Проблема с Дросселем после чистки
Парни. Нужна помощь. ситуация критичная. Имеем круз f16d3 AT, 09гв, пробег 140тыс км вроде.
Друган, решил почистить дроссельную заслонку. Почистил. Собрал все обратно. Тачка завелась, затроила и заглохла через 20 сек. Потом не заводилась долго. Потом завелась, так же троила, заглохла. Больше не завелась.
Ставили с моего круза катушку, думали в ней дело – не помогло. Думали не качает насос, но бенз подается — снимали шланг.
Есть две ошибки по заслонке, что высокий уровень сигнала. Разобрали корпус заслонки, там 4 дорожки и 4 контакта к ним. Фото просто с инета. 3й контакт слева не доставал до дорожки – подогнули. 4го не было вообще (как мы думали). Подогнули 3й. тачка так же не заводится.
Спустя уже два дня он уже разобрал заслонку полностью, 4й контакт был сильно загнут к белому пластмассовому корпусу. Он его подогнул обратно, собрал все. Тачка не заводится все равно.
Ошибки теже. p0223, p0122
Тут есть несколько моментов:
1. Не верю что после чистки, контакты так могли грубо загнуться и это стало причиной последующей поломки.
2. Как вообще тачка до этого ездила с такими недостающими контактами, если верить в пункт 1.
3. Кто-нибудь сталкивался с этими ошибками или данной проблемой?
4. Прикол еще в том, что кажется топливо не подается через форсунки. Потому что в колодцах бензом не пахнет, свети не залиты.
5. Сканером сравнивали его значения и мои. Отличаются лишь в положении дроссельной где значение 339, а меня 260, на фото выделено красным.
6. его заслонка при включении зажигания приоткрывается как и положено.
Только прошу, не предлагайте делать адаптацию тем способом, который гуляет по инету, ибо тачка не заводится.
Проблемы после чистки ДЗ!
Всем привет!
Решил почистить дросель…пробег 160000 км. Снял, почистил, аккуратно установил на место. Тут-то и начались проблемы…холостой ход не стабильный. Загорелся «Chek». Подключили к компьютеру — ошибки не показывает.
Если кто сталкивался с такой проблемой, подскажите пожалуйста чем можно вылечить Лансика.
зачем вы вообще трогали дросельку? говорят что там какой то смазывающий элемент особый, с завода и еще абсолютно не рекомендуют трогать! я как то тоже хотел прочистить, мне в салоне сказали лучше не трогать, иначе «все можно обоср…ть!»
Молибденовое покрытие… как-то так вообщем))
Я чистил, всё гуд. Но мне терять нечего было, обороты жили своей жизнью)
у меня теперь тоже живут сами по себе…просто я не могу поверить, что этот дросельный узел такой сложный…он особо не отличается от обычных дроселей…это самое обидное
Просто слабое местечко. Либо полный разбор у хорошо мастера, промывать и заново собирать — не на всех помогает. Либо ищи на разборке, стоит не дорого.
В Сочи разборок нету…ближайшие в Краснодаре, я в субботу поеду туда по делам и заодно прокачусь по разборкам. Просто движок у меня редкий и я очень сильно сомневаюсь, что можно будет на что то расчитывать.
Узел самый обычный, но есть нюанс. Пружина тянет на себя заслонку и она (заслонка) протирает стенку корпуса и в этой связи образуется щель. а так как ты ее вымыл то соответственно эта щель стала явной. У меня около 2х недель плавали обороты потом пристроились после 3 — 4х обличений)
так быть может есть смысл уменьшить эту щель при помощи какой нибудь термо пасты? или термостойкого герметика?
Герметик мазать я бы не стал, а вот про пасту или напайку подумать стоит) наварить аргоном если реально подлезть и сточить лишнее
ну посмотрим…я уже проехал 1000 км, за эти 2 дня и впринципе машина стала лучше вести себя на холостом ходу…даже чек пропал сам по себе. Быть может еще через 1000 км. все стабилизируется))))
можно расточить сам дросель и взять заслонку от автоваза увеличенную. или отрегулировать сам холостой ход. а со временем если ничё не трогать, грязь там сама налипнет куда надо))и обороты станут более менее норм!у меня сейчас так 800-1000 об. а после чистки было 1200-2000!
у меня сейчас в принципе уже обороты держатся в районе 700-950. Это приусловии что винт который регулирует хол.ход у меня закручен до максимума.
Доброго времени суток.
Как то тоже мне чистили дроссель на 9-м Lancer-е, мотор 1,6 — после чистки сразу высокие обороты под 3000 об/мин, после снятия клеммы все гуд.
