После распила гбц машина плохо разгоняется

Итоги по распилу ГБЦ и калибровке

7389204s 100

Наконец то выбрал время и доделал свою «ласточку». при распиле ГБЦ произошел косяк — на последнем канале откололась фреза и вскрыла канал — писец была печалька, сварке не поддалось и ГБЦ отправилась в цветмет. Поиски б/у ГБЦ привели к парням, которые занимаются тюнингом моторов, они посоветовали пилить ГБЦ 32-33 впуск и 30/31 выпуск, т.к. все что выше приведет к потере мощности на низах… так мы и поступили.
ИТОГО: рессивер стингер 2.5л, паук 4-2-1 51труба+прямотчный глушитель и резонатор, распредвал ОКБ 44, дроссельная заслонка 54, январь 7.2 + онлайн калибровка, расточка ГБЦ впуск 33, выпуск 30, установка Т-образных клапанов, бронзовые направляющие клапанов, облегченные тарелки клапанов алюминий Д16Т. После калибровки машину не узнать — нажал газ и машина без всяких провалов едет. Короче я очень доволен результатом. Максимальная загруженность 107 форсунок показала 72%, приблизительно 108 пони, даже если учесть погрешность … 100 пони есть точно. Кстати расход по трассе при скорости 100 км упал на 0,5 литра. На калибровку ездил за 350 км в одну сторону, через каждые 100 км была заправка на каждой останавливался и заливался по полной, назад вышло поменьше. До калибровки машина можно сказать ехала плохо, крутилась до 4000 так себе, а после вообще помирала. после калибровки приход с 1800 до 5300, после 5300 сдыхает распредвал его уже не хватает…

На видео — работа мотора после доработок, хотел заснять выхлоп снизу, но ничего не видно

Источник

Доработка ГБЦ и что это дает.

72227d1s 100

Всем привет!
Не так давно на моей машине пробило прокладку ГБЦ.
Была проведена разборка, осмотр и дефектовка. Была мысль просто заменить прокладку и ехать дальше. Но… Мы ведь не ищем легких путей? )))
Мысль о распиле ГБЦ у меня живет с тех пор, как поставил раздвоенный выхлоп на 51 трубе. Но доработка ГБЦ подразумевает некоторые финансовые расходы. И далеко не малые, если отдавать ГБЦ на доработку мастерам. А не так давно прочитал вот эту запись в БЖ: www.drive2.ru/l/8655484/ На мою просьбу дать попользоваться инструментом Юра yuriykrivoyrog ответил согласием. За что ему отдельная большая благодарность! Как и за попутные консультации!
Итак: ГБЦ снята, инструмент есть, желание и время тоже))) Что ж, за дело!
Сначала прошелся большой фрезой на входе в ГБЦ:

4f21cfas 960

Вот такой вид канал имел после прохода большой фрезой:

7f21cfas 960

Потом более сложная и ответственная работа: распил каналов непосредственно к клапанам.

bf21cfas 960

Возле клапанов пилить немного сложнее: каналы изгибаются, а со стороны выпуска рядом проходят каналы охлаждения. Распилил, постарался максимально закруглить неровности, особенно на впуске. Сильно не полировал каналы, так как это очень муторно и в спорт я не стремлюсь))
По ходу немного распилил и впускной коллектор. Кстати, при замерах оказалось, что по заводу диаметр впускного коллектора 36 мм, а впуск в ГБЦ—35 мм. То есть, с завода на впуске уже ступенька в 0.5 мм по кругу, что не есть хорошо((
ГБЦ была немного распилена, заменены направляйки и фрезерована плоскость. После установлена на двигатель в комплекте с приоропрокладкой.
Итак, мотор собран, запущен. Первое время прислушивался, так как установлена приопрокладка ГБЦ. А есть мнение, что может появляться факт того, что поршень будет доставать до клапанов. Но все тихо, только гидрики немного шумят при оборотах выше 3000 тысяч.
Дальше пошли тесты на приборе под названием «жопометр». Напомню, что я только распилил ГБЦ и поставил приоропрокладку. Все остальное, в том числе и прошивка, осталось без изменений. Ну что сказать, едет))
Начиная примерно с 2000 машина довольно ровно набирает ход. Если раньше наблюдался некий подхват в районе 2000 оборотов, а к 4000 машина шла уже вяло, то сейчас машина просто ровно тянет с 2000 оборотов. Конечно, при таком изменении в железе надо править прошивку, это в ближайших планах.
А пока на ваше рассмотрение предоставляю 2 графика: цикловое наполнение и массовый расход.
Цикловое наполнение выглядит вот так:

Источник

После распила гбц машина плохо разгоняется

Перегрел двигатель, попал на шлифовку головы. Сказали что сняли 0,3 мм.
После шлифовки, как-то мощи заметно поубавилось. ЗМЗ-409 Евро-3. Разгоняется очень вяло. Раньше часто ездил по лежневки на пониженной, на холостом ходу, машина потихонечку кралась. А сейчас глохнуть стала. Также заметил, что на горячий плохо заводится, приходится долго крутить стартером, но как схватился, сразу работает стабильно. В чем может быть причина, и как это исправить? Check Engine не горит.

