Не заводится (не крутит стартер). Часть 5 (проверка гнезда контактной группы под штырь замка зажигания на износ).
В продолжение этой темы…
В прошлой теме я выяснил, что до управляющего провода втягивающего реле ток не доходит.
Значит нужно было проверить еще одну версию — контактную группу замка зажигания.
А точнее гнездо, куда вставляется штырь от личинки закмка зажигания.
На одном из форумво прочитал, что при «разношенном» отверстии в контактной группе, штырь от личинки замка зажигания до конца не мог провернуть контактную группу и поэтому машина не могла завезтись.
Износ гнезда контактной группы под штырек замка зажигания легко проверяется следующим образом:
1. Снимаем обшивку под рулем.
2. Выворачиваем руль так, чтобы под ним был доступен болтик справа. Откручиваем его.
3. Таким же методом выворачиваем руль, чтобы нам «открылся» болтик слева. Откручиваем и его.
4. Верхний кожух рулевой колонки отщелкиваем от нижней части.
5. На нижней части под рулем нащупываем три отверстия. Откручиваем все три болта (скажу сразу, что это не легко. А еще сложнее потом их закрутить на место).
6. Снимаем нижнюю часть кожуха рулевой колонки и находим контактную группу замка зажигания.
7. Откручиваем болтик контактной группы (он всего один, больше ничего не держит) и вынимаем ее из личинки замка зажигания.
8. Оцениваем состояние гнезда под штырек.
9. Теперь вставляем в это гнездо, например, отвертку и аккуратно поворачиваем по часовой стрелке (все должно происходить аналогично повороту ключа).
Из вышепроделанного делаем выводы:
— Если машина завелась (и после повтора несколько раз последней операции она безукоризненно заводилась), то значит гнездо имеет износ.
В этом случае либо меняем контактную группу, либо в это гнездо «колхозим» какую нибудь плоскую палочку, чтобы убрать люфт штырька от личинки замка зажигания.
— Если же машина не завелась, значит дело не в гнезде контактной группы. Но возможно, что сама контактная группа неисправна.
В этом случае нужно проверить контакты самого разъема контактной группы; поменять контактную группу на заведомо исправную, и убедиться в неисправности своей, если с другой автомобиль заведется.
В моем случае гнездо на контактной группе было в порядке, машина от отвертки с первого раза не завелась.
Я шевелил руками разводное реле (которое под панелью находится и щелкает при повороте ключа), много раз пытался крутить отверткой контактную группу и машина опять внезапно завелась.
После этого глушил и заводил несколько раз (отверткой в контактной группе) — машина всегда заводилась.
Теперь как найти причину неисправности, когда все стало работать? Хотя заводил не много раз, потом еще попробую, посмотрю, как себя будет вести машина.
Может контактную группу на всякий случай заменить?
По каким признакам распознать плохой контакт в замке зажигания?
Чтобы понять причины и распознать симптомы неисправной контактной группы замка зажигания, необходимо иметь общее представление о том, что она собой представляет, особенности ее работы и возможные причины, способные привести к неисправности.
Сама по себе контактная группа замка зажигания это центральное звено в системе, отвечающей за запуск автомобиля. В тот момент, когда вы поворачиваете ключ, группа способствует замыканию соответствующих контактов, в результате чего определенные электропотребители получают необходимое подключение к системе.
Что может случиться с замком зажигания
В зависимости от вида контактной группы будут отличаться и ее режимы. Для каждой модели машины при определенном положении ключа будет характерно подключение заданного набора устройств.
Собственно, это и вызывает ряд определенных неудобств, так как отличия касаются не только работы контактной группы замка зажигания, но и характерных для нее симптомов поломки. Вместе с тем, существует определенный перечень того, что может случиться с замком зажигания.
В основном поломка происходит на почве окисления или подгорания контактных групп. Последнее возникает из-за частых и сильных перепадов напряжения в момент запуска автомобильного двигателя.
Наиболее распространенные дефекты
Если на вашем автомобиле не включается замок зажигания, велика вероятность, что вы столкнулись с одним из наиболее распространенных дефектов:
Выделенные нами группы дефектов можно поделить на 2 группы – механические и электрические. Они будут отличаться негативными рецепторами, приводящими к поломкам.
Механическая неисправность
Данная категория причин неисправностей контактных групп состоит в том, что сами Контакты и дорожки поддаются неизбежному истиранию. Это может произойти по нескольким веским причинам:
В любом из случаев стоит заменить штырек личинки замка зажигания либо замок целиком.
