Фильтр грубой очистки или почему машина плохо едет при полупустом баке.
После покупки, при эксплуатации заметил, что когда бензина остается мало, порядка 10 литров машина ведет себя вредно, при крутом вираже или резком старте пропадаля тяга и машина пиналась. Про крутые подъемы вообще молчу)) Я прекрасно понимал, что дело явно где-то в топливной системе, так как при нормальном уровне топлива даже никаких намеков на такое поведение небыло.
Облазил интернет, дабы понять, что может быть с моей маськой. Встречал подобные жалобы владельцев, но в основном все касалось «правых поворотов». Кто-то оставлял как есть, кто-то писал, что дело в фильтре грубой очистки на бензонасосе и его можно поставить толи с десятки, толи с пятнашки и цена у него шуточная.
Вот так я и ездил более двух месяцев стараясь не доводить уровень бензина до самых нижних границ, в принципе все устраивало.
Но вот после дальней поездки (700км на одном баке), мне пришлось активно заняться этой проблемой.
На обратном пути, когда уровень бензина в баке составлял примерно 1/3 машина вдруг резко стала выделываться и пинаться, раньше такого небыло при таком уровне. На оборотах до 2х тысяч машина ехала преемлемо, но я ведь все-таки на трассе! 2 тысячи оборотов меня явно не устраивали =)
Меня эта ситуация ошутимо напугала и я уже начал задумываться о шудшем.
Ехать до ближайшей заправки было еще порядка 50-70 км.
Скажу откровенно, эти 50км для меня были мукой.
Но я крайне благодарен своей маздочке за то, что у нее очень тяговитый движок и даже на низких оборотах умеет разгоняться.
Ехал я тяжело, переключения передач были просто смешными для трассы, 40 уже 4-ая, 60 5-ая. По другому было просто невозможно. В общем до 80 машина разгонялась в принципе терпимо. После уже кое как еле-еле набирала скорость. Местами удавалось разогнаться до 120, и я просто дико злился на машины встречающиеся мне на пути и из-за которых необходимо было сбросить скорость до 80, а то и меньше, ввиду невозможности обгона.
Так я дополз до заправки. Заправил на ТНК 20 литров 95го пульсара.
Машина сразу стала чувствовать себя как прежде, и я соскучившись по этому состоянию вновь полетел около 150.
Радость моя была не такой уж и долгой. Спустя киллометров 100 ситуация повторилась, но ведь в баке то уже гораздо больше бензина! Чуть ли не пол бака.
Я понял, что дело серьезное.
По приезду домой сразу же решил этим заняться. Проштудировал интернет, понял что грешить нужно на «фильтр грубой очистки» и находится он на бензонасосе в бензобаке.
Также «обрадовался» от того, что для снятия его необходимо в нашей мазде снимать сам бензобак! А это занятие ужасное.
Но нашел, что некоторые умельцы дырявят нашу маську, делают лючок в днище, и из под задних сидений извлекают бензонасос с фильтром.
И после этой операции дальнейшая замена фильтра-сеточки (фильтра грубой очистки) занимает 5-10 минут.
Посоветовался с некоторыми людьми, прикинул сам, что к чему.
Решено, буду делать лючок.
И вот я отправился в гараж, открутил задние сиденья, добрался до днища, перед нашим взором предстает лючок, но этот лючок всего-лишь для датчика уровня топлива, а для бензонасоса инженеры в GE-шке IV-го поколения не сочли нужным сделать лючок из салона.
Долгими муками я все-таки смог проделать необходимое отверстие в днище. Скажу честно, без подходящего инструмента это просто мука.
Предо мной открылся бензобак, вид сверху, с лючком (в баке), для бензонасоса, два шланга к нему.
Да, кстати, я выкатал максимально возможное колличество бензина перед этой всей операцией.
И вот я снял эти шланги, вылилось немного бензина, благо тряпочки были на готове. Открутил 5 винтиков на лючке, аккуратно извлек бензонасос (фильтр грубой очистки прикреплен к нему).
Снять фильтр с бензонасоса не сложно, вот что оказалось у меня в руках.
Покрутил я его, повертел, прекрасно понимая, что забит он просто до ужаса, через него практически не удавалось продуть воздух, не говоря уже о фильтрации бензина.
Заранее я узнавал по крупным магазинам, можно ли у них заказать оригинальный фильтр. Положительно мне ответили только на экзисте, сказали что он бывает только в оригинале, что его ждать минимум 2 недели и стоит он порядка 1100р. Никакого желания преобретать такой у меня небыло, просто жутко дорого.
И вот я отправился в ближайший магазин в поисках какого-нибудь похожего фильтра.
Попросил показать десятошный и с пятнашки. Мне вручили следующий фильтр, цена его была 25р! Шикарно =)
Я не раздумывая купил его и отправился в гараж, пытаться его притулить на маську.