Мозги душат двигатель не выкладывающийся в евро.

Не выставили фазы на валах.

Перегрел двигатель, попал на шлифовку головы. Сказали что сняли 0,3 мм.
После шлифовки, как-то мощи заметно поубавилось. ЗМЗ-409 Евро-3. Разгоняется очень вяло. Раньше часто ездил по лежневки на пониженной, на холостом ходу, машина потихонечку кралась. А сейчас глохнуть стала. Также заметил, что на горячий плохо заводится, приходится долго крутить стартером, но как схватился, сразу работает стабильно. В чем может быть причина, и как это исправить? Check Engine не горит.

У тебя не хватка бензина. Мотору не хватает топлива. На 90% уверен, что причина в бензонасосе. Проверь, сколько выдает давление этот моторчик бензонасоса(если он погружной в баке):
http://img-fotki.yandex.ru/get/9152/9615663.0/0_c3255_776fc72d_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/ruslan-vologda/view/799317/)

У меня была похожая историяс теми же симптомами, что и у тебя. После кап.ремонта движка пропала мощность. Чек тоже не горел. Заводилась тоже не сразу, т.к. бензонасос давления нужного не давал. Проверили давление и выяснили, что накрылся этот моторчик. Поменял, всё стало нормально.

Источник

Распил каналов ГБЦ и Опрессовка 21126

bc97eb6s 100

При доработке ГБЦ естественно решили начать с Artikkkk поэтапно с распила каналов ГБЦ впускных и выпускных.

Размер каналов 23 выпуск, 27 впуск, каналы пилили по диаметру седла, не больше не меньше, каналы на соединении с ресивером 35мм диаметр, на выхлопе по диаметру прокладки.

Итак при злом распили были вскрыты каналы охлаждения в выпускных каналах, что не явилось для нас удивительным и мы готовы были к возможной установке втулок.Технология достаточно интересная и на фото частично будет понятно, как это делается.Втулки по диаметру точились у токаря и резьба нарезалась там же.Каналы можно было и не вскрывать, если под правильным углом держать фрезу, но моё имхо, что даже если вы их не вскроете, то можете оставить очень тонкие стенки («фольга»), что может привести к дальнейшим «прохудениям» и «выплёвываниям» ОЖ в выхлоп.
Скажу сразу категорически не рекомендую после втуливания без опрессовки ГБЦ ставить её на место,ибо даже при очень скрупулёзном процессе подготовки, ГБЦ пришлось трижды опрессовывать и только после третьего раза все втулки встали правильно и ГБЦ прошла опрессовку без подпускания воздуха.В нашем городе на момент ноября 2014 года, каждая опрессовка на стенде стоила 1000 рублей, что немалая цена для такого рода игрушек, но дырявая ГБЦ собранная в мотор ещё более плачевная ситуация.
На фото я дам разъяснения процесса.Фото выкладываю не все, их слишком много.Да и общей информации по запилам в интернете хватает, но однозначно могу сказать, что каждая ГБЦ индивидуальна и то, что применимо к одной, не всегда фактически применимо к другой.Литьё завода не ровное и это является усложняющим фактором процессов подобного рода.Поэтому он и стоит достаточно дорого.По заявлениям в интернетах запил даёт прирост в районе от 10 до 15 % от общей мощности авто.

c0d843cs 960

18d843cs 960

6cd843cs 960

6ad843cs 960

36d843cs 960

91d843cs 960

5d843cs 960

b5d843cs 960

f5d843cs 960

add843cs 960

63d843cs 960

7d843cs 960

cfd843cs 960

d03843cs 960

d83843cs 960

943843cs 960

5c3843cs 960

ca3843cs 960

a63843cs 960

6e3843cs 960

Головка прошла опрессовку и следующим этапом будет подготовка и сборка.

Комментарии 148

2de5ab4s 60

нескромный такой вопрос, просто распил впуска и выхлопа что-то даст на сток моторе? и как дела будут с низами и расходом? и вообще плюсы и минусы бы узнать. спасибо.

bdfd32as 60

тож собираюсь пилить, пака фрезы ишу

bc97eb6s 60

Долго будешь искать, Артём сам изготавливал, заправлял и закаливал, а так набор с доставкой со стингера фрез сомнительного качества выходит космических денег, этот тюнинг для разового использования выливается в приличную сумму

bdfd32as 60

можно заказать в инете бортофрезы, но максимальный размер 26, но и можно на заказ нужный но наверно дорого

bc97eb6s 60

Ну о том и речь — дорого =)

bdfd32as 60

ну думаю рубля в 3 уместица

6bbb96u 60

Достаточно своеобразный распил.
Если Вы правильно указали размер каналов, то канал у Вас немного больше седла. Пропорция окон впуска и выпуска нарушен. Канал Вы порвали не по вине отливки, а по причине неправильного прохода канала. Комментарий «зверский распил» улыбнул, хотя конечно у каждого своё понимание зверства.
Извините если зацепил или расстроил, но если работа идёт на публику нужно быть готовым к критике.
P.S. перед тем как меня причисляют к интернетным критикам сразу уточню, что занимаюсь доработкой гбц на различных авто уже почти 9 лет. Так что небольшой опыт имеется, подтвержденные результаты соответственно тоже.