После этого чистили дроссель повторно, были высокие обороты после прогрева авто — 1,5 тыс и падали, пока не открывался термостат — чистка не помогла. Пробовали разбирать чистить — не помогло (дроссель там достаточно хитрый с подводкой охлаждающей жидкости). Официалы заявили что дроссель лучше поменять.
Может кто то встречал подобный дефект и решил его малой кровью, посодействуйте пжл.
Заранее благодарю.
я решил эту проблему путем продажи автомобиля)))) мицубиси баснословно дорогие и привередливые в обслуживании
Митцуба не очень дорога сама по себе — касательно стоимости з\ч у офицалов — это политика Митцубиси моторс Россия — они заказывают музыку. а от цены офицалов немного вниз пляшет розница — это правило рынка… а неоригинала хорошего на них очень много. но только не по электрике ((((
У меня такая же шляпа — но только на 4G13 — 1,3: 2 снятия двросселя, 2 промывки по разному. на просвет. ну нет щелей практически нет такого конского износа, как люди фотки выкладывают. я грешу на датчик именно холостого хода. не положения дроссельной заслонки, а холостого.
в воскресенье мыл жроссель — завёл — 2200 об\м. вчеоа вечером решили перегнать машину в Москву из области — приехали — завели — по мере прогрева обороты умпали с 2000 до 1250. а потом! 4000! через 30 км пробега при выжиме сцепления — 3500 уже ближе к дому — 2500. поболее потребителей включаешь — до 2000 падают.
Вот такая шляпа. а продовать пока нельзя… не на чем ездить. проще победить хворь!
После каждого промытия или замены даже на новый нужно обучать дросельную заслонку спомощью специальной програмой в хороших тех центрах делают стоит это в москве от 900р до 2500р. а вобще лучше ее не мыть говорю по собственному опыту!А купить новую!
Новая на existe под 800 USD — как то больно!
Чистка дроссельной заслонки
В этой статье я расскажу про чистку дроссельной заслонки, зачем это надо и некоторые важные нюансы. Отдельным упомянута lacetti.
Зачем же надо чистить дроссельную заслонку и чем грозит грязный дроссель?
Симптомы грязной дроссельной заслонки обычно такие — машина плохо тянет с «низов», плавают обороты холостого хода, автоматные машины, иногда, дергаются при разгоне. Почему это происходит? На стенках дроссельной заслонки обрастает всевозможными отложениями, из-за этого на малых углах открытия дроссельной заслонки начинает проходить меньше воздуха, чем рассчитывал завод, из за этого теряется тяга на низких оборотах двигателя. После чистки дросселя на lacetti и сброса адаптаций многие отмечают уменьшение расхода.
Я недавно промывал инжектор, надо ли мне чистить дроссель?
Да, чистить дроссель после чистки инжектора нужно. При промывке инжектора чистятся только форсунки, топливная рампа, впускные клапана, камера сгорания. Дроссель не чиститься, если только масте его вам не почистил.
Чем загрязняется дроссельная заслонка?
Основной источник загрязнения дроссельной заслонки — вентиляция картера. Особенно это заметно на подуставших, изношенных двигателях. Так же из картера могут вылетать маслянные пары на высоких оборотах двигателя. Так что если вы любете покрутить двигатель на высоких оборотах или ваш двигатель изношен, то вам надо тщательнее следить за чистотой дроссельной заслонки.
Как часто надо чистить дроссельную заслонку?
Тут мнения расходятся. Я расскажу свое мнение, если кто со мной не согласится — пишите, обсудим. Заглядывать в дроссельную заслонку, я считаю, надо каждый раз при обслужинваии двигателя, к примеру во время замены масла. Если вы видите такую картину:
то мыть дроссель точно надо. Это фото с Шевроле Нивы. Мыть надо пока дроссель не станет примерно таким
Если на авто дроссель совмещен с регулятором холостого хода, то регулятор холостого хода тоже стоит промыть.
Более того, если вы видете в дросселе картину, как на первом фото, то возможно форсунки, клапана и камера сгорания в движке тоже с такой же копотью. Стоит подумать о промывке инжектора.
Можно ли чистить дроссельну заслонку в домашних условиях?
