Плохо заводится. Поменял бензонасос, не помогло
Машина стала плохо заводиться. Или надо крутить стартером > 3 секунд, или схватывала только со второго раза.
Когда проеду немного и не долго постоит, то схватывает с полоборота. Если долго стоит, то опять плохо заводиться.
Думаю не должны так свечи или бронепровода косячить. Скорее всего давление топлива пропадает и плохо качает насос.
Решил поменять насос.
На близжайших разборах не нашел.
Китай тоже не надёжно, встряну где-нибудь в дороге. По заменителям попался Meat & Doria, пишут изготовитель Италия. Плохих отзывов не нашел. Заказал Meat & Doria 76 385 — 900 руб.
Ни размеров, ни какие клеймы, ничего нет в описании.
По характеристикам:
Рабочее давление: 3,5 бар
Производительность: 90 л/ч
Пришел. В наборе есть фильтр и фишка с широкими клеймами.
По размеру подошёл, но сама бочка чуть больше родной.
Не стал отрезать старую фишку, подпоял к ней фишку от него.
Фильтр тоже не подошёл, он толстый и мешает. Пришлось переставить старый.
Почистил контакты уровня топлива. Вставил, закрутил, все работает. Завелась хорошо. Понаблюдаю ещё.
И ещё, в баке был какой-то мусор. Шарики непонятно чего. С помощью шланга откачал бенз вместе с ними, отсеел их и залил бенз обратно.
Кто знает что это такое?
==================
Итог:
Замена насоса не решила проблему.
Так же плохо заводится.
Новый насос сильно звенит, слышно на улице при работающем двигателе. Внутри тихо.
Раз не в этом проблема, поставил родной обратно. Тишина)
————
Накидал что можно проверить:
Сапун. Убрать фильтр
Форсунки могут не держать давление
Проверить катушку зажигания
Почистить дросель (чистил в апреле)
Проверить фишку на насосе
Проверить топливный фильтр(менял в марте)
Продуть магистраль топливную
—————-
Перебрал трамблёр. В нем все новое, кроме катушки. Проверял ее по весне, было все в пределах нормы. Если ничего не поможет, буду менять.
Достал, проверил и промыл форсунки. Вроде все нормальные.
Попробовал убрать фильтр после сапуна, вроде хорошо завелась. Надо понаблюдать.
Не хочется без фильтра ездить, только недавно отмыл впускной коллектор. Масло в нем нехило набирается
Укоротил шланг после сапуна, промыл и продул фильтр. Поменял шланг подачи воздуха в клапанную крышку.
2# Проблема длительного запуска двигателя. Замена бензонасоса и почему не помогло? Проблема решена!
При покупке автомобиля, был один явный косяк — приходилось долго крутить стартером, что бы двигатель завелся. Самое первое предложение — мертвый АКБ. Но как позже выяснилось, он ещё поживет… после зарядки заводится быстрее она не стала. Забил я пока на это дело и ездил так. Заметил, что если прокачать насосом (ну вкл.выкл.зажигание раза 3) то заводится машина веселее.
А вчера заводится вообще отказалась, крутила, но не схватывала. Хоть обкачайся. причем бензонасос издавал то бодрые звуки, то еле живые. Если схватывала, то тут же глохла.
Замеряли давление в топливной рампе — 2 очка. Не густо… Когда измеряли давление, то после остановки двигателя, оно оставалось на месте, по идее это значит, что регулятор давления топлива работает.
Заменил бензонасос!
Установил новый насос, плюс сетку и новые уплотнители на штуцера.
Поворот ключа и я слышу как работает новый, мощный бензонасос! Родному явно пришел конец.
Покачав несколько раз, машина завелась как следует. После чего, дал постоять 5 минут. Ключ на старт, насос качает и…снова долго кручу стартером… машина заводится.
В чем может быть прикол?
Судя по информации на д2, я могу подозревать:
— Датчик температуры охлаждающей жидкости.
— Регулятор давления топлива.
— Шкив коленвала, ибо демпфер в ужасном состоянии.
— Форсунки.