bc97eb6s 60

Всего 3ий распил поэтому судить строго нельзя =)

6bbb96u 60

Я сужу о качестве выполненных работ, раз Вы вынесли их на публику, значит считаете, что оно того стоит. Тем более никакой строгости нет, есть просто указание на недочеты. В следующий раз и вам легче будет, и на деньги владелец гбц не прилипнет, и гбц перепиливать не придется

840f712s 60

bc97eb6s 60

Спасибо за понимание бро, свечки побелели, но машина работает ровно, возможно на холостых только и не хватает смеси, но возможно позже перекалибруюсь, будем надеяться, что клапана и свечи не успеют офигеть, мой 7.9.7+ ранее калибровался под более богатую смесь, но видать может и форсов недостаточно уже.Хз пока что.

840f712s 60

4e8f66u 60

да уж, комментарии некоторые жгут!
удачи с дальнейшей сборкой!

bc97eb6s 60

6f624804k508 60

С наступившим! Всегда с радостью читаю ваши с товарищем проделки! Очень интересно и главное всё с умом! Ура!)

bc97eb6s 60

Спасибо, дальше пару постов будет по сборке =)

e910524s 60

а как ты умудрился пропилять канал с боку! Я Впуск пилял 29-м шаром а выпуск 24-м но вскрылось где центральный канал охлаждения у тебя смотрю с боку!

bc97eb6s 60

Ну вот так удалось, возможно моё литье в этом месте уже было

e910524s 60

понятно. Удачи в постройке!)

CoAAAgKaqOA 60

а как ты умудрился пропилять канал с боку! Я Впуск пилял 29-м шаром а выпуск 24-м но вскрылось где центральный канал охлаждения у тебя смотрю с боку!

у нас клапана не увеличивались и седла тоже, смысла нам не было пилить больше)

6oAAAgOGweA 60

Чё-то, где-то, я уже это видел.зачем второй раз постить?

bc97eb6s 60

Этих постов в районе 10ка на ВАЗе, но ни в одном из них про опрессовку с выкладкой стенда не было и всего двое пилили по злому и то не помню вскрывалось ли у них литьё.Поэтому выложил визуализацию процесса.

e7ee148s 60

и тем более, 10-15 % мощности, к 100 л.с приоры это 10-15 л.с! Невозможно!

bc97eb6s 60

Спорить не буду, я почувствовал разницу разительную при езде, а меньше 5 лс водитель почувствовать не в силах ощущениями, поэтому делаю вывод, что цифра вполне может иметь место.Династенд реально может показать цифру, возможно, если бог даст, смотаюсь летом в Кранодар на стенде проверю.

UlzLY8SakQ2ZUrzdxHe87YOcd6g 60

Друг, водитель приход лс почувствовать практически не может. Эта характеристика влияет лишь на максимальные обороты движка, на которых он может отдавать момент, я сомневаюсь что у тебя значительно сдвинута отсечка, да и не факт, что валы позволяют эту самую мощность реализовать.

Водитель жопометром чувствует только крутящий момент и я тебя уверяю, с распила каналов его практически не добавляется. Даже больше скажу — он может падать, потому как на атмодвижках тоже есть динамический «наддув» — например когда поток воздуха затрамбовывается в цилиндр резонансами в рессивере.Так вот тут как раз очень важно, чтобы скорость воздушного потока на впуске не падала, расширение каналов этому не способствует.

bc97eb6s 60

Ну кароче, я вот раньше мог её раскочегарить до 100 км\ч за полтора часа, а сейчас за час тридцать могу, чё не понял, машина лучше поехала.
А вообще если серьёзно, за**ли теоретики Шелбиподобные, машина до ремонта с моим грузом на борту (БЖ читай) ездила и подхватывала в разных зонах оборотов хуже, на порядок или на два я жопометром тебе не покажу и не докажу, но это факт, за три с половиной года я успел понять, как она ездит, но тебе из интернета, конечно лучше видно, ты прав абсолютно, конфета знаешь где лежит?

UlzLY8SakQ2ZUrzdxHe87YOcd6g 60

Странный народ в России живет, ты пытаешься поделиться информацией, как то расширить кругозор, рассказать что знаешь, а на тебя агрятся на пустом месте.

