При нажатии на тормоз машина разгоняется!
После прочтения нескольких тем на данном форуме, решился поднять свою. Извините за некоторый повтор, просто для многих эта тема так и осталась не решенной, тем более на данном двигателе проблема не поднималась (104-й с системой HFM). На манеже все те же. При езде на первой или второй (может и не только. Не замечал), при торможении, машина как бы разгоняется, пшикание из бака тоже присутствует. Может это банальный подсос?
Пресловутый клапан я нашел у себя возле блока ABS, на левом крыле (на нем надпись «MOT»).
Сразу вопросы.
Как проверить его работоспособность, куда дуть, в клапан или в трубки входящие и исходящие из этого МОТа?
И как его разобрать чтобы почистить? И еще. Трубки на него надеты просто так, не должно быть на них каких-либо хомутиков для надежности соединения?
Вот фото моего клапана. 
Mercedes-Benz S320 (W140).
при торможении, машина как бы разгоняется
Mercedes-Benz S320 (W140).
скрее всего неисправен вакуумный усилитель
Как проверить все места где возможен подсос? Побрызгать чем нибудь?
скрее всего неисправен вакуумный усилитель
Это как-то проверить самому можно или нет? Или же это предположение не на чем не основано?
Ускорение машины при нажатии на тормоз!
| Подвеска, рулевое управление и тормозная система Рычаги, стойки, TEMS, тормозные диски и колодки, колесные диски, шины и т.д. |
Вакуумник усилителя и трубка от коллектора к нему в порядке? Похоже на подсос
Имхо
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Во время стоянки при нажатии тормоза обороты повышаются?
MarkII jzx90 94 год
1jz-ge => 1jz-gte, автомат
у меня повышаются, имхо, это нормально.
по теме, тоже так бывает. возожно это реакция коробки на нажатие педали тормоза
хотя, с другой стороны, если это подсос в вакуумнике, то это, как минимум, пара лишних литров к расходу..
Обороты не повышаются, расход как на обычных маркообразных 12-13 по городу.
Скажите, пожалуйста что за подсос, в вакуумных усилителях тормозов не разбираюсь =)?
Меня больше волнует в этой ситуации нет ли перегрева новых тормозных дисков, логично предположить, что при нажатии тормоза машина освобождается, то что то ее держит и явно в этом замешаны диски и колодки =)
Если это усилитель, то что делать в этой ситуации, можно ли регулировать или надо менять или все это не критично и можно ездить дальше?
Да ладно. В штатах за это машины новые отзывают, а у нас нормально?
Автор, ты на нейтралке когда катишься и жмешь тормоз что происходит, то же самое?! Попробуй, если да, то возможно дело в тормозах.
MarkII jzx90 94 год
1jz-ge => 1jz-gte, автомат
Если часто нажимать на тормоз на стоящей, то еле заметно повышаются обороты, если нажать один раз то почти не меняются, имхо так и должно быть при исправном усилителе.
Я вот щас подумал, может под «мнимым» толчком вы имеете ввиду момент отключения блокировки ГТ? Хотя по идее этого не должно происходить при торможении, если коробка нормально работает
MarkII jzx90 94 год
1jz-ge => 1jz-gte, автомат
Ускорение машины при нажатии на тормоз!
| Подвеска, рулевое управление и тормозная система Рычаги, стойки, TEMS, тормозные диски и колодки, колесные диски, шины и т.д. |
Вакуумник усилителя и трубка от коллектора к нему в порядке? Похоже на подсос
Имхо
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Во время стоянки при нажатии тормоза обороты повышаются?
MarkII jzx90 94 год
1jz-ge => 1jz-gte, автомат
у меня повышаются, имхо, это нормально.
по теме, тоже так бывает. возожно это реакция коробки на нажатие педали тормоза
хотя, с другой стороны, если это подсос в вакуумнике, то это, как минимум, пара лишних литров к расходу..
Обороты не повышаются, расход как на обычных маркообразных 12-13 по городу.
Скажите, пожалуйста что за подсос, в вакуумных усилителях тормозов не разбираюсь =)?
Меня больше волнует в этой ситуации нет ли перегрева новых тормозных дисков, логично предположить, что при нажатии тормоза машина освобождается, то что то ее держит и явно в этом замешаны диски и колодки =)
Если это усилитель, то что делать в этой ситуации, можно ли регулировать или надо менять или все это не критично и можно ездить дальше?
Да ладно. В штатах за это машины новые отзывают, а у нас нормально?
Автор, ты на нейтралке когда катишься и жмешь тормоз что происходит, то же самое?! Попробуй, если да, то возможно дело в тормозах.
MarkII jzx90 94 год
1jz-ge => 1jz-gte, автомат
Если часто нажимать на тормоз на стоящей, то еле заметно повышаются обороты, если нажать один раз то почти не меняются, имхо так и должно быть при исправном усилителе.