Тут надо исходить из того, какая машина. Если машина с обычной (троссиковой) педалью газа — то можно чистить смело. Если машина с электронным дросселем, то, возможно, понадобиться адаптация дроссельной заслонки. Возможно нужно будет просто нажать до упора и отпустить педаль газа при включенном зажигании, но не запущенном двигателя (так у ГАЗели с электронной педалью газа), а возможно надо будет сбрасывать адаптацию со сканера. Отдельно стоит упомянуть Шевроле Лачетти. У лача есть такая особенность — после промывки дросселя у него надо скидывать адаптацию со сканера. По сети ходит информация, что дроссель лача умеет адаптировать заслонку только в плюс, т. е. увеличивать угол открытия дросселя. После промывки оказывается, что дроссель открыт больше, чем надо, а обучиться в минус он не может. Кто-то говорит что через несколько десятков км дроссель адаптируется, но ко мне приезжали и спустя 200 км с плавающими оборотами холостого хода. После сброса адаптаций плавание оборотов прекращается. Вот фото дроссельной заслоки на лачетти 1.4:
На этом авто глушили ЕГР (хотя машина чипованная и ЕГР должен был быть заглушен программно) и мыли дроссель со сбросом адаптаций.
Чем можно промыть дроссель?
Дроссель легче всего чистить очистителем карбюратора. Пальцем открываем дроссельную заслонку и очистителем карбюратора вымываем всю грязь. Можно так же вместе с очистителем использовать мягкую тряпочку. Если решите снимать дроссель, то чистить можно и растворителем и кисточкой.При использовании очитителя карбюратора лучше одевать очки, так как очиститель находится в балоне под давлением, и при промывке разлетается во все стороны. Мне пару раз попадал в глаза — крайне не приятно.
Надо ли снимать дроссель для промывки?
Для промывки дросселя снимать его не обязательно. Да, промывка со снятием более качественная, можно вымыть больше грязи. Если дроссельная заслонка с регулятором холостого хода, то чистить РХХ на авто будет не удобно. Как показывает практика вполне хватает промывки дросселя без снятия с авто. Из плюсов мытья без снятия — нет вероятности порвать прокладку между впускным коллектором и дроссельной заслонкой. На лачетти, к примеру, между дросселем и коллектором резиновое уплотнительное кольцо — его можно снимать без опасений. А вот на кие шуме, на ВАЗах — там прокладка, которая, вероятно, при снятии порвется. Так же чистить дроссель без снятия можно на горячем двигателе. К дроссельной заслонки подведена охлаждающая жидкость. При снятии дросселя есть вероятность ошпариться горячей ОЖ. Если все же вы решили чистить дроссель со снятием на горячем двигателе — тогда отверните пробку бачка с ОЖ, тем самым вы стравите давление и будет меньше вероятности ошпариться ОЖ.
На этом на сегодня все. Если есть вопросы — задавайте их в комментариях, ставте лайки, если он вам понравился. Так же в комменты пишите, понравился ли вам такой формат: вопрос-ответ.
после чистки ДЗ машина не едет. сОвсем.
Мастер советчик
предистория. при ускорении толчки. замена свечей и фильтров (возд, топл) помогла на пару дней. на 3 цилиндре свеча чуть темнее.
alexB3
Мастер советчик
erektrik
Я здесь живу
предистория. при ускорении толчки. замена свечей и фильтров (возд, топл) помогла на пару дней. на 3 цилиндре свеча чуть темнее.
очень интересно. 
после промывки заслонки всё правильно собрал?ничего не сломал? разъёмы все надел?
заслонку вообще то лучше мыть снятую чтобы в мотор не летело говно с заслонки
1. комп.диагностика форева.
2. после промывки надо делать адаптацию.
kirishi_golf
Мастер советчик
предистория. при ускорении толчки. замена свечей и фильтров (возд, топл) помогла на пару дней. на 3 цилиндре свеча чуть темнее.
Мастер советчик
промывал не снимая. на рабочем двигателе. т.е. на работающем. даешь газ и впрыскиваешь состав.
и еще. почему все же свечи такие черные? от чего это?
erektrik
Я здесь живу
Мастер советчик
а что тогда компюдиагностика?
на сервисе подцепили к разъему комп, запустили программу и смотрели чего то.
BOPOH
Профессиональный советчик
промывал не снимая. на рабочем двигателе. т.е. на работающем. даешь газ и впрыскиваешь состав.
и еще. почему все же свечи такие черные? от чего это?
Вот грузят чела а.
Братан у тя почти такой же движек что у меня.
Да и неделю уже без РАСХОДОМЕРА ВОЗДУХА гоняю..полет нормальный.
и еще у меня свечи заливало тож черные были, СО померь где нить..
Мастер советчик
ВОРОН, ты предлагаешь снять дроссель и промыть еще раз? а смысл?
и как тогда ее (ДЗ) чистить? посоветуй. я чистил, как писал выше, на работающем движке. вот и думаю, мож зря так сделал? вдруг инжектору кранты?
а ДