Дергается двигатель после прогрева на ходу. Причны?
Ну что ж, начну описывать очередной «челендж» от пассата 25 летнего 🙂
Дело началось с приходом холодов. Еду значит я, и замечаю, что когда поддавливаю газ — машина чуточку попинывается (иногда!, в основном все ок едет). Думало, может показалось?
Симптомы постепенно прогрессировали вместе с холодом. Она уже конкретно дёргается во всю.
Очень похоже на пропуски зажигания, но не они. Т.к. в момент «пинка» она всё таки чутка тянет. Это скорее ритмичные провалы мощности, со стороны выглядит так, как будто машина в разгоне дёргается в конвульсиях, пытаясь не допустить этот разгон)
Выявлена следующая закономеронсть:
пока температура масла ниже 70 градусов (плюс минус), машина не пинается вообще, едет идеально и замечательно. Этим я отметаю проблемы с топливной системой, т.к. она НИКОГДА не пинается на холодную.
Затем случается какой то «тик», переход черты и вот уже ровно на 2200 об/мин машина начинает дёргаться (опять же, иногда, но чем выше температура масла, тем сильнее это «иногда» применяется к «едет нормально»).
Так же появилась аномалия, случающаяся через раз: на холодную сутра после запуска обороты взлетают до 2500-3000 на холостых и висят там бесконечно, пока не начнёшь ехать. Потом успокаиваются. И начинаются «пинки». При 90 градусах у масла машина пинается почти постоянно. Но если прокатится по трассе и остудить ее до 80, то пинки свою частоту сразу снижают. Но не исчезают.
Когда пинается жёстко, и резко выжать сцепление и попробовать погазовать, то ощущение, что педаль газа не делает вообще ничего. Обороты просто или висят или медленно падают. Пару раз прожать педаль газа и вот она опять работает. Включаю опять передачу, газую — пинки. Немыслимо!
Были сделаны выводы: топливная система не виновата, свечки красивые сухие, сама по себе система зажигания скорее всего в норме. Виноват какой-нибудь датчик (датчики?). Сразу хотел бы отмести ДМРВ, т.к. этому ДМРВ год и он покупался новым (это была эпопея просто, что бы его разобыть). Погуглив, нацелился на ДТОЖ (он выставляет УОЗ, возможно мой случай). И, кстати, когда при холодном запуске взлетает до 2500 оборотов, и отключить датчик, то обороты падают до нормальных холостых тут же. Вставляем разъём назад и обороты просто плавают. И, если во время периода «пинков» его достать и ехать без него, то тоже не пинается, а просто еле еле едет (ровно с 2200 оборотов начинает «еле ехать»). Если попробовать ехать без него на холодную, то всё нормально (не пинается, не ползёт, а едет как положено). Ну вроде бы очевидно! Поменять ДТОЖ!
Купил новый (BERU), поменял (старый был очень… ржавый чтоли?). Завожу. Обороты в норме, не плавают. Но… поехав пинки опять пришли ко мне. Скажем так. Их стало сильно меньше, на 90 градусах даже можно ехать, но они появляются 🙁
Было ли у кого-нибудь что то такое? Есть какие-либо догадки? Может лямбда?
Лечим тупняки и дерганья на Пассате Б3, двигатель AAM!
Всем привет!
Сегодня я поведаю вам историю… Историю моего издевательства на мотором «Блондинки» и его сопутствующими системами. Погнали:
Вообщем машина простояла в гараже примерно месяц-полтора (смотрите предыдущие записи про подвеску) и после спячки пробудилась не полностью, а точнее из 75 лошадей проснулось где-то 60-65))). Если серьезно — после простоя «Блондинка» неадекватно реагировала на педаль газа. Дергалась и тупила на разгоне. Вырос расход бензина (по ощущениям примерно 12-13 литров на сотню). Кому не интересно читать все — листайте вниз (там решение проблемы).
Нашелся более менее свободный день и я решил поиграть в механика — электрика))).
Симптомы указывали на бензонасос, ДТВВ, ДТОЖ… Да блин и на все остальное что есть в этом автомобиле))).
Начал я с бензонасоса. Проверить давление мне не чем, поэтому решил для начала поменять сеточку и промыть саму колбу
Стоит сразу выдать совет (никому ненужный): лучше чтобы в баке было как можно меньше бензина — удобнее извлекать и устанавливать потом нам место колбу.
Хватаем за колбу рукой и проворачиваем против часовой стрелки примерно четверть оборота и:
Дальше разбираем саму колбу. Ничего сложного нет, просто аккуратно с защелками.
Сеточку поменял, тоже все просто — сдергиваем старую, насаживаем новую
Есть у меня насос с донора, с него решил переставить демпферные резинки в которые упирается сам бензонасос (внутри колбы). Мои размякли и легко сжимались в плюшку двумя пальцами.
Многие пишут, что на место насос поставить целый геморрой, но у меня это получилось с первой попытки без каких либо проблем (помните, что бензина было на дне).
На этом бензонасос оставлен в покое.
А я двинулся потрошить моновпрыск и систему зажигания. Когда-то я это уже делал жмяк.
Проверка датчиков выявила следующее:
ДТОЖ на ЭБУ — в порядке (ставился недавно новый оригинальный)
Лямбда — в порядке (насколько это можно судить при проверке мультиметром)
Форсунка — в порядке (1.4 ОМ)
ДТВВ — сопротивление то есть, то нет (Опа! вот и первый видимый косяк)
РХХ — зазор гораздо меньше 0.45 мм. (еще косячок)
Бронепровода — в порядке (сопротивление всех проводов соответствует указанному на самих проводах)
Бегунок и крышка трамблера — новые.
Ну что ж, фронт работ известен — приступаем:
Датчик температуры всасываемого воздуха — проблема в самом коричневом разъеме на корпусе моника (пошевелишь — сопротивление есть, еще пошевелишь — пропадает).
Решил вынести датчик в отдельное место на крышке моновпрыска. Для этого взял старый ДТОЖ и выпотрошил его. Оставил только сам разъем, чтобы можно было легко отсоединить фишку (фото где-то потерял). А сам термистор подпоял к контактам внутри корпуса ДТОЖ и залил термоклеем (выхода не было другого))).
Фотку готового варианта не нашел, получилось колхозно, но функционально))).
Регулятор холостого хода — настроил довольно быстро. Неплохая запись есть вот здесь. У меня совпали все расстояния по поводу пускового зазора. Поэтому я быстро настроил РХХ и проверил показания на китайском ДПДЗ.
Тема: Дёргается при трогании с места. Сцепление? Маховик? Полтергейст?
Опции темы
Поиск по теме
Golf 
Регистрация 16.09.2009 Адрес Россия, Калининград Возраст 39 Сообщений 660
| Спасибо: |
| Получено: 1 Отправлено: 1 |
День добрый коллеги. Спешу сообщить не стоит отправлять в поиск с пометкой «баян».
Ситуация в следующем.
Раньше (приблизительно с полгода) после длительного стояния в пробках, на очень прогретом движке, при трогании с места испытывал проблемы, машина дёргалась, как будто сзади на резинке буксируется как минимум камаз. Но!, со временем как-то прошло.
И тут наступила осень и холода, и! теперь когда утром, ещё на непрогретом движке трогаешься с места такие же симптомы, но! по мере прогрева движка, симптомы исчезают, и машика трогается отлично как ни в чём не бывало.
Вопрос знатокам! Сцепление? Маховик? Может топливная ситема? Вакуамная система?
Единственная подсказка, колодки почти стёрлись в ближайшие выходные поеду менять, заодно тормозную жикость и прокачаю жикость в цилиндре сцепления, но и сейчас жидкость на уровне. Поможет ли обновление жидкости, или всё же проблема в чём-то ещё?
Да передачи втыкаются очень хорошо!
Может всё же что-то с топливной? Вакуумной системой?
Golf Регистрация 16.09.2009 Адрес Россия, Калининград Возраст 39 Сообщений 660
| Спасибо: |
| Получено: 1 Отправлено: 1 |
Golf Регистрация 16.09.2009 Адрес Россия, Калининград Возраст 39 Сообщений 660
| Спасибо: |
| Получено: 1 Отправлено: 1 |
Вообщем проблема, сама опять странным образом исчезла. Но вот что нашёл на просторах интернета. Volkswagen TPI где,
Сводка TPI Учетный №: 2013708/4
Passat B5: рывки при трогании с места Дата разрешения публикации: 04.05.2008
Описание неисправности клиентом/Заключение станции
Дёрганье/рывки при трогании с места, особенно в холодную, сырую погоду при холодном двигателе.
Плохие фрикционные свойства накладок диска сцепления.