И самое главное, что когда несколько раз покачаешь насосом, то заводится на много лучше. Из-за чего, я больше всего подозреваю форсунки. Ибо они там родные ещё… скорее всего льют безбожно, возможно не держат уже. Снаружи они все вообще ржавые…т.к машина стояла пол года. Хотя расход вроде в норме, работает нормально.
А, ещё вот что… после того, как несколько раз покачаешь насосом, машина заводится быстрее, но обороты сразу поднимаются до 2 тысяч…потом опускаются. А если долго маслать стартером, то после того как заведется, обороты сразу в норме. Почему?
PS
Проблема все таки была решена!
Виной всему оказался действительно мертвый АКБ! Просто ради интереса, поставил живой АКБ с другой машины и она сразу завелась! Вот вам и прикол) а я уже и не думал на него…
В итоге купил новый аккумулятор и все стало нормально!
После замены бензонасоса машина плохо заводится и дергается
sveinung
ну допустим то что новый подох в конвульсиях- это не новость, наблюдал такое примерно с мотором Мастер-спорт, такие красно серые, большими буквами Германи 
а старый ты когда вернул мог на нервяке трубку одеть плохо, соскочила она и насос у тебя бак по кругу перекачивает.
Разбирай, проверяй оба насоса в ведре с водой, питание от акб напрямую.
Я помню мы так на вольве 1,5 моторчик проверяли- одели манометр на 7 Атм- положил стрелку, било из него как из сонной артерии гипертоника с отрубленой головой. Тут мы поняли, что дело не в бензонасосе.
правда я в потемках провод с нового поставил.
а не от старого б\н.
правда я в потемках провод с нового поставил.
а не от старого б\н.
какой провод? куда поставил?
её имею ввиду, вот именно, что она туго одевается, очень туго, поэтому все шансы есть её недоодеть.
Вообще греть её нужно в кипятке или зажигалкой аккуратненько
в ведре- ну тупо в ведре. на сухую пытать насос архивредно, в ведре с бензином архиопасно, сответственно погружаем его наполовину в ведро с водой, на контакты провода от акб, полярность там как правило помечена.если он зажужжит и из него пойдёт бодрый фонтан- скорее всего он жив, можно ставить на машину и продолжать тестить уже на машине.
если не зажужжит или если вместо фонтана пойдёт вялая струйка- в топку.
Вообще греть её нужно в кипятке или зажигалкой аккуратненько
чтарый чего он там воткнул
ну не могут быть два б\н одинаково не исправными.
как-то слишком фантастично уже.
У тебя насколько я помню 1,5 16 кл? не?
Значит идём к машине и делаем как нарисовано здесь
http://www.autoprospect.ru/vaz/2110-zhiguli/7-1-3-proverka-davleniya-v-toplivnojj-sisteme-dvigatelya.html
тряпки и огнетушитель обязательны
манометр, шланг вакумника от классики, хорошие хомуты
крутим, смотрим на давление, если при прокрутках есть- БН исправен
вообще давление должно появиться сразу при вкл зажигания.
если нет- снимаем модуль и придирчиво осмартриваем, снимаем моторчик и смотрим в ведре как оно там жужжит
вероятность смерти 2х бн не такая уж и вероятность, возможно
ну и интересный момент, что в какой то степени связано с заправкой- мазут какой нить ты не мог хватануть? может фильтр тонкой очистки махнуть?
кроме грязи бенз может не пускать замятая трубка магистрали, но такой навар по днищу я думаю ты бы заметил
У тебя насколько я помню 1,5 16 кл? не?
Победитель Четверга писал(а): У тебя насколько я помню 1,5 16 кл? не?
Если так, то регулятор давления стоит на рампе.
Я сейчас уже не помню точно, но если предположить что накрылся РД и насос то качает, а РД сразу же сливает в обратку.
Не утверждаю, но как вариант.
в принципе возможно
легко проверить- пержимаем обратку утконосами, помощник вкл зажигание. если с пережатой обраткой есть давляк, а с не пережатой нету- РДТ на отдых.
У тебя насколько я помню 1,5 16 кл? не?