Электрическая неисправность
К основным причинам поломки данного вида относится перегруженность контактной системы, когда происходит установка высокомощного оборудования с уровнем тока, не предусмотренного ею.
В результате этого образуется нагар, который не поддается устранению. Во избежание подобной ситуации установите вспомогательные элементы через реле.
Второй, не менее веской причиной неисправности электрического типа является короткое замыкание. Здесь вам тоже не обойтись без замены подгоревших элементов группы.
Подключение контактов к замку зажигания
В зависимости от способа подвода проводов к механизму будет зависеть сложность процедуры подключения. В любом случае, подключение может быть осуществлено только при наличии проводов с разъёмами на концах.
Они могут подводиться к механизму с помощью фишки, отдельно, через разъём. Обратите внимание, что для каждой машины характерна индивидуальная контактная группа замка зажигания и, соответственно, определенный алгоритм действий при подключении.
Как проверить контактную группу замка зажигания
Проверка осуществляется при помощи мировой аккумуляторной клеммы. Сама процедура очень простая:
При неправильно работающей контактной группе замка зажигания вы увидите отклонения в работе системы, которые могут как отображаться на панели приборов, так и проявляться другим способом.
Признаки неисправности контактной группы замка зажигания
Распознать неисправность в контактной группе замка зажигания можно по ряду характерных признаков:
Любой из этих симптомов может сигнализировать о серьёзных неисправностях контактной группы замка зажигания.
Чтобы не оказаться застигнутым врасплох подобными проблемами, необходимо заранее определить для себя, где заказать замену контактной группы. Например, если вы находитесь в Харькове, отличным вариантом станет мастерская Дубликатор на Московском проспекте 46. Специалисты могут выполнить задачи любой сложности, сделать дубликаты ключей, починить личинку замка зажигания, исправить вышедшую из строя контактную группу и т. д.
Vectra Club Russia
Поменял личинку замка не заводится
Поменял личинку замка не заводится
Сообщение denis2107 » 19 май 2014 14:02
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение DenisGS » 19 май 2014 14:08
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение denis2107 » 19 май 2014 14:31
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение DenisGS » 19 май 2014 14:40
denis2107,
Тоже интересно, но моргающий «чек» явно свидетельствует о том, что нет чипа иммо.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Хотя, если он потерял ключ, иммо явно не было, надо электриков, возможно цепь была разомкнута, в каком-то месте, для того, чтобы заводить в обход иммобилайзеру.
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение denis2107 » 19 май 2014 14:45
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение DenisGS » 19 май 2014 14:46
Возьми личинку (старую) и ключ, и попробуй завести, при этом, личинку держи возле замка зажигания, возможно танцы с бубном, если получится скажу, что это такое 🙂
Добавлено спустя 58 секунд:
Туда же думаешь 🙂
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение denis2107 » 19 май 2014 14:51
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение DenisGS » 19 май 2014 14:56
denis2107,
Добавлено спустя 45 секунд:
По поводу чипа не ошибаюсь, он и есть маленькая хреновина, а вот по поводу остального.
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
P.S. Но это жесть 🙂
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение denis2107 » 19 май 2014 15:03
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение -MAFIOZY- » 19 май 2014 15:17
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение DenisGS » 19 май 2014 15:21
Pripachkin,
Так чек моргать с иммо не будет.
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение denis2107 » 19 май 2014 15:25
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение -MAFIOZY- » 19 май 2014 15:35
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение DenisGS » 19 май 2014 15:40
Pripachkin,
Тоже свой пример, когда делал выкидной ключ, нарезку проверял, но стартером не крутил, хватило того, что начал моргать чек.
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение denis2107 » 19 май 2014 15:45
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение SlasheR » 19 май 2014 16:56
как раз ЧЕК БУДЕТ МОРГАТЬ при отсутствии иммо.
В первый раз вроде заводиццо и глохнет, а далее моргает и не заводиццо совсем.
Re: Поменял личинку замка не заводится
Сообщение denis2107 » 19 май 2014 17:46
А можно как нибудь просто отключить иммо и чего нибудь сделать с эбу?
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
как раз ЧЕК БУДЕТ МОРГАТЬ при отсутствии иммо.