Решение в условиях производства
Решение в условиях сервиса
Установка модифицированного ведомого диска марки LUK. Нажимной диск заказывается по каталогу.
1,9 л, 96 кВт, AVF
2,0 л, 100 кВт, BGW
2,0 л, 120 кВт, BDG
2,0 л, 132 кВт, BDH
038 141 033 D
03G 141 031 P
059 141 031 N
059 141 031 N
Pointer 
Регистрация 14.08.2010 Адрес Краснодарский край, Приморско-Ахтарск Возраст 41 Сообщений 33
| Спасибо: |
| Получено: 0 Отправлено: 0 |
у меня проблема с точностью до наоборот, т.е. не дергается пока двигатель не прогрет, тяга заметно веселей. а когда прогреется, порой нужно подгазовывать, что бы тронуться с места.
wormix, привет.
С очень большой вероятностью сцепление под замену.
Еще следует обратить внимание на двухмассовый маховик, на его люфты, возможно тоже наелся.
Pointer Регистрация 14.08.2010 Адрес Краснодарский край, Приморско-Ахтарск Возраст 41 Сообщений 33
| Спасибо: |
| Получено: 0 Отправлено: 0 |
Lupo 
Регистрация 11.03.2011 Сообщений 154
| Спасибо: |
| Получено: 0 Отправлено: 4 |
у меня проблема с точностью до наоборот, т.е. не дергается пока двигатель не прогрет, тяга заметно веселей. а когда прогреется, порой нужно подгазовывать, что бы тронуться с места.
Добрый день, как решили проблемму? Что было? У меня такие же симптомы в пробках возникать начали с приходом тепла.
а не проще если сцепу менять то махнуть и маховик и переделать под одномассовый?
Phaeton 
Регистрация 14.10.2009 Адрес Россия, Москва Возраст 40 Сообщений 3,941
| Спасибо: |
| Получено: 24 Отправлено: 1 |
День добрый коллеги. Спешу сообщить не стоит отправлять в поиск с пометкой «баян».
Ситуация в следующем.
Раньше (приблизительно с полгода) после длительного стояния в пробках, на очень прогретом движке, при трогании с места испытывал проблемы, машина дёргалась, как будто сзади на резинке буксируется как минимум камаз. Но!, со временем как-то прошло.
И тут наступила осень и холода, и! теперь когда утром, ещё на непрогретом движке трогаешься с места такие же симптомы, но! по мере прогрева движка, симптомы исчезают, и машика трогается отлично как ни в чём не бывало.
Вопрос знатокам! Сцепление? Маховик? Может топливная ситема? Вакуамная система?
Единственная подсказка, колодки почти стёрлись в ближайшие выходные поеду менять, заодно тормозную жикость и прокачаю жикость в цилиндре сцепления, но и сейчас жидкость на уровне. Поможет ли обновление жидкости, или всё же проблема в чём-то ещё?
Да передачи втыкаются очень хорошо!
Может всё же что-то с топливной? Вакуумной системой?
у меня все то же самое с определенной переодичностью.
маховик и сцепление новое.так что дело не в этих узлах.
Машина дергается на ходу
Калькулятор расчета рабочего объёма двигателя внутреннего сгорания
Калькулятор для расчета рабочего объема цилиндров двигателя автомобиля
Рывки автомобиля при езде в большинстве случаев являются признаком неполадок в системе питания двигателя, зажигания или трансмиссии. Перед продолжением эксплуатации в такой ситуации лучше выяснить, почему начинает дергаться машина на ходу. Некоторые неисправности, приводящие к таким симптомам, могут угрожать безопасности или спровоцировать более серьезные поломки.
В этой статье расскажем о том, что делать, если машина дергается на ходу, как найти виновника проблемы и устранить неисправность.
Причины, по которым может дергаться на ходу машина
В этом разделе перечислены все наиболее распространенные причины, по которым машина троит и дергается на ходу. Для удобства потенциальные неисправности разделены в зависимости от используемого топлива и системы смесеобразования. Это позволит быстро определить, почему во время движения дергается авто с карбюратором, инжектором, дизельным двигателем, оснащенная ГБО или по крайней мере исключить возможные неполадки.
Почему машина дергается на ходу: причины для разных типов ДВС
| Причины | Почему дергается на ходу | |||
|---|---|---|---|---|
| Инжектор | Карбюратор | На газе | Дизель | |
| Неисправность или засор карбюратора | ✘ | ✔ | ✘ | ✘ |
| Засор воздушного или топливного фильтра | ✔ | ✔ | ✔ | ✔ |
| Засор газового фильтра | ✘ | ✘ | ✔ | ✘ |
| Засор или износ форсунок | ✔ | ✘ | ✔ | ✔ |
| Проблемы со свечами зажигания, катушками или ВВ проводами | ✔ | ✔ | ✔ | ✘ |
| Подсос воздуха во впускной коллектор | ✔ | ✔ | ✔ | ✔ |
| Неисправность ДПДЗ (датчика положения дроссельной заслонки) или привода дросселя*** | ✔ | ✘ | ✔ | ✘ |
| Неисправность датчиков: акселератора, РХХ (регулятора холостого хода), ДМРВ (датчика массового расхода воздуха), ДТОЖ (датчика температуры охлаждающей жидкости), ДАД (датчика абсолютного давления) | ✔ | ✘ | ✔ | ✔* |
| Неисправность или плохой контакт ДПКВ (датчика коленчатого вала) | ✔ | ✘/✔**** | ✔ | ✔* |
| Неисправность бензонасоса | ✔ | ✔ | ✘ | ✘ |
| Неисправность ТНВД (топливного насоса высокого давления) | ✘/✔** | ✘ | ✘/✔** | ✔ |
| Неисправен газовый редуктор | ✘ | ✘ | ✔/✘** | ✘ |
| Обмерзание редуктора или магистралей | ✘ | ✘ | ✔ | ✘ |
| Износ или неверная настройка сцепления | ✔ | ✔ | ✔ | ✔ |
| Некорректная работа КПП | ✔ | ✔ | ✔ | ✔ |
| Износ ЦПГ, неисправности клапанов и гидрокомпенсаторов | ✔ | ✔ | ✔ | ✔ |
| Низкокачественное или неподходящее топливо | ✔ | ✔ | ✔ | ✔ |
* актуально только для дизельных двигателей с системой впрыска Common Rail и аналогичными
** актуально только для авто с прямым впрыском и для систем ГБО 6 поколения под них, впрыскивающих жидкий газ
*** актуально для инжекторных авто с электронной педалью (e-газ)
**** актуально для карбюраторных авто с электронной (бесконтактной, микропроцессорной) системой зажигания
Выяснить, почему дергается на ходу автомобиль с карбюратором, можно только путем осмотра и проверки потенциальных мест локализации неполадки.
Основные причины почему машина дергается при движении: видео
В авто, работающих на газовом или дизельном топливе, многое зависит от поколения и особенностей системы подачи.
Помимо типа топлива и системы питания, проблематика неисправности зависит от условий, при которых автомобиль начинает дергаться:
Почему автомобиль дергается при езде в разных режимах
Некоторые неисправности, приводящие к появлению рывков, проявляются только на определенных режимах езды, к ним относятся:
Новый и поломанный датчик положения коленвала
Датчик положения дроссельной заслонки выходит из строя когда стираются контакты
Проверка датчика охлаждающей жидкости мультиметром
Диагностика датчика ДПДЗ: видео
Проверка датчика массового расхода воздуха с помощью мультиметра
Датчик абсолютного давления нуждается в периодической чистке
Ниже детально рассмотрим причины, почему дергается машина на ходу, отчего возникает тряска на холостых оборотах, а что может быть причиной рывков при медленном движении.
Почему дергается машина на холостом ходу
Если машина дергается при движении на холостом ходу, но нормально ведет себя при нажатии педали, проблемы с системой подачи топлива можно исключить. Они обычно проявляются как раз когда горючего нужно больше. Наиболее распространенными неисправностями, вызывающими рывки на ХХ, являются:
Машина дергается на холостом ходу, поиск и решение проблемы: видео
Если проблем на холостых нет, но машина дергается на ходу, понять в чем причина, помогут следующие разделы.
