плохой контакт РР с мостом.
Удачи вам товарищи, иногда все дело может скрываться в мелочах.