У меня нет цели унизить тебя или доказать что-то, я тебя даже читать это не заставляю. Ты выложил «статью» в общественный доступ для обсуждения, я написал, что думаю по этому поводу (этот сайт так устроен). В чем проблема (чем тебя за**ли)?

bc97eb6s 60

За*ло то, что люди не пишут о чём то полезном, а пишут, то что они знают, думаю что я или мы с друзьями не знаем об этом.
Про крутящий момент и лс всё прекрасно понятно, я как ты понял не писал в шапке «ОООО чуваки смотрите теперь у меня приора 180 лс и 14000 оборотов крутит»
Я процитирую, что я написал:»По заявлениям в интернетах запил даёт прирост в районе от 10 до 15 % от общей мощности авто.»
На это все в комментах начали писать мне, что мол машина не едет и какие там на**й у тебя 15% мощности.
Ты вот скажи мне ты знаешь, что такое подхват на повышенных и пониженных оборотах?Ты знаешь, что такое длительность детонации при переходе на неверную передачу в определённой ситуации, ты в курсе, что такое отсутствие разгона в стоке после 5000 оборотов?
Если знаешь, то не надо описывать инжекторный двс, как едет или не едет, есть ещё куча промежуточных стадий работы мотора.
Никто не писал, что на стоковых валах сейчас я поеду на соревнования, это гражданская машина, лоурайдер если хочешь, которая стала ехать интересней и лучше, ДАЖЕ ПО ЖОПОМЕТРУ, без приборов и династендов, сколько и почему настолько я не знаю, в данному случае руководствуюсь инфой из инета о 10-15%.
А уж говорить о том, что в процессе были облегчены клапана, сменён дроссель и тд и тп, что я ещё не выложил, не успел — это уж точно всем известно.
Речь не конкретно о тебе и не о том, что я хочу видеть здесь комментарии в духе «ООО Красава, хорошо пильнул», речь о том, что турботазеры почему то все доработки атмо мотора воспринимают, как «ооо да оно не едет, вот еслииии … то она поедет».В нашем коллективе прекрасно известно про серьёзные доработки атмо, про турбы, про свапы V и W 6-8-12, но это гражданская машина, ГРАЖДАНСКАЯЯЯЯЯ =)))))
Как же непонятно, что здесь даже 3 дохлых пони в диапозоне от 2000-5000 оборотов это праздник с фейрверками.
И если я когда нибудь решу делать спорт или злой проект, то явно мерится пис**ми мы будем не здесь в чате, а на заездах и треках и там уже будет понятно кто прав — теоретики или дохлые пони.

UlzLY8SakQ2ZUrzdxHe87YOcd6g 60

Палехче, зачем столько эмоций. Тебе указывают на нелогичность действий, ты сам пишешь, что это гражанская машина, но запил бошки, это не гражданская доработка, и приход она может дать лишь в определенном конфиге, спортивном конфиге, который тобой явно не соблюден. И не нужно обижаться, что люди на это указыают, когда ты выставляешь это на всеобщее обозрение. Ты ведь не в личный блог пишешь.

И уж тем более не стоит думать, что владельцы турбо не понимают и не разделяют проблем атмотазов, большинство через это как раз проходили. Я понимаю, у тебя сейчас защитная позиция, ты отстаиваешь свою точку зрения, но при этом пропускать мимо ушей то, что говорят другие, довольно глупо.

Ты сам то можешь аргументированно ответить, зачем ты это сделал, какое обоснованте у этой доработки? Или тебя просто «пацаны уломали, пвтамушта все чОткие пилят, голову» Ты можешь посчитать меня мозгое***м и не отвечать, но тогда и с тобой будет все ясно.

bc97eb6s 60

Пилили для опыта, в процессе ремонта после загиба клапанов из за ролика ГРМ Gates, собирался ставить валы, но посмотрев на цены и качество понял, что не хочу, всё начиная от Колобка, заканчивая Нуждиным полная х, заводские хоть и не лучше, но они стоят по полторы тыщи за штуку к ним вопросов нет.
Запил головы осуществлялся в основном для эксперимента и в итоговом конфиге на данный момент:
Выхлоп полый 4-1-1
Дроссель 54 мм
Облегчённые клапапана (на 2-3 грамма)
Расширение каналов ГБЦ
Калиброванная ЭБУ Bosch 7.9.7+ с отключением одной лямбды и смещением отсечки

Машина поехала явно бодрее обычного стока, но ещё требуется откалибровать смесьв ЭБУ — белеют свечки, возможно необходим онлайн, пока на праздниках не связывался со спецами.

4e8f66u 60

Если есть возможность увеличить диаметр клапанов, вот это другое дело!

bc97eb6s 60

Портинг и все дела, всё это в теории понятно.

Источник

d571feas 100

85695b6s 960

27695b6s 960

4ce95b6s 960

Комментарии 132

371b5bas 60

Октаву хочу взять, пока в думках

d571feas 60

Бери сразу полный привод ) хороший Авто, легко поддаётся тюнингу

371b5bas 60

Поэтому эти тачки так и популярны у тюнеров, просто у меня база есть где делать, свой автосервис))

d571feas 60

371b5bas 60

Хоть тема уже старая, но свою лепту внесу, может кто и прочтёт, распил каналов целесообразно делать под увеличеные клапана, а вот для турбо это занятие бесполезное, там и так избыток херачит, на атмо мы этим самым боремся с компрессорными потерями, стремимся с коэфициэнту наполнения 1, который на атмо никогда не достичь чисто физически, но чем он больше, тем лучше, с наддувом ситуация обстоит иначе, там даже есть клапан ограничивающий избыток, поэтому смысла пилить нет, там и к валам немного другие запросы в отличае от атмо

