Форум Пежо 308 Клуб
Пежо форум, Peugeot форум
Connect with your social network account
Помогите. После замены масла в акпп машина не едет..
Помогите. После замены масла в акпп машина не едет..
Сообщение Евгений999 » Пн фев 08, 2016 18:45
Сообщение yrk » Пн фев 08, 2016 18:57
На первый взгляд масло не НАШЕ)
Наше Mobil ATF LT 71141 или 4НР20
Сливают обычно 4 и заливают 4.
Делали по методе с контролем уровня?
Сообщение Евгений999 » Пн фев 08, 2016 23:56
Сообщение Евгений999 » Вт фев 09, 2016 0:13
Если тронуться не выйдет. То тогда хз. Как перемешать масло в коробке? На месте попереключать по разным режимам. Можно на Типтронике 1-2 попереключать руками.
А может гидроблок снять промыть-клапана промыть.
Заодно со сменой масла.
Сообщение Евгений999 » Вт фев 09, 2016 0:36
Сообщение laleksss » Вт фев 09, 2016 0:43
Евгений999
Ну главное, что бы действительно через ту пробку заливали, а то там есть шестигранник, спереди торчит, очень на пробку похож. Его выкручиваешь и коробку в разборку 
Просто ну не может из-за масла вот так сразу взять и не поехать. Странно это 
Сообщение Евгений999 » Вт фев 09, 2016 0:53
Сообщение laleksss » Вт фев 09, 2016 1:17
Так ПОЧЕМУ же после замены масла в АКПП — коробка может перестать корректно работать?
Добрый день, Уважаемые читатели нашего блога!
Эта статья продолжает серию материалов по мотивам популярных тем и вопросов, которые часто обсуждают на форумах в интернете, а так же задают по телефону нашим специалистам.
Мы планируем в доступной и понятной форме отвечать на самые частые вопросы пользователей, которые касаются устройства, эксплуатации и обслуживания автоматических коробок передач.
Вопрос сегодняшнего дня — это ЛИДЕР среди вопросов которые задают владельцы автомобилей.
Обычно вопрос звучит так : «А надо ли менять масло в коробке? Часто слышу, что после замены масла, коробка встала/легла/умерла…:(.
Масла в огонь добавляют Оф.дилеры, запрещая менять масло в период гарантии…
Итак, разбираемся.
И в начале как обычно… ну Вы поняли — немного теории вопроса 🙂
Что происходит с маслом в акпп в течение эксплуатации? Самые «трудные» условия для масла, это:
Итак. Принципиально — срок жизни масла — в первую очередь зависит от его чистоты и состояния. И таким образом — и это первый важный ответ : с точки зрения ресурса АКПП, масло надо менять — исходя из интенсивности эксплуатации! Это и есть ключевой параметр. Т.к. одна и таже коробка — «проживёт» от 40 т.км. при «гоночной» манере езды до 300 т.км при «спкойно-пенсионерской» езде.
Отсюда следует второй вывод — НЕТ ТОЧНОГО срока замены масла. Есть — примерный_рекомендованный_среднестатистический_срок который обычно используется в рекомендациях. Это примерно 50-60 т.км. через который и рекомендуется менять масло в акпп. При интенсивной эксплуатации — этот срок можно/нужно сократить напр до 30 т.км.
Важное примечание. АКПП разных марок и на разных машинах — работают в РАЗНЫХ условиях эксплуатации. Например есть коробки, изначально подверженные перегреву, что уменьшает срок жизни масла. Современные коробки передач — имеют функцию раннего включения блокировки в ГТ что СУЩЕСТВЕННО уменьшает срок жизни масла при интенсивных условиях эксплуатации. При этом — акпп более ранних моделей — не имеют таких режимов и соотв масло загрязняется заметно меньше.
Переходим к сути вопроса. Можно выделить ДВЕ основные причины, почему ИНОГДА после замены масла акпп может начать работать неадекватно.
1. Как уже отмечено, масло среди прочих, имеет моющие присадки. При заливке свежего масла, масло может смыть некоторые отложения. которые накопились по ходу работы акпп (см.выше). При попадании этой грязи в гидроблок, клапана гидроблока могут начать подклинивать, может нарушится работа регуляторов давления.