Я вот щас подумал, может под «мнимым» толчком вы имеете ввиду момент отключения блокировки ГТ? Хотя по идее этого не должно происходить при торможении, если коробка нормально работает
MarkII jzx90 94 год
1jz-ge => 1jz-gte, автомат
При нажатии на тормоз машина ускоряется
Уважаемые форумчане, кто-нибудь наблюдал такой эффект:
Двигаешься накатом по инерции, на нейтралке и без сцепления, при легком нажатии на педаль тормоза возникает ощущение, что машина слегка ускоряется, как будто ее подталкивают сзади (!), при дальнейшем нажатии на педаль происходит нормальное торможение. Что за фигня, кто-нибудь знает?
Чудеса какие-то! Нет, ничего подобного в своём авто- не замечал.
Вот так вот, слегка нажимая на педаль тормоза можно укатить в голубую даль. Бред какой-то. Там педали не путаем? А то ещё были случаи, что обе педали задевали. Проверь по БК мгновенный расход топлива в момент этого нажатия. Если присутствует ускорение (увеличение расхода топлива будет обязательно), то надо копать глубже. Если нет, то это действительно ощущение на подсознательном уровне. У меня описанные ощущения отсутствуют.
Если действительно приторможены колеса то они будут греть ужасно, и естественно это легко проверить проехав немного постараться как можно больше тормозить движком и остановившись выйти и потрогать тормозной барабан или диск. Когда на семере заклинило оба передних суппорта то тормоза нагрелись так что краска на внутренней стороне штампованного диска обгорела! В нормальном состоянии тормоза после торможения (не интенсивного и с малой скорости) нагреваются не сильно.
Может у автора колодки стоят с перекосом и подтирают диск, а в момент когда он жмет на тормоз они выравниваются и пока не дошли до диска имеет место ощущение что машина пошла легче, но не как не стала ускорятся.
А так автору пора изгонять бесов из машины 😆 ШАЙТАН ШАЙТАН. 😆
Уважаемые форумчане, кто-нибудь наблюдал такой эффект:
Двигаешься накатом по инерции, на нейтралке и без сцепления, при легком нажатии на педаль тормоза возникает ощущение, что машина слегка ускоряется, как будто ее подталкивают сзади (!), при дальнейшем нажатии на педаль происходит нормальное торможение. Что за фигня, кто-нибудь знает?
А ты случаем тормозишь не с выжатым сцепление, т.е. выжал сцепление и тормозишь или наоборот?
Поддерживаю мысль. Эффект «свободного дрейфа». Машина в таком состоянии плохо управляема, нет ощущения контроля. Вот и начинаются гадания. Вовсём виновата инерция, приданная на колёса.
Если отбросить вариант банальной неисправности тормозной системы, то причина в разном усилии нажатия на педаль.
Мой отец ездит на ВАЗ 2101, где нет вакуумного усилителя тормозов, так он проехал на Калине, посмотреть, как она, так когда надо было чуть притормозить, машина останавливалась как вкопанная: отец по привычке слишком сильно жал на педаль тормоза.
Что-то вы меня пугаете, пока не прочитал эту тему у себя такого не замечал. 🙂
Все по Джером К. Джером 🙂
вот вот.
тормоза на калине ваще супер:good::good::good:
вот вот.
тормоза на калине ваще супер:good::good::good:
Согласен! Тормоза лучше только на Феррари. А тут бред какой-то. Ни на одной из трех машин, которые у меня были, подобного эффекта не было. Как говорит один мой знакомый: «Я перед сном выпиваю 100 г. водки и плохие сны мне не снятся»:biggrin::biggrin::biggrin:
Вот нагородили-то, и колодки проскальзывают, и зазоры выбираются и еще десяток причин.
Эффект возникает именно при малых околонулевых замедлениях. При отпущенном сцеплении эффекта нет, так как торможение двигателем достаточно эффективное, и силы реакции недостаточно, чтобы преодолеть тянущую вперед силу. А если и преодолеет, то это уже будет сознательно воспринято.
При нажатии на тормоз машина ускоряется
После лужи, да еще глубокой, объясняется просто. Колодки, диски, барабаны мокрые, эффективность торможения снижается. Пока не просохнет.
когда чуть чуть нажимаешь на педаль
То из вакуумного усилителя немного воздуха перетекает во впускной коллектор и двигатель кратковременно получает порцию рабочей смеси.
Это как? Не пробовал тормозить без выжима сцепы? (Эххх. чему в автошколах учат?)
В чем и дело то, что выжимаешь сцепление! Такое ощущение, что при движении колодки как бы тормозят, а потом при слабом нажатии они расходятся и машина начинает вообще легко катится, а при дальнейшем нажатии на тормоз она начинает уже нормально тормозить. А по автошкол зря так, да и опыт вождения у меня уже 12 лет, просто до этого у меня был Ford Scorpio 1986г.в., из-за нецелесообразности ремонта пришлось от него отказаться, а так служил верой и правдой, да и на трассе уж очень хорош, да и по размерам. Купил Волгу, так как люблю большие машины, можно так сказать представительские, да и Forda был двигатель почти такой же как и сейчас у моей ласточки, только на 92.