В первый раз вроде заводиццо и глохнет, а далее моргает и не заводиццо совсем.
Эпопея с контактной группой замка зажигания. Не крутит стартер и еще кое что =)
Всем привет, еду я как то в Самару, к себе в общагу, и решив объехать пробку делаю боковой порез переднего левого колеса. Естественно меняю на запаску, и продолжаю движение в сторону общаги. Думаю надо найти шиномонтажку, в которой мне починят колесо. Проезжаю три шиномонтажки, и везде мне дают отрицательный ответ: резина восстановлению не подлежит. Я не теряя надежды нахожу все таки шиномонтаж, в котором берутся «заделать» мой боковой порез в 3 см. Берут с меня 1000 и прощаемся до следующего дня. Сажусь в машину…и…она больше не заводиться. Стартер молчит. Книжка по машине ничем не помогла. В итоге пришлось заводить машину с троса, с третьей скорости. (Это все произошло за час…я очень был расстроен тогда). Оставил весь ремонт на следующий день.
Весь следующий день я провозился с машиной, чтобы понять что же все таки прозошло. Нашел стартер, посмотрел проводку, проверили акум на разряд — все норм. В инете полазил, и нашел такие советы: втягивающий на замену, стартер на замену, проводка вся окислилась.
На следующий день я нашел эстакаду и снял все таки стартер вместе с втягивающим. Проверил его на аккумуляторе = все норм. Проводка тоже внушала доверие. Проверить питание на стартере было нечем. Поэтому было решено все таки ехать в сервис. Кстати за 3 дня машина все таки завелась сама пару раз, я тыркал ключ туда-сюда раз 30 и стартер начинал схватывать.
Вообщем в сервисе сразу обнаружили проблему: сгорела контактная группа замка зажигания. А пока она не работает, научили меня заводить машину с булавки. Уже что то)
Позвонил официалам, выяснилось что продается только все вместе — замок зажигания. Не оригинал 2100, оригинал 7500. Взял не оригинал, вытащил контактную группу из нового замка, и вставил в свой. Не снимая замок с машины.
Вообщем в итоге:
Боковой порез колеса — 1000 рублей
Аренда эстакады — 100 рублей
Проверка стартера — 100 рублей
Автосервис — 500 рублей
Замок зажигания — 2100 рублей
Итог: 3800 рублей и неделя без машины…
P.S Спустя 3 месяца мне пришел ангельский глазик с Китая, и на следующей неделе поеду на замену. Так же завтра (26 апреля) поеду переоформлять машину на себя =)
Про контактную группу замка, реле и ремонт стартера
Снова немного электрики. Не то, чтобы я до весны не дотерпел. Просто накопилось немного наблюдений. Основная проблема, напомню, не заводится — стартует и сразу всё тухнет.
Наблюдения за контактной группой замка зажигания.
Был пробег 206523 км и я решил махнуть контактную группу замка зажигания, благо у меня «полурабочих» несколько штук есть. И я сделал это.
Машина завелась с первого раза, но потом опять проблема проявилась. Кроме того, пропало питание на магнитолу. Но это «дефект» той контактной группы, я вроде бы об этом знал. Знал на что шёл. Но без магнитолы я жить не хотел и через 36 км махнул ту контактную группу на другую такую же. За одно поправил контакт в вилке.
Новая старая контактная группа оказалась буквально такой же: машина завелась сразу, но в течении дня проблема вернулась. Магнитола же не вернулась, у этой контактной группы оказалась та же проблема. Я решил, что мне нужна новая, настоящая новая контактная группа и больше со старыми не экспериментировал.
Текущий пробег был: 206559 км.
Начал собирать реле.
Для замены тех, что стоят в машине с завода и тех, что напихали туда разные электрики. Приехало первое реле.
Я быстренько нашёл в машине реле, с такими же ножками и поменял.
Проблема не ушла, ясное дело, но я и не надеялся. Замена всех реле — это параллельная задача по электрике. Проинспектировал вилку контактной группы, проводку. Почистил клеммы, поджал их.
Проблема не ушла. Текущий пробег был: 208155 км.
Ремонт стартера.
Как-то будучи в сервисе я «показал» стартер, его работу, и не показал, а дал послушать. Бендикс — было вердиктом сервисменов.
Это ещё заводской стартер, опять мы его ремонтируем. Предыдущий раз был в рамках капиталки предыдущего двигателя, тогда поменяли ему втягивающее. Раньше я не был доволен ремонтом этого стартера, хотел сразу купить новый. Наивный мальчик! Теперь, смотря, как переживают этот опыт наши парни, как-то уже хочется сохранить старый стартер. Был не прав, признаю. Ладно, посмотрели контакты. Они нормальны.
И давай менять бендикс. Попробовали один.
Он не подошёл по шлицам. Подошёл другой. Благо в сервисе они есть.
А потом мастер взял и сказал: «так ему и втягивающее надо менять уже». О, как! Надо — поменяли.
Текущий пробег был: 209259 км.
Так заводится или не заводится?
После ремонта стартера проблема исчезла. Полечилась. Не знаю, как это связано. Но я несколько дней проездил, забыв, что машина стартует не с первого раза. Проблема вернулась через 1624 км. Не завелась на заправке, на сигнализацию не ставилась, на замок не закрывалась. Текущий пробег был: 210883 км.
Потом мы ещё раз в сервисе пытались найти источник проблемы, но не нашли. Заметили только, что ДХО вернулись, после ремонта стартера, я так понимаю.
Текущий пробег был: 211286 км.
Тут я решил что-то сделать сам. Но я-то особо ничего не могу сделать, я же… Поэтому я решил почистить блок предохранителей, пропылесосить и всё такое.
С разных сторон. Короче говоря, куда мог подлезть — там пропылесосил.
И вот, что я узрел. Это же течь сальника рулевой рейки.
Говорят, что это болезнь, но что-то 200 тысяч я проездил и не заболел. Но и на старуху бывает… Вот заболел, похоже. У меня была задача про замену масла ГУР и сайлентблоков рейки и наконечников, но, похоже, откладывается до того, как найду сальник. Возвращаясь к теме, смыл всё, что не высосал пылесос очистителем контактов.
Лил пока литься не начало назад. Текущий пробег был: 211468 км.
В следующий раз машина не завелась через 844 км после предыдущего. Это уже прогресс, это не по несколько раз в день. И вот, что я заметил. Когда машина не стартанула, я пошёл выключил массу и включил снова. Так завёл, но. Вот фото, камера говорит, что сделано оно в 18:53, а на экране 11:28.
Такое чувство, что от аккумулятора машина отключилась ещё днём, а вечером я просто пожинаю плоды. Машина стояла весь день у обочины на сигнализации. Текущий пробег был: 211727 км.
Опять реле.
Не опять, а ещё реле. Вот экзист привёз ещё пару видов реле. Надо найти им применение.
Одно такое же, как я уже поставил, четырёхконтактное. Я так понимаю, это самый распространённый вид реле в этой машине. А второе пятиконтактное. Надо найти ему применение. Реле топливного насоса у меня под подозрением, греется. Но ему на замену уже едет реле с другим кодом. Пока их никуда не ставил. А тем временем машина третий раз не завелась, через 334 км после предыдущего раза. Это всего-то третий раз после ремонта стартера. Это прогресс. Хоть проблема всё ещё не решена. Текущий пробег был: 212061 км.
Опять контактная группа замка зажигания.
Не опять, а наконец-то. Приехала оригинальная, новая, милая контактная группа замка зажигания.
И я тут же её поменял. Сначала сфоткал, конечно. Не обошлось без жертв, у старой сломал ушко. Ну и ладно. Зима же. Сломать пластиковое ушко — обычное дело. У старой же.
Текущий пробег был: 212547 км.
Наблюдаем дальше.
После замены контактной группы я поездил некоторое время (70 км). Пока проблема не возвращалась. Такие дела. Текущий пробег: 212617 км.
Update 26/02/2018
Конечно, была надежда, что замена контактной группы на гарантированно новую полечит основную проблему… Но не случилось этого: через 605 км после замены контактной группы мне опять пришлось заводиться через отключение массы. Это через чуть больше, чем 1000 км после прошлого проявления проблемы. Ну что же, спасибо, что не каждый раз…
…Зато магнитола теперь работает.
Текущий пробег: 213152 км.
Update 01/03/2018
Сегодня вот тоже не стартанула с самого утра, после ночной стоянки. Пробег не глянул только, но ничего. Из потребителей, завязанных на зажигание, были включены: вентилятор основного радиатора и вентилятор печки. Ну и на сигнализации стояла машина ночь. Часы показали после сброса массы 23 с чем-то. Такие вот дела.