Значит идём к машине и делаем как нарисовано здесь
http://www.autoprospect.ru/vaz/2110-zhiguli/7-1-3-proverka-davleniya-v-toplivnojj-sisteme-dvigatelya.html
тряпки и огнетушитель обязательны
манометр, шланг вакумника от классики, хорошие хомуты
крутим, смотрим на давление, если при прокрутках есть- БН исправен
вообще давление должно появиться сразу при вкл зажигания.
если нет- снимаем модуль и придирчиво осмартриваем, снимаем моторчик и смотрим в ведре как оно там жужжит
вероятность смерти 2х бн не такая уж и вероятность, возможно
ну и интересный момент, что в какой то степени связано с заправкой- мазут какой нить ты не мог хватануть? может фильтр тонкой очистки махнуть?
кроме грязи бенз может не пускать замятая трубка магистрали, но такой навар по днищу я думаю ты бы заметил
все верно, 1,5 16 кл
при включенном зажигании нажимая на сосок в рампе ноль реакции.
в моем случае мерить не чего.
давления нет в рампе ни какого.
хотя б\н шумит и при откручивании штуцера очевидно остаточное давление в трубках.
в субботу потащу её на сервис.
потому что х*р знает что с ней.
Победитель Четверга
согласен.
но он понадобится от силы 2-3 раза, а стоит полторы штуки.
два раза можно и шланг накинуть.
но он понадобится от силы 2-3 раза, а стоит полторы штуки.
два раза можно и шланг накинуть.
вооо, а к750 нашёл за 900 и ещё думает брать не брать
ну и потом, если брать манометр с набором побольше, то им и ино можно мерять. на всю жизнь короче. но я не спорю, это дело вкуса.
Мне нравится хороший инструмент коллекционировать, кто то равнодушен. Проехали короче.
Искру- свечу прижимаешь к кузову, НЕ к мотору, А к кузову и крутишь двиг. Соответственно разъём форсунок, серый большой, сбоку ГБЦ, нужно отсоединить, что бы машина не завелась.
То есть проверка как на карбе. Метод варварский и теоретически можно мозги вывести из строя, но народ делает, от не знания и потому что других способов на 16 кл нет. Я сам так делал на своей.
Видел я конечно разрядник специальный, но он уж совсем не дёшев, даже при моей любви к исскуству
При включении зажигания БН включается, если мотор не заводишь, он через пару секунд отключается, как только начинаешь крутить мотор включается снова. Никогда не слышал при повороте ключа жужжание или свист сзади? Это оно
Провалы тяги — давайте досвидания! замена сетки грубой очистки и бензонасоса.
И так после замены топливного и воздушного фильтров машина поехала., но с ощутимыми затупами.
При наборе на ходу до 3к оборотов тяга просто пропадала., + при «пустом» (5-10 литров) баке все усугублялось втройне.
Изучив опять же тонну форумов стало ясно, что придется лезть в бензобак…
Как все пишут, что «как родной» встает насос от ваз 2110 и сеточка тоже., соответственно было решено не мучиться с заказом и ожиданием с экзиста, т.к. учитывая мой рабочий график свободное время у меня появляется абсолютно спонтанно., а значит надо было, чтоб сразу и «по быстрому»)
решил сначала все снять, что бы было с чем сравнить в магазине…
Основная проблема у всех в процессе замены бензонасоса — это выкрутить болты лючка бензонасоса на самом баке…, этот же бонус ожидал и меня))
в общем мучался и с ударной отверткой, и со всем, что попадалось под руку., было дело хотел уже забить на все это…, в момент когда все грани на шляпках под отвертку уже были сорваны — понял, что впринципе ситуация безвыходная., смирился с мыслью, что надо срывать шляпки.и придется высверливать сами болты…
Достал я значит зубило, молоток…и в путь)) Зацепил зубилом под шляпку болта, всадил пару раз молотком, шляпка чуть отогнулась…и тут…хопа — болт элементарно выкрутился дальше плоскогубцами! счастью моему не было предела) остальные болты влегкую были выкручены аналогичным методом)
п.с. бить надо не вертикально, а как бы вбок сбивать болт.