значит проверь тормозную систему, усилитель в частности. А вообще Влад Титов всё объяснил кратко и доходчиво. Удачи![/QUOTE]
Вот я и хотел узнать, что именно может быть. Огромное спасибо Владу, при этом я хочу заранее извиниться, я наверное чуточку не точно исталковал свою проблемму. Дело в том, что машина как говорится идет накатом (выжато сцепление, выключена передача), и в силу естественных обстоятельств (сила трения различных узлов и т.д.) машина начинает снижать скорость, а вот когда при слабом нажатии на педаль тормоза происходит то, что машина перестает снижать эту самую скорость, и катится более легко причем даже очень ощутимо (это можно сравнить например с тем, что сначало нажимаешь на тормоза, машина замедляется, а потом отпускаешь, машина продолжает свое движение уже непринужденно, только у меня при слабом нажатии на тормоз происходит наоборот), при этом я не разу не замечал повышения оборотов двигателя. Что это может быть?
Вот я и хотел узнать, что именно может быть. Огромное спасибо Владу, при этом я хочу заранее извиниться, я наверное чуточку не точно исталковал свою проблемму. Дело в том, что машина как говорится идет накатом (выжато сцепление, выключена передача), и в силу естественных обстоятельств (сила трения различных узлов и т.д.) машина начинает снижать скорость, а вот когда при слабом нажатии на педаль тормоза происходит то, что машина перестает снижать эту самую скорость, и катится более легко причем даже очень ощутимо (это можно сравнить например с тем, что сначало нажимаешь на тормоза, машина замедляется, а потом отпускаешь, машина продолжает свое движение уже непринужденно, только у меня при слабом нажатии на тормоз происходит наоборот), при этом я не разу не замечал повышения оборотов двигателя. Что это может быть?
А вот тут я запутался совсем! :(:(:(
А вот тут я запутался совсем! :(:(:(
Вот и я не могу понять, почему так происходит. Если бы плохо тормозила, да тут как бы вопросов нет, а тут же все не так, и что делать я не знаю. Почему я упомянул про лужу, потому что в том случае было ярко выражено такое действие данной тормозной систему. Просто если бы как то изначально зажаты колодки, что они постоянно притормаживают, но тогда не понятно, почему при слабом нажатии на педаль они перестают притормаживать. А да, я забыл сказать, что у меня постоянно попискивает передняя левая колодка.
Добавлено через 7 минут 17 секунд
:haha: Он уже идёт накатом, ДО торможения, а потом, когда легко нажимает тормоз, машка ускоряется, пока сильнее не надавит.
ЗЫ: не понимаю, как это может быть, если двигун отключен от трансмиссии. Машку вперёд ничё ведь не толкает. Вот если в момент нажатия на сцепу, тогда да.
Опять же повторюсь, что я немного не правильно изначально исталковал, она не ускоряется, а начинает как бы это точнее выразиться, более легко и не принужденно продолжать движение, как будто до слабого нажатия на тормоз ее кто то держал, а а после нажатия отпустили.
Вообщем ты не один такой, у меня один в один та же проблема, сам не пойму от чего такое происходит. Просто не раз замечал описанное тобой явление, но появляется оно не всегда.
Если честно, то да, не всегда, но очень часто. Я хотел выяснить что это за проблема и на сколько она опасна, точнее к чему это может привести?
А если это не страшно, то как сказал «gorill: Короче говоря, эту заморочку списал на свою мнительность», то в принципе можно и так сделать. Но с другой стороны очень хочется узнать и понять эту проблему, ведь значит что то машину придерживает, и убрав это «что-то (т.е. какое то сопротивление)», то наверно можно немножко добавить потенциала машинке, а в частности уменьшение сопротивления при движении, что должно в лучшую сторону повлиять на ходовые качества.
Добавлено через 55 секунд
хотя если ступицы не греются. чёрт его знает, но я бы начал с вакуумника.
когда чуть чуть нажимаешь на педаль тормоза машина начинает, как бы это точнее выразить, как бы более легче ехать, но когда дальше нажимаешь то она нормально начинает тормозить.
Это скорее всего, как сказал gorill, мнительность. Просто водитель ожидает, что машина начнет замедляться (он ведь уже придавил педаль!), но тормоза ещё не начали работать, цилиндры выбирают свободный ход.
Мои рекомендации. Проверить работу передних суппортов (машина по ходу вообще тормозит только задними) и настроить регулятор давления.
Тормоза работают правильно, проверял нажатием в пол на асфальте, хватают передние и почти сразу задние, немного разный тормозной путь передних и задних, у задних короче как и должно быть, ни до ни после появления такого «эффекта» я по лужам не ездил.
Добавлено через 6 минут 25 секунд
Вообще я давно забил на это, тему увидел вспомнил, теперь покатаюсь посмотрю как сейчас с этим дело обстоит.