Примечание для дотошных 🙂
Механические клапана в гидроблоке — это цилиндрический плунжер в цилиндрическом канале. С зазором несколько микрон! Уплотнение происходит только за счет минимального зазора. Попадание грязи в канал может привести к подклиниванию или заклиниванию клапана.
Про регулятор. Это электрический клапан который снаружи имеет защитную сеточку. Если сеточка забивается грязью, нарушается работа регулятора с дальнейшими последствиями…
Итого. Замена масла в такой ситуации — может спровоцировать попадание накопленной грязи в гидроблок. А может и не спровоцировать… Предугадать? Никак. Для некоторого «уменьшения вероятности» таких последствий, масло часто рекомендуется менять «частичным сливом». Чтобы свежее масло смешалось со старым. Тем самым это может помочь избежать «ударной промывки» всей системы. Хотя и не гарантирует отсутствия проблем по сути.
2. Как было отмечено выше — масло «накапливает» частично продукты износа. В некоторых случаях, масло становится густым, черным (и вонючим…). Коробка при работе на таком «уже не масле» — достаточно интенсивно изнашивается, но — как ни странно это звучит — ещё пока работает. Т.к. при работе на таком «уже не масле» система продолжает поддерживать некоторое требуемое давление. При том что зазоры и износ — уже достаточно критичные, но за счет густого старого масла — коробка «ещё тянет».
И понятно, что при сливе старого масла и заливке свежего, чистого и «жидкого», система уже не может поддерживать требуемое давление (зазоры уже достаточно велики). И тогда машина может просто не уехать из сервиса…:(
Можно ли это гарантированно предвидеть? Гарантированно — нет? Но иногда при сливе явно черного и старого масла, сервис может пригласить владельца и сразу его предупредить, что после замены возможны осложнения…
Ну и теперь, когда все страшилки стали понятны — возникает вопрос : «Что делать?».
Что делать владельцам, купившим автомобиль б/у, или если автомобиль уже прошел 100 т.км. (пока Оф.дилер по гарантии не менял масло)? Вопрос неоднозначный. Как уже написано выше — сложно ТОЧНО определить внутреннее состояние акпп. Косвенным признаком может служить состояние масла. Если масло прозрачное, но чистое. Без запаха гари, без посторонних включений — это хороший знак. Дополнительно оценить состояние поможет снятый поддон. Отсутствие «ила», наплывов грязи, алюминиевых или бронзовых разводов на поверхности масла, отсутствие стружки, грязных наплывов на магнитах — также хороший знак. Может говорить о вполне спокойной манере езды, внутренней чистоте коробки.
Дополнительно, можно сделать компьютерную диагностику (для владельцев BMW) и оценить значения коррекций по акпп.
Любите Ваши машины.
Надеемся, статья была интересной.
Пишите Ваши комментарии!)
Подписывайтесь на наш блог, чтобы не пропустить интересную и полезную информацию!)
Капитальный ремонт АКПП BMW, Audi, Land Rover, Jaguar, Volkswagen, Jeep, Cadillac, Infiniti, VOLVO, Renault, TOYOTA. Бесплатная диагностика АКПП. Онлайн консультации. Бесплатная эвакуация.
Москва
*** при написании статьи использованы фото из сети Интернет
Почему после аппаратной замены масла — ИНОГДА — машина может уже не поехать.
Просто делюсь полу-размышлением, полу-мнением.
История знакомая многим — перед заменой масло часто слышим страшные истории как у знакомых после замены масла — сломалась коробка. И это одна из причин почему многие не хотят/боятся/ну_его_нах — и не меняют масло в коробке, заодно приговаривая типа «а вот официалы говорят и инструкция говорит — на весь срок службы…» Что же происходит на самом деле.
Далее — имхо, подтвержденное мнениями экспертов (но тем не менее — это — мнение).
Версия №2
Масло после долгой работы — настолько напитывается грязью и продуктами износа, что становится гораздо гуще за счет этого гов*а. Но за счет этого — изношеная коробка все еще работает на этой суспензии. И замена масла на просто-нормальное-жидкое — естественно приводит к тому что все зазоры которые уже появились — становятся актуальными, падает давление в системе, коробка не едет.