На удивление сам бак оказался стерильно чистым, безо всякого г*вна) а вот сеточка в печальном состоянии., ну с насосом визуально ничего не понятно…
В общем вынул я все это счастье, разобралось оно без проблем, и побежал в магазин.)
Сеточка от десятки оказалась абсолютно другой формы, что меня смутило., но стоит она рублей 80 поэтому было решено все таки ее взять., хоть и не был уже уверен, что она подойдет.
С насосом было печальнее., в наличии от десятки были только какие то «пекари» нашего производства.,
подумав, решил пока повременить с насосом., и пошел обратно пытаться ставить сеточку.)
Сеточка в итоге и в правду встала без проблем и даже без всяких «подгонок»)
В общем, прокатившись, я понял, что «вопрос решен») машина ожила на всех оборотах, особенно как раз после 3к и практически до самой отсечки)
В дальнейшем выявил, что всетаки при остатке в баке менее 5 литров — ситуация повторялась)
По сути это меня не смущало, однако с месяц назад все же вспомнил об этом и решил поменять бензонасос.
Все делается аналогично, повторно заменил сеточку, и на этот раз был в неличии насос фирмы «era» от тойже десятки. Да, скажу я вам, насос от 2110 реально встает как родной, показатели производительности у него тоже подходящие. Стоил правда этот «эра» уже так же, как и с экзиста варианты для мазды, но зато сразу в наличии)
Все затупы с пропаданием тяги исчезли, так что у кого такая проблема — смело лезте туда)
По качеству насоса «era» ничего не скажу, ибо отъездил я с ним с полгода, и подубил «пустым баком» в процессе калибровки стрелки на приборке) Кстати впринципе он без проблем выдержал уже порядка 10 «обсыханий»., и на данный момент все еще надежно тянет) Хотя все же планирую чуть позже заменить его на bosch, который все советуют от той же десятки)
После замены бензонасоса машина плохо заводится и дергается
Немного предыстории. Иногда начинали плавать обороты хх, иногда машина дёргалась при движении на постоянной скорости, иногда норовила заглохнуть, иногда обороты хх подскакивали до 2500, иногда при разгоне начинала «тупить». Случалось это не всегда, а чаще после проезда по неровностям. Компьютерная диагностика на дилерской СТО проблем не выявила. Пробег у машины под 100000, до меня лили неизвестно какой бензин, а я заливаю 95-й Shell. Многие смотревшие машину спецы склонялись к мнению, что грязь, накопившаяся в баке годами, от применения лучше «моющего» топлива отвалилась от стенок бака, забила фильтр в бензонасосе и он (бензонасос) от этого работал с повышенной нагрузкой и вот вот ему придёт конец.
В Exist’е был куплен аналогичный родному бензонасосу GM 96447440, бензонасос Nakamoto U040064. Перед заменой в баке оставался только резервный объём топлива (лампочка только только загорелась).
Процедура замены была проведена в следующей последовательности:
1. снял подушку;
2. снял лючок (отодрал);
3. отсоединил разъём от модуля;
4. завёл машину (она почти сразу заглохла);
5. снял «-» клему с аккумулятора;
6. отсоединил топливопроводы (подачу и обратку);
7. повернул и снял стопорное кольцо;
8. аккуратно вынул модуль.
Собрал всё в обратной последовательности. Долил 10л. бензина в бак.
Что делать? У кого какие мысли есть на этот счёт? Буду очень рад дельным и аргументированным советам.
Вы же после замены несколько раз подкачали бензин? Ключом зажигания несколько раз включить-выключить.
Конечно же.
При такой цене не понятно для чего люди ищут отдельно моторчики бензонасоса (не так просто их сменить) или пытаются ремонтировать датчики. Да по такой цене может есть смысл даже с сеточкой не заморачиваться. Тут все же НОВЫЙ насос. Однако. нет упоминаний об использовании такого. Соответственно, возникает неуверенность, полный ли это аналог.
Вы его за сколько купили?