d571feas 60

У каждого свой опыт )
Смысл пилить был, фаски седла каналы все как полагается …

371b5bas 60

Ну это да, я соскочив с темы атмо тюнинга узнал много нового о турбо, и это всё на замученной тюнингом валящей Приоре 2007 года, возможно она дас толчок для издевательств над TFSI или просто купить сток ино и больше не играть в игрушки с бабкой с косой, планов много, так что Приорец ещё на пенсию не скоро уйдёт))

d571feas 60

d571feas 60

Приятно на тазу обгонять иномарки, но еще приятнее ехать с комфортом на валящей иномарке )

371b5bas 60

d571feas 60

d571feas 60

Ауди а3, школа октавиа на полном приводе.
Мерсы и т.д. Так не едут

371b5bas 60

Я просто прохожу переднеприводный ваг 1,8 на 2 стейдже

371b5bas 60

Ауди а3, школа октавиа на полном приводе.
Мерсы и т.д. Так не едут

Хочу полный привод замутить, тут играет само эго, взял тачку затюнил, а её твой предыдущий ТАЗ шпиливили, как так-то? ))

e5fd142s 60

хоть у меня и атмо, но после распила каналов заметил что мотор стал лучше себя везти, улучшилась тяга на низах а на верхах мотор на валиках себя ведет совсем дико, резкий подхват и т.д и т.п.на ой взгляд от распила каналов ток плюсы.

d571feas 60

Значит запил правильный ))

60

после своего запила… я заметил прибавку с верху, а низ просто ушел домой курить(+ выхлоп стал более громким! но крутиться конечно стала лучше! Если бы была возможность вернуть все, то я бы увеличил впуск на 1-2 мм(сгладил) и заполировал бы…а выпуск просто подкорректировал…снял наплывы и тд.не увеличивая сам диаметр

d571feas 60

60

d571feas 60

На турбо не было такого опыта, а вот на атмо был.
С увеличенными каналами гбц, низа не пропадали, а вот с увеличенными каналами и седлами с низу заметно хуже было.
Спасибо за отзыв…

60

чисто свои наблюдения)) да не за что)

954a66u 60

Вот человек начал вести блог и выкладывать некоторые результаты продувки. Смотрим и видим где приход. А дальше конфиг будет определять.

6MAAAgPH1 A 60

d571feas 60

6MAAAgPH1 A 60

ну если я скажу что у меня впуск запилен на 41, а выпуск 39, тебе что то об этом скажет?но у меня и уля 30ка)

d571feas 60

Для 30ки, после 4500 думаю этот запил необходим

6MAAAgPH1 A 60

Да она его просила

tUAAAgJSJ A 60

d571feas 60

Тоже так считаю, но интересно мнение со стороны узнать, ускаждого свой опыт

276d302s 60

а почему не быть то? все дело в бюджете )

d571feas 60

Дело не в бюджете ))) Хочется понимая, какая доработка что дает, исходя из этих знаний можно делать запил ))

276d302s 60

у меня пиленая, все ушло чуток наверха)

d571feas 60

276d302s 60

настроился так что до 3 тысяч у меня вообще овощ) эконом и тд) низы никакие

d571feas 60

У нас горы, низы нужны +кондер, тронутся не смогу спокойно…

276d302s 60

тогда маленькую турбину и вперед ) и степень повыше 8.3-8.6.

d571feas 60

Степень в районе 8 планирую и дуть 1.2 тд04

276d302s 60

так то нормально, думаю остальное за настройщиком)

d571feas 60

Настройщик и пильщик гбц один и тот же человек, он знает как запилить так, чтобы улучшилось в нужном диапазоне…

6MAAAgPH1 A 60

если будут сток палки можешь даже не думать о запиле, бесполезная трата денег, да и на турбу тд04 это по сути и не надо, максимум выровнять наплывы заводского литья

d571feas 60

Палки легкие будут

6MAAAgPH1 A 60

d571feas 60

уса 8.9/288 убивает коробку ))) Резкий приход и дурной мотор я не хочу…
8.6 мне кажется будут слабоваты после 4000-5000…
9-9.5 с фазой до 270 примерно так… если найду за не дорого 9.3/250 бул опыт на тд04 очень понравилось.ХХ 900 ровный, низа чуть лучше стока, с 2500 через 0 на 3200 буст. 4500 еще приход…

aa31cfes 60

По-моему тут все очевидно. Больше воздуха, значит будет больше топливо-воздушной смеси… Валы, портинг, жесткие пружины… Все вместе хорошо придаст «дыхания полной грудью» мотору))

d571feas 60

aa31cfes 60

У меня остались примерно такие же, как и были на атмо, с валами, но не пиленной ГБЦ. Но я еще не настраивался. Езжу на примерной проге

d571feas 60

На атмо тоже не все просто… Было много разных конфигов и много различных запилов гбц…
Полный запил проваливает низа до 2500 и ухудшает отклик на газ… после 4000 заметно разницу.
Вспомнил пример поменял только гбц : после портировнной гбц, поставил гбц с полным запилом… валы ехали с 4000, а стали ехать с 4500-4700…

aa31cfes 60

так ты турбо строишь или атмосферник?