Крепление у него практически такое же. Необходимо было лишь срезать немного мешаюшего пластика на новом фильтре и он вставал практически идеально. Но превый фильтр я таки загубил, не подумав срезал кое-что, и из-за этого сама сеточка не держалась на креплении.
Беда. И время уже к вечеру, поехал в другой магазин, там ничего подходящего мне небыло, был один, даже на вид слабо подходящий и стоил он 250р.
Отправился вновь в первый магазин, увы, он уже закрыт.
Поехал в третий магазин, купил другой фильтр, его цена была уже 60р.
Когда я попытался его установить, то столкнулся с проблемой, что он не помещался в баке, из-за другого угла крепления к бензонасосу.
В итоге мне пришлось развернуть его в другую сторону и сильно согнуть, вообщем я прекрасно понимал, что на малом уровне бензина ничего хорошего не выйдет.
Собрал все, машина завелась нормально, я поехал на заправку, по пути обнаружил, что при малейшем правом повороте машина просто умирала.
На следующий день я снова отправился в первый магазин и купил там два таких же фильтра, как тот, что я купил первым. Купил я их два штуки, про запас, цена то шуточная, 25р.
Обрезал я его уже с опытом и ничего лишнего не срезал, так что встал он просто идеально.
Машина после этого ведет себя прекрасно даже при 5 литрах в баке (а может и меньше), даже на подъем.
Вот собственно так я заделал проделанное отверстие в днище. Нашел в гараже пластику из оцинковки, обточил на болгарке, подогнул где надо, посадил на пять саморезов и вот что получилось.
UPD.
Не так давно случился со мной казус (не доехал 30 метров до заправки, кончился бензин). Так вот машина ехала на все 100 практически до последних капель бензина))
Провалы после замены топливного фильтра
И воооооот.
Не так давно менял топливный фильтр и при замене фильтра столкнулся с такой проблемой.
Шланг сброса давления, который идет от регулятора давления в самый низ и вставляется в стакан топливного насоса при замене фильтра ОЧЕНЬ плотно сидел в своём посадочном месте. И при сборке обратно, я обратил внимание, что обратно он вставляется очень легко и очень легко от туда вылетает.
Особого значения этому я не придал. Какая вроде разница, куда сбрасывать давление?
Но в последствии проявилась такая штука НА МАЛОМ УРОВНЕ ТОПЛИВА. Запускаю однажды я мотор, а из под днища идет какой-то звук. Я подумал, что проблема с глушителем. Дальше стал ощущать провалы и машина не ехала в поворотах и в гору. После заправки проблема исчезала.
Почему-то я почти сразу подумал об этом шланге и сразу полез в бак. Да, он выскочил из своего посадочного места и болтался там, издавая болтающиеся звуки.
Я у мамы, видимо, обделен разумом и решил, что вставив его обратно я решу проблему навсегда. Очевидно же, не так ли?
Естественно, опять бак опустошается, опять появляется этот грохот и бензобака, опять провалы.
Сразу к решению проблемы. Как обычно, куда мы без скотча, синей изоленты и стяжек? Правильно никуда.
Прихватил стяжкой этот гребанный шланг сброса давления к стакану, как говорит один татарчонок «Нахрен блин!».
Провалы тяги — давайте досвидания! замена сетки грубой очистки и бензонасоса.
И так после замены топливного и воздушного фильтров машина поехала., но с ощутимыми затупами.
При наборе на ходу до 3к оборотов тяга просто пропадала., + при «пустом» (5-10 литров) баке все усугублялось втройне.
Изучив опять же тонну форумов стало ясно, что придется лезть в бензобак…
Как все пишут, что «как родной» встает насос от ваз 2110 и сеточка тоже., соответственно было решено не мучиться с заказом и ожиданием с экзиста, т.к. учитывая мой рабочий график свободное время у меня появляется абсолютно спонтанно., а значит надо было, чтоб сразу и «по быстрому»)
решил сначала все снять, что бы было с чем сравнить в магазине…
Основная проблема у всех в процессе замены бензонасоса — это выкрутить болты лючка бензонасоса на самом баке…, этот же бонус ожидал и меня))
в общем мучался и с ударной отверткой, и со всем, что попадалось под руку., было дело хотел уже забить на все это…, в момент когда все грани на шляпках под отвертку уже были сорваны — понял, что впринципе ситуация безвыходная., смирился с мыслью, что надо срывать шляпки.и придется высверливать сами болты…
Достал я значит зубило, молоток…и в путь)) Зацепил зубилом под шляпку болта, всадил пару раз молотком, шляпка чуть отогнулась…и тут…хопа — болт элементарно выкрутился дальше плоскогубцами! счастью моему не было предела) остальные болты влегкую были выкручены аналогичным методом)
п.с. бить надо не вертикально, а как бы вбок сбивать болт.