Дергается машина при движении на малых оборотах
Если автомобиль трогается рывками или машина на ходу начала дергаться на невысоких оборотах, причины могут быть следующими:
В чем причина когда автомобиль дергается в движении на малых оборотах: видео
При движении задним ходом машина дергается
Если машину дергает при включении задней передачи, в основном это связано с неполадками коробки передач, и из них можно выделить четыре основных причины :
Характерный износ шестерни заднего хода в МКПП
Дергается машина при движении при наборе скорости
При разгоне машина дергается преимущественно по нижеследующим причинам:
Подключение манометра к топливной рампе для измерения давления в топливной системе
Как найти причину и что делать
На авто с инжектором выяснять, почему начинает дергаться машина на ходу, нужно путем диагностики и чтения ошибок. Если имеется БК, отображающий их коды – дополнительное оборудование не нужно, в противном случае необходим OBD II сканер и ПО для него. Обойтись без дополнительных гаджетов и программ, которые к тому же зачастую платные, можно если купить портативный автосканер, например, Rokodil ScanX Pro. Такое устройство дает возможность считывать ошибки и расшифровывать их, смотреть показания различных датчиков, фиксировать данные в реальном времени. Распространенные коды ошибок говорят о проблемах таких узлов:
Диагностика почему машина дергается: видео
Без компьютерной диагностики проверять, почему машина начала дергаться на ходу, придется путем поочередного осмотра узлов. Общая последовательность действий указана ниже.
Поиск причины рывков автомобиля при движении
Чтобы в полевых условиях выяснить причину, от чего машина дергается на ходу, действовать нужно в таком порядке:
Причины когда автомобиль дергается в движении, диагностика зажигания: видео
Сложнее всего проверять систему подачи топлива. При наличии прозрачных фильтров (как на карбюраторных моделях) можно визуально оценить подачу бензина, но без оборудования сделать замеры давления не выйдет. То же самое касается и форсунок.
Осторожно двигаться своим ходом к месту ремонта, соблюдая меры предосторожности, можно при следующих неполадках:
Чтобы не навредить мотору сильнее, лучше воспользоваться автоэвакуатором
Большинство других проблем или просто не позволяет нормально передвигаться, даже тихим ходом, или опасны для мотора. Например, АКПП при дефиците масла быстро выходит из строя, ощутимый подсос воздуха чреват перегревом клапанов, пропуски зажигания на инжекторных моторах ускоряют износ катализатора, могут вызывать хлопки во впуске и другие проблемы. Поэтому, чтобы не усугубить проблему, лучше добраться до сервиса на эвакуаторе или на буксире (для авто с АКПП не далее чем на 50 км).
Дергается 2Е при движении, часть №4, победа. Мы снова в строю.
Если вы читали предысторию моего Б/Ж, то вы конечно уже знаете что машина дергалась, иногда не реагировала на педаль газа, невозможно было ездить, обороты двигателя были не стабильны, иногда сама газовала где угодно. А еще самое главное — жрала бензин ВЕДРАМИ! (10 л на 54 км, это мы с женой точно знаем)
Я занялся самолечением, был вскрыт ДМРВ, отмыт КСХХ, все это не помогло. К тому же у меня были оторваны провода идущие от ЭБУ на лямбду. Было проверено практически все, подсосы воздуха, давление бензонасоса, свечи и крышка трамблера с бегунком.
Остался единственный вариант проверить датчик положения дроссельной заслонки (ДПДЗ), заехал в автомагазин, купил новый датчик. У меня стоит трех контактный датчик, цена его 2800 тенге. Поставил новый датчик- эффект тот же, все также прыгают обороты двигателя. Я уже начал психовать, что еще могло сломаться в этом супер двигателе 2Е? Хотел уже поехать обратно в магазин и отдать им ДПДЗ обратно, но тут меня немного насторожило, датчик встал немного неправильно криво, немного подвинул его и он сел как нужно. Обороты двигателя пришли в норму моментально, видать китайские датчики встают немного криво, нужно их откалибровать.
Также после замены ДПДЗ вылез новый букет неисправностей.
1) Ранее зажигание — подвинул трамблер.
2) Пришлось подрегулировать пружину на ДМРВ, завышенные обороты двигателя (за 26 лет имеет свойство растягиваться)
3) Провода идущие от ЭБУ на лямбду вместе с фишкой были восстановлены, но лямбда работает в аварийном режиме (пришлось ее отключить, наверно до получки).
Весь этот букет мне достался от предыдущего хозяина авто, и был удачно скрыт неопытным мастером по ремонту инжекторов. Я только сегодня понял, как накрутили трамблер, подвинули бегунок и пружину на ДМРВ, что бы хоть как то стабилизировать работу двигателя, но все тайное становится явным.
Итог: Двигатель заработал как надо, стабильный холостой ход, приемлемость, снизился расход.
ЗЫ: Я снова начал рвать Приоры)))
Жена с сыном теперь довольны, их больше не трясет по дороге в садик.