Alex Lexel,
Второй клапан поддерживает стакан бензонасоса полным.Резиновый,размером около 1см.Проверить его работу легко-достаточно залить пол бака,чтобы стакан был полный и исключить этот клапан
Нужно определиться,где причина.Снять топливопровод под капотом и посмотреть на струю.Хорошая(лучше,конечно замер манометром,но хотя бы так)?Значит причина в другом.Плохая?Проверить топливопровод,фильтр(не смотря на недавнюю замену)и самый верный способ,соблюдая все меры предосторожности,визуально,опустив модуль в емкость с бензином и подав на бензонасос питание.Возможен подсос воздуха или наоборот,утечка на соединенияхЧто из этого пробовали?
Принёс домой старый топливный модуль. Выглядит точно так же, как купленный мной. Из опознавательных знаков на нём только надпись KAFUS.
Поиском по названию в интернете нашёл вот что: «96447442-KAFUS БЕНЗОНАСОС (ЛАСЕТТИ) до 08». Видимо они всё же отлимчаются.
При оформлении заказа установил галочку в поле «Проверить заказ», но видимо в Экзисте никто ничего никогда не проверяет. Попробую связаться с магазином и как-то решить эту проблему.
А пока поставлю обратно старый модуль, почистив его и сеточку.
Спасибо всем за советы.
Тамам, понял. Может долго на складе пылился и регулятор давления пропускает?
Вячеслав добавил 12.08.2013 в 21:47
Ну да, я опять неправильно выразился в первом сообщении. Не обратный клапан, а регулятор давления.
Дорогие друзья и коллеги,
Теперь о том, по чему это получилось. По моему мнению, на машины сделанные в Корее до 2008 года, ставились модули 96447442, а после систему питания изменили и стали устанавливать 96447440. У меня машина по Российскому VIN была выпущена в январе 2008г. Это и ввело меня в заблуждение. А на самом деле по Корейскому VIN она сделана в декабре 2007г.
P.S. Всё хорошо, что хорошо кончается 😉 Зато теперь могу заменить топливный модуль минут за 10, вместе с перекуром у открытого бензобака. 😀
. ну и собрать-разобрать модуль теперь тоже могу без проблем!
Модули разные.
В 96447442 (Nakamoto U040046) «обратка» идёт через клапан, а в 96447440 (Nakamoto U040064) идёт напрямую.
Соответственно на моей машине с новым (не правильно подобранным модулем) не хватало давления.
Теперь о том, по чему это получилось. По моему мнению, на машины сделанные в Корее до 2008 года, ставились модули 96447442, а после систему питания изменили и стали устанавливать 96447440. У меня машина по Российскому VIN была выпущена в январе 2008г. Это и ввело меня в заблуждение. А на самом деле по Корейскому VIN она сделана в декабре 2007г.
Если была изменена модель бензонасоса, то и другие элементы должны были быть изменены. Форсунки (?).
Думаю, всю эту информацию про разные бензонасосы на Лачетти нужно как-то «переварить». Уточнить.
Но тут есть информация к размышлениям и предостережения.
При этом старую сеточку я не менял! Я её замочил в мыльном растворе, затем промыл и прокипятил. Сеточка из черной стала бежевой. Между прочим, внутри сеточки действительно не тканный материал, чем-то похожий на войлок. Я сам тоже мою сеточку, не меняю. Я мою стиральным порошком и зубной щеткой. То есть, не обязательно замачивать и кипятить. Я мою, не снимая сеточку. Все «наросты» на капроновых нитях прекрасно отмываются. Белой сеточка не становится, но это ни на что не влияет. Она чистая и забъется не быстрее новой. И промывать ее можно много раз.
Ну, если удается несложно купить новую размером совпадающую с нашей (не жигулевскую), то можно и заменить. Цена не большая.
Так мое предположение на первой странице было верно? В том бензонасосе, который вы купили, редукционного клапана нет совсем?
А почему вы сказали, что он в прямом канале?
Можно еще раз про отличие бензонасосов? Хотя бы то, что теперь заметили визуально.