На удивление сам бак оказался стерильно чистым, безо всякого г*вна) а вот сеточка в печальном состоянии., ну с насосом визуально ничего не понятно…
В общем вынул я все это счастье, разобралось оно без проблем, и побежал в магазин.)
Сеточка от десятки оказалась абсолютно другой формы, что меня смутило., но стоит она рублей 80 поэтому было решено все таки ее взять., хоть и не был уже уверен, что она подойдет.
С насосом было печальнее., в наличии от десятки были только какие то «пекари» нашего производства.,
подумав, решил пока повременить с насосом., и пошел обратно пытаться ставить сеточку.)
Сеточка в итоге и в правду встала без проблем и даже без всяких «подгонок»)
В общем, прокатившись, я понял, что «вопрос решен») машина ожила на всех оборотах, особенно как раз после 3к и практически до самой отсечки)
В дальнейшем выявил, что всетаки при остатке в баке менее 5 литров — ситуация повторялась)
По сути это меня не смущало, однако с месяц назад все же вспомнил об этом и решил поменять бензонасос.
Все делается аналогично, повторно заменил сеточку, и на этот раз был в неличии насос фирмы «era» от тойже десятки. Да, скажу я вам, насос от 2110 реально встает как родной, показатели производительности у него тоже подходящие. Стоил правда этот «эра» уже так же, как и с экзиста варианты для мазды, но зато сразу в наличии)
Все затупы с пропаданием тяги исчезли, так что у кого такая проблема — смело лезте туда)
По качеству насоса «era» ничего не скажу, ибо отъездил я с ним с полгода, и подубил «пустым баком» в процессе калибровки стрелки на приборке) Кстати впринципе он без проблем выдержал уже порядка 10 «обсыханий»., и на данный момент все еще надежно тянет) Хотя все же планирую чуть позже заменить его на bosch, который все советуют от той же десятки)
Как старый топливный фильтр влияет на динамику авто или почему появился «народный» регламент замены.
Кто читает мой борт журнал, тот знает что столкнулся я со слабой тягой двигателя на низах. Конечно же пошёл по топливной, начав порядку, с сетки насоса, потом топливного фильтра, сейчас завершаю ревизию топливной долгосрочной чисткой форсунок.
БОльшая часть проблем решилась после чистки сетки ТННД, которая была в ужасном состоянии и замены топливного фильтра. Но вот состояние последнего, вызывало вопросы. Интересно, насколько же надо быть забитым что бы получить некомфортную езду.
Начнем сильно издалека, с принципов работы топливной системы в наших 1.8 tsi.
(Опытные автомеханики пропускают данный раздел, так как ничего нового для себя они не увидят)
Давайте разберемся, почему вообще мы получаем потерю динамики при забитом фильтре. С тем же 1.6 например все просто. Чем меньше давление, тем меньше льется топлива через форсунку, при том же времени открытия.
Но, на 1.8 tsi, у нас насоса два, и если падает давление ТННД, то ТНВД должен набрать нужное форсункам?
И да, и нет… Потому что у нас есть ТНВД, и хочешь не хочешь, он создает свое давление. Как бы, какая разница под каким давлением в него поступает топливо извне? Но, если мы разберемся в устройстве то поймем что не все так просто…
Видите впускной клапан? Открывается он только тогда, когда давление во входящей магистрали превышает 3 атмосферы.
Плунжер, под действием пружины уходит вниз «засасывая» топливо, при любом выпускном давлении создавая разрежение, открывая впускной клапан. То есть как бы делаем вывод что все равно без разницы какое давление во впускной? Ан нет…
Пружина плунжера рассчитана на то что давление в топливной магистрали ТННД будет «помогать» пружине, и у нее должны быть не всасывающие, а просто отводящие плунжер функции. При недостаточном давлении плунжер уходит немного не до конца и давление в рейке форсунок падает. Именно поэтому при падении давления в топливной магистрали ТННД, мы слышим от ТНВД немного более сильный стук. Дело в увеличении зазора между кулачком распредвала и толкателем.
Но почему же, спросите вы, на высоких оборотах все хорошо?!
Да потому что наши ТНВД работают от кулачка соединенного с распредвалом, и сильно зависят от оборотов. Они рассчитаны на создание давление в 40 атмосфер уже на холостых, и уже при небольшом поднятии оборотов давление вырастает до 90-100. А что дальше? А дальше вступает в силу игла регулировки давления.
Именно она поддерживает давление на всем диапазоне оборотов.
То есть, что мы имеем. Грубо говоря ТНВД работает с небольшим запасом по давлению.
При маленьком числе циклов, ТНВД способен набрать нужное давление только при помощи давления в магистрали ТННД.
При повышении оборотов, увеличивается число циклов ТНВД, и подходящее давление нивелируется тем что перепускной клапан регулировки давления открывается реже, что бы компенсировать недостаток давления.
Конечно же все описаное выше актуально только тогда, когда давление в топливной магистрали ТННД превышает, хоть и низкие, но все же 3 атмосферы, а не при его вообще отсутствии. А это по сути и есть наш случай. Давление ниже положенного, но есть.
А положенное это какое? Для наших двигателей требуется около 4-5 и более атмосфер нормального давления в нагрузке.
Так что же должно такого произойти, что бы давление у нас упало ниже 4х? Ну да, например должен забиться топливный фильтр.
Именно с этими мыслями идем пилить наш старый.
Бензином от него все еще воняло, а больше люблю работать гравером с отрезным диском, поэтому сразу решил окунуть фильтр в воду, что бы избавить его от пожароопасных паров. Один цикл промывки водой нам клиническую картину не испортит.
Пилим по окружности. Металл неожиданно толстый, и я на него потратил один отрезной диск.
Очень интересно. Что же получается? Это все самовнушения? Попомер меня обманул? Да не, разница была слишком видна. Сложно не заметить пропавший клевок при переключениях, который возвращается например при включении кондиционера, то есть при нагрузке на двигатель. Грубо говоря, мне после замены фильтра как будто выключили кондиционер. (Тогда я это описывал «пропали мешки картошки из багажника» ). Это сложно не заметить.
Должно же быть что то еще в этом фильтре, что может влиять на давление.
И да, оно есть.
Давайте взглянем на схему:
В глаза бросается то, что наши фильтры имеют прямо у себя на борту регулятор давления. Рассчитан он на 6.6 атмосфер. То есть, при превышении данного давления, через перепускной клапан топливо сбрасывается в обратку.
Выглядит он вот так.
Хм, нужно проверить как он работает, и работает ли он вообще?
Бежим в магазин, и покупаем обычный нипель в сборе.
Ждем в течении 2х часов когда двухкомпонентный клей затвердеет.
Теперь нужен насос, со встроенным манометром. (Манометр поверенный. Показывает достаточно точно)
И вот сюрприз! Он не держит больше 2.5атм.
Ну точнее это не сюрприз, ибо вполне ожидаемо. Но сюрприз это для тех кто считает что фильтр может только забиться, и со словами «да я заправляюсь только хорошим бензином. Шмурдяк не лью», делают замену на 70 тыс и более.
И это не удивительно. Изменения в работе двигателя все таки слишком долгие и плавные что бы быть заметными, а на регламент замены забивают болт.
Ах да, регламент…
Заводской регламент замены топливного фильтра на 1.8 tsi — 60тыс км.
Все кто следит за своим авто, стали менять фильтр на 50тыс.
Но, спустя годы люди стали замечать что и этого мало, и в регионах с плохим бензином фильтр не живет и 30тыс.
И вот люди разделились на два фронта.
Первые утверждают что при нормальном бензине фильтры нуждаются в замене не чаще чем в 60тыс. Вторые говорят что и в 30 тыс мало.
Так что вот вам диапазон, от 30 до 60тыс км, в которую вам, в зависимости от финансового положения и степени параноидальности нужно произвести замену.
К какой из границ данного диапазона отношу себя я?
Скорее к 30тыс так как судя по вышеописанному эксперименту загрязнение это далеко не все что может быть с нашим фильтром.
Тупит и плохо едет (Замена сетки бензонасоса)
Всем привет, я все в поисках причины плохой тяги «на подъеме» и разгоне по прямой.Машину все по прежнему как что то придерживает после 3000 об/ми, душит…
После диагностики, мастер сказал что бедная смесь при нагрузке(прогазовке), едь меняй сетку в бензонасосе и меняй фильтр…
Все это я сделал, да сетка была в ужасном состоянии (55 000 пробег) ни кто ни разу туда не лазил
Заменил так же фильтр тонкой очистки
Все собрал. фото процесса к сожалению больше нету, руки в бензе =)
Выехал, вроде бы все стало отлично тяга супер, но был гололед, и возможно мне это просто показалось.
Проблема не решена, поездив так еще недельку, думаю сниму еще раз насос, посмотрю может снова поднесло мусора, снял, но нет, все отлично, сетка как новая. Поставил все обратно …
Сегодня заехал на Сервис, для замера давления в рампе.
Система у меня без обратки.
Показания : — Холлостые обороты 3.4 Атм
-6000 об/мин давление 2.8 АТм
Вывод, насос качает отлично, в рампе давление есть
Что делать дальше я не знаю … свечи новые, фильтра заменены, давление есть, никаких ошибок нету, по компьютеру все датчики исправны и работают …
Хочу еще провода ВВ заменить …
И напрягает меня то что клацает клапан адсорбера, на холостых, поклацает минутку, пропадет, потом снова…