d571feas 60

Пока ничего не строю ))) Хочу понять какой эффект дает запил для турбо мотора…

aa31cfes 60

Смотря какой конфиг. Нужно расчитывать все. Так никак не поймешь

d571feas 60

Почему низа у некоторых остаются, а у некоторых проседают, хотя гбц пилит один и тот же человек…

aa31cfes 60

d571feas 60

так вот мне этот нюанс хочется выявить…

aa31cfes 60

Конфигурации моторов разные! Что тут выявлять?!

d571feas 60

Улитка одна, объем один, разжаты одинаково… Валы с небольшим отличием ( хотя экспериментировали с разными)

aa31cfes 60

Вот в валах тоже может разница играть роль

4e19326s 60

Почему низа у некоторых остаются, а у некоторых проседают, хотя гбц пилит один и тот же человек…

у меня для низов маршрутки и автобусы ходят)
слишком много низов у расжатого в случае турбы, либо у мотора со злыми валими, в случае атмы, коротким впуском все равно не будет. Нужно приоритеты ставить, что собственно хочется от машины, а чтоб и внизу и наверху так на тазомоторе обычно не получается, ну либо будет везде средненько.

d571feas 60

6MAAAgPH1 A 60

почему обьем 1.9 даст прирост везде и крутить можно 8000-8500 и низа ой какие хорошие)

IgAAAgKO7uA 60

И ценник ой какой сладкий)

4e19326s 60

как 09 поживает? уже сезон в самом разгаре, а записей нету все)

IgAAAgKO7uA 60

Кузов готов и собран, надо лишь лобач, да крышку багажника навесить(но пока без них, т.к. внутри много хлама лежит, и так его удобней извлекать). Мотор и кпп собраны(кпп стала сюрпризом — все муфты и шестерни в помойку), установлены на своё законное место. Вчера голову притянул, да с новым коллектором развелкался(т.к. другая длинна, расположение, да и гейт теперь выносной). Не спеша обвешиваю навеснухой и решаю самопридуманные проблемы, по типу — модная крышка гбц, в которую всё упирается, но красивая сцуконехочусток. Илил шестерни ОКБ Динамика, красавенные, но вот самому надо придумать, как их подружить с ДФ. Илил установка маслорадика с выносом фильтра, а т.к. он взят с рук, то ещё надо вытереть сопли и рукожопие от прежнего хозяина. ну и т.д. Вроде всё на руках, только ставь, а н нет — много мелочей, и к каждой время+руки.

4e19326s 60

IgAAAgKO7uA 60

Без изменений. 4.9+сток ряд. Разве что докинул vag игольчатые(рядность больше), и перевел на датчик скорости Приора(т.к. для трекшна нужен именно датчик холла в кпп).

4e19326s 60

3 передача не разваливается? всетки мелкая шестерня больно на сток ряду

IgAAAgKO7uA 60

У Сагдакова в бж на д2 изложега вся суть короткой пары на турбо.Советую почитать, оч много ценной инфы.
На практике — три сезона на vf22 и 2871, разве что домики на шемтернях и муфтах кончились, но это уже к «домику» вопрос.
Но стоит уьочнить — комплексгая замена всех подшипнтков первички и ворички на ино, первичка ссср, пластина типа «очки» и не умотанный корпус с/о с плотной посадкой подшипника.

Ну и по ямам на бусте не скакать ofc.

А еси совсем в идеале, то валиками и гбцхой убрать пиписькообразную полку момента, сделав ее пологой. При таком раскладе, опять таки, AMS 2108 выступала га сток приводах)

IgAAAgKO7uA 60

3 передача не разваливается? всетки мелкая шестерня больно на сток ряду

Вопрос не по теме, но пока не забыл. К каким перекрытиям пришёл на ММ48/48?

4e19326s 60

Вот так специально не мерили, но достаточно добрые, обороты хх 1000 достаточно ровные, при случае померю напишу

IgAAAgKO7uA 60

Ближе к 2-м? А то меня тут искушают нажать так, что б аж в поддон упёрлись…

4e19326s 60

А у тебя щас уля-ведро жи? Думаю правильно искушают, када атма-приора конфиг был перекрытия всяко больше 2 были на этих валах, с 5 неплохо ехало

IgAAAgKO7uA 60

На грани из разумного — 2871

Эхх, ладно, попробуем.

На 37/44 стояли 0.8, 1.2… Придётся забыть(

5d4e1d8s 60

Без изменений. 4.9+сток ряд. Разве что докинул vag игольчатые(рядность больше), и перевел на датчик скорости Приора(т.к. для трекшна нужен именно датчик холла в кпп).