Мораль — менять щадящим способом но быть готовым к ремонту. Т.е. если вообще не менять — все равно рано или поздно — сломается от интенсивного износа.
Заключение.
При езде в спокойном режиме и регулярной смене масла — коробка переживёт мотор. Т.к. работает в масле. Износ фрикционов — обычно — последствия интенсивных стартов или перегрева= езда долго с высокой скоростью. Если ездить просто нормально, без гонок и поджогов — коробка переживёт мотор.
Машина встала после смены масла в АКПП 01M (Может кто что посоветует?)
Просто заглянул
Если кратко, то машина встала в течении суток после смены масла в автомате.
Буду рад, если кто подскажет как выйти из этой ситуации с наименьшими потерями.
Машина Golf IV Variant, начало 2002 года.
Пробег 76 т. км. АКПП 01M
На сервисе посоветовали сменить масло в автомате (говорили что надо менять раз в 60 тысяч, а у меня уже больше), что я и проделал. При смене присутствовал, но в детали не вникал, фильтр и масло, как утверждается, оригинальные. Сливаемое масло, насколько помню, было довольно темного цвета, но не черное и скорее прозрачное чем нет.
После смены поехал по делам, спустя два часа и километров 40-50 (была остановка) загорается лампочка Check Engine на табло. Поведение машины при этом, стало как-будто более тупым, заметил что стал хуже разгоняться. Причем похоже, что появилось это еще до загорания табло Check Engine. Еще спустя пару часов, уже вечером, нахожу сервис с VAG-овским компьютером и считываю код ошибки, вот он:
Ну и вот утром, после того как машина ночь постояла, пытаюсь тронуться и при отпускании тормоза чувствую мощную вибрацию и машина глохнет, пройдя полтора метра. После этого не трогается ни вперед, ни назад, глохнет сразу.
Была мысль что вытекло масло, поскольку под машиной было маслянное пятно, но похоже это все же масло двигателя (у меня трещина в поддоне, чуть подтекает). Во всяком случае, когда на эвакуаторе отвез машину на сервис где менял масло и там сняли защиту картера, то коробка была сухая, подтеков не было видно.
На сервисе естетсвенно свою причастность к поломке отрицают, утверждают что все поменяли правильно, а то что случилось называют досадным совпадением. Чуть позже, созвонившись со специализированным сервисом, они озвучили новую версию, что новое масло, обладая прекрасными отмывающими свойствами, размыло отложения грязи в коробке, те переместились в критические узлы, что-то там забили и вызвали поломку. У себя ремонтировать отказываются, поскольку не скрывают что не умеют.
Я обзвонил несколько сервисов и все говорят примерно одно и то же, мол требуется диагностика, а после этого переборка коробки с заменой поршней и еще кучи всего, ремонтом гидротрансформатора и называют примерную сумму от 40 до 70 т. руб! Неплохой итог для профилактической смены масла в исправной до этого машине, не так ли?!
Хочется услышать мнение знающих людей по следующим вопросам:
1) Могла ли неправильная смена масла вызвать такие последствия или скорее она лишь косвенно подтолкнула какие-то проблемы?
Я почитал сегодня форум и допускаю, что масло менялось не совсем правильно. В частности не замерялась температура масла, а уровень масла доливался пока не польется, после непродолжительного заведения двигателя. В итоге вошло 3.5 литра, а не положенные по документации 3.
2) Известны ли аналогичные случаи, когда от смены масла так расколбасило, как часто такое случается? Это мне так «повезло» или ситуация типичная и стоило ли тогда вообще затевать смену масла? С одной стороны я переездил 16 тысяч после рекомендуемых 60, а с другой стороны на этом же форуме многие не рекомендуют замену без крайней необходимости.
3) Ремонт. Специализированные сервисы называют сумму за переборку от 40-50 тысяч, из которой 12-18 работа, а остальное обязательные к замене запчасти, получается запчастей на 30 тысяч и более. Но машина была исправна до смены масла и относительно нормально прошла день после нее, в откровенно аварийном режиме лишь сдвинулась с места. Есть ли шансы обойтись без переборки или хотя бы заменить лишь вышедшие из строя части, а не все по кругу? Может быть что-то обязательно к замене, а что-то навязывается сервисами для своего удобства?
4) Услышал одно мнение, что в моем случае (на снове считанной ошибки) проблема может быть не в коробке, а в гидроплите. Что именно она и забилась от растворившейся грязи, что вылилось в неисправность блокировки гидротрансформатора. И что если заблокировать эту функцию, ничего критического не произойдет и машина будет на ходу. Кто-нибудь слышал о такой возможности?
5) Что скажете про вариант замены коробки целиком на б/у-шную?
По деньгам, чуть ли не дешевле получается.
Ну и последние, посоветуйте проверенные сервисы по АКПП на востоке Москвы с умеренными ценами. (Если сюда нельзя, то в личные сообщения).
Буду благодарен, если кто поможет разобраться с проблемой!
После замены масла в АКПП..
А что же делать, если после замены масла в АКПП коробка встала, если в коробке появились толчки? Сервис накосячил! Залил чего-то левое и поломал моего коня. Вот гады!
Выскажемся сейчас непрофессионально, не для протокола, чего бы в коробку не залили (не имеем в виду подсолнечное, оливковое, неизвестного производителя) от этого коробка не поломается. Суть описанного в вопросе эффекта в другом. ATF обладает свойствами, необходимыми для нормальной работы агрегата: смазка, проскальзывание, отвод тепла и т. п. В том числе, и моющие свойства. И если коробка, внешне еще нормально работающая, но необслуживаемая в процессе 100 и более км. пробега, получает свежую жидкость, происходит частичная очистка от продуктов работы. Если продуктов износа критически много и фильтрующие элементы не в состоянии удержать всю грязь, оно попадает в соленоиды, гидроблок, что может привести в залипанию, блокировке поршней. Соответственно, автовладелец ощущает некорректность в работе, а то и полную остановку.
Некривые руки слесаря привели к неисправности АКПП, а больной был уже скорее мертв, чем жив, но до замены масла еще бодро дышал. Вывод: если пробег авто неизвестен, если автовладелец питался иллюзиями, есть риск некорректной работы АКПП после процедуры замены жидкости вплоть до полного выхода агрегата из строя. О чем мы всегда предупреждаем клиентов перед заменой АТФ. Если после замены жидкости коробка начинает вести себя некорректно, а приехало авто своим ходом и вело себя замечательно до замены, значит, АКПП уже была больна, и при замене болезнь обострилась.
Замена масла может спровоцировать некорректную работу АКПП
Жидкость кроме специальных свойств (смазочные, теплоотводящие, фрикционные,….), необходимых для корректной работы агрегата, обладает и моющими свойствами. Так что не часто, но встречаются в практике случае, когда замена АТФ приводит к смыванию отложений, которые забивают жизненно важные для работы коробки каналы, что приводит к некорректной работе АКПП.
О подобном возможном сюрпризе мы всегда предупреждаем клиента в процессе согласования способа замены, пожеланий по процедуре. Тем не менее, менять необходимо регулярно. В зависимости от модели АКПП, интенсивности эксплуатации, каждые 40-60 т. км. Себе меняем каждые 30-40 т. км. Так что прислушайтесь к логике, своему кошельку и принимайте правильное решение.
Единственное чем автовладелец может продлить срок службы АКПП, это регулярная замена АТФ. Производя эту процедуру, вымываются продукты износа (стружка, фрикционная пыль), которые и провоцируют более рнние симптомы заболевания агрегата. Конечно все вышесказанное справедливо при не агрессивной манере вождения. Т. е. эксплуатация в т. н. нормальных условиях. При агрессивной манере вождения на первую строку выходят вероятные поломки уже по механической части.
Вам могут быть интересны эти статьи:
Замена жидкости и необходимых расходных материалов. Рекомендации по интервалу следующей…
Конечно, частичная замена масла в АКПП очень нравится автовладельцам, так…
В известном сетевом магазине автозапчастей сегодня подслушал диалог автолюбителя, молодого…
Добавить комментарий Отменить ответ
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.