Ммммм, комфортный корч. Говорят, на ваговских игольчатых шума много меньше:)))

IgAAAgKO7uA 60

Там оркестром бездемпферная керамика заправляет. На подпеве 4.9. Да и игольчатым уже мзда пришла. А у этих рядность в разы плотней. Мой еврей негодовал, но мы таки не удержались)

5d4e1d8s 60

А что, ряд не гудит? Фууууу, с иномарки поставил:)))

IgAAAgKO7uA 60

Первичка Сэссеер(там даже дробь зуба по иному исполнена, да и металл не так податливо стирается надфилем. А вот со вторичкой не уверен, т.к. до этого собирал на зэпах с разборов(с заводскими коробками), а в этот раз с магазинных(заепси выбирать из гор хлама, в итоге, 4 шестерни и 2 муфты, набранные из 7 магазинов).

5d4e1d8s 60

Обычное дело, ходишь как дурак со вторичкой и выбираешь сначала шестерни, потом муфты, следом синхроны. Блин, часа 4 уходит все подбить в единое целое… А продаваны на тебя смотрят, мол «Ты ЧО?»?!
А у нас на разборе пенсионер — монополист, сгребает все коробки и перебирает, а потом почти нульц за кучу монет продает. Было дело, бился за крепление тросика на безщуп корпус:DD

А у мну лежит целая мать ее елка времен молодых жигулей. Храним ее с другом на случай ядерной атаки, если ты понимаешь…:)))))

6MAAAgPH1 A 60

И ценник ой какой сладкий)

IgAAAgKO7uA 60

Кроме шуток, дешевле все это чудо собрать на жопелевском моторе, или же ступенчатый наддув(но там уже свой изврат с системой заслонок и гейтов.

6MAAAgPH1 A 60

На счёт дешевле не знаю, а вот то что надежнее будет это 100%

IgAAAgKO7uA 60

Готов оспорить, т.к. у настройщика, да и в целом хорошего знакомого — в гараже злая низко 12-ти секундная атма. И бОльшую часть времени она меняет конфиги или срыгивает(и поверь — дело не в руках), а зная ее бюджет(поитом, парень тот еще еврей и ищет даже в жопе у мыши), могу с уверенностью сказать — вышеукаханные варианты ликвидней, осоюенно в плане ресурса, т.к. тазомоторы оборлты не очень любят. Не зря ж сейчас мношие на Хондовские переходят 😉

6MAAAgPH1 A 60

не ну если такой мотор собирать то да, я даже спорить не стану там бюджет может переплюнуть приличную турбу)

4e19326s 60

почему обьем 1.9 даст прирост везде и крутить можно 8000-8500 и низа ой какие хорошие)

ага, либо дрищ низ 84х84, либо абсолютно невкусный ценник на нарощенный блок и ино колено, ометание шатунов)

6MAAAgPH1 A 60

Я всего лишь сказал что едет во всем диапазоне)))

5d4e1d8s 60

Лично мое мнение — распил, дело очень тонкое и не понимая того, что ты хочешь получить от мотора, лучше ничего не трогать.

Советовать и говорить что, как и у кого получилось, дело, конечно, хорошее — но без личного опыта, я считаю, говорить о каких то результата хуже-лучше, не от большого ума. А эти нарисованные графики, аля «пейнт», просто умиляют:))

Я вижу распил — как точный и необратимый процесс, под конкретную задачу и конкретное железо. Хочешь новый конфиг — даешь девственную головку!

Конкретно за турбо скажу. Плясать нужно от мотора — не буду говорить, что для около стокового надутого двигателя запил вреден, но лично я доверяю инженерам, а не диванным экспертам, прочитавшим максимум пару строк из умной литературы.

Сам себе собирал по принципу «не считай себя умней других», поэтому со спокойной душой убрал огрехи литья, состыковал окна гбц-рессивер как можно «плавней», так же сгладил ступеньки перед седлом, проверил напрявлялки и фаски. Никаких увеличенных каналов, никаких. Стоковые палки оставил принципиально!

Главное, нужно понимать, что двигатель собирается исключительно городским — и на низкой степени низа потеряются априори. Низкими палками подбирать сопли снизу — как мертвому припадки, а уж пилить бошку на этих гончих 2л рессиверах — это вообще жжжесссть:))))

Идеальным профитом, мне показалось, поставить клапанные пружинки жестче, доработанные клапана и тарелки, и все это разбавить алюминь шестернями — как низа, так и сдвинутый порог наверху — я считаю уже конечным результатом на малых улитках, при ну очень скромных вложениях. Такой мотор и на низах достаточно сносный и удобный, и на верхах до своих 7-ми с копеечкой крутится и едет достаточно интересно. Все это исключительно относится к обыкновенной разжатой 1.5, которая прощает достаточно много и долго.

Свой результат не считаю эталонным, по скольку именно на моем конфиге я нашел как минимум 2 нюанса, которые не реализовали всей возможности, но, в принципе, достаточно сносным учитывая топорность и отсутствие «фанатизма».

К тому же, надо понимать, что даже топорный мотор на стойках демфи и стоковых саблях не реализовать, а уж про четкое литье и резину максис, дай бог свежего года, я вообще молчу.

Я фанат доработок, которым тебе под силу дать ума. Попытка прыгнуть выше головы — грозит такими результатами: www.drive2.ru/l/10301458/…7961084&page=0#a177961084

Ах да, даже на около стоке нужно понимать — лишь только совокупность решений, дают результат, а не что то в отдельности…

График своего первого 1.5, на полностью стоковом ГРМ-е и палках. Тд04 и ступенчатый наддув по передачам.

5c75b6s 240

d571feas 60

Тебя понял, все верно ))) Меня не устраивают сток валы своей резкостью выхода на буст… Хочу плавный выход и крутит в до7500

5d4e1d8s 60

Да, согласен, резковато получается. Но я смягчал нагрузки сцеплением и резиной, получилось как и хотел — КПП выдохнула и сказала спасибо:)))

d571feas 60

d571feas 60

Резина у меня подорожала 7000 балон… легче валы найти ))))

5d4e1d8s 60

Я наоборот, не заморачивался с ней — уж много приносит бед этот зацеп:)

d571feas 60

16 радиус в цене ))) не могу же себе плохую ставть… Последнее что взял назад 215/40/16 перед Мишлен пилот спорт3 195/45/16

e875bb6s 240

5d4e1d8s 60

Почему сразу плохую… Обычную гражданскую:))

d571feas 60

Так у меня гражданская, у нас много поворотов, серпантины, держак необходим…Последние 10 лет только ино резина сменил около 20 разных моделей. Лучшее из моего опыта (гражданская резина) Мишлен пилот спорт экзальто 2, эта резина рулится по другому (руль острее) но ценник отталкивает…

5d4e1d8s 60

Ценник на этом размере да, отпугивал еще 3 года назад как я помню:))))

Мне пирелли понравилась, Пзеро. 200+ держала очень достойно, но была старовата — букс, конечно, присутствовал уххх)))

d571feas 60

Пзеро на 4+ катал такую, на бмв 225/45/17

5d4e1d8s 60

Для гражданки самое то:))

d571feas 60

4e19326s 60

Лично мое мнение — распил, дело очень тонкое и не понимая того, что ты хочешь получить от мотора, лучше ничего не трогать.

Советовать и говорить что, как и у кого получилось, дело, конечно, хорошее — но без личного опыта, я считаю, говорить о каких то результата хуже-лучше, не от большого ума. А эти нарисованные графики, аля «пейнт», просто умиляют:))

Я вижу распил — как точный и необратимый процесс, под конкретную задачу и конкретное железо. Хочешь новый конфиг — даешь девственную головку!

Конкретно за турбо скажу. Плясать нужно от мотора — не буду говорить, что для около стокового надутого двигателя запил вреден, но лично я доверяю инженерам, а не диванным экспертам, прочитавшим максимум пару строк из умной литературы.

Сам себе собирал по принципу «не считай себя умней других», поэтому со спокойной душой убрал огрехи литья, состыковал окна гбц-рессивер как можно «плавней», так же сгладил ступеньки перед седлом, проверил напрявлялки и фаски. Никаких увеличенных каналов, никаких. Стоковые палки оставил принципиально!

Главное, нужно понимать, что двигатель собирается исключительно городским — и на низкой степени низа потеряются априори. Низкими палками подбирать сопли снизу — как мертвому припадки, а уж пилить бошку на этих гончих 2л рессиверах — это вообще жжжесссть:))))

Идеальным профитом, мне показалось, поставить клапанные пружинки жестче, доработанные клапана и тарелки, и все это разбавить алюминь шестернями — как низа, так и сдвинутый порог наверху — я считаю уже конечным результатом на малых улитках, при ну очень скромных вложениях. Такой мотор и на низах достаточно сносный и удобный, и на верхах до своих 7-ми с копеечкой крутится и едет достаточно интересно. Все это исключительно относится к обыкновенной разжатой 1.5, которая прощает достаточно много и долго.

Свой результат не считаю эталонным, по скольку именно на моем конфиге я нашел как минимум 2 нюанса, которые не реализовали всей возможности, но, в принципе, достаточно сносным учитывая топорность и отсутствие «фанатизма».

К тому же, надо понимать, что даже топорный мотор на стойках демфи и стоковых саблях не реализовать, а уж про четкое литье и резину максис, дай бог свежего года, я вообще молчу.

Я фанат доработок, которым тебе под силу дать ума. Попытка прыгнуть выше головы — грозит такими результатами: www.drive2.ru/l/10301458/…7961084&page=0#a177961084

Ах да, даже на около стоке нужно понимать — лишь только совокупность решений, дают результат, а не что то в отдельности…

График своего первого 1.5, на полностью стоковом ГРМ-е и палках. Тд04 и ступенчатый наддув по передачам.

5c75b6s 240

Чего-то слишком многообещающий график, тд04 после 230 сил по воздуху тупо кончается

Источник

Оцените статью
AvtoRazbor.top - все самое важное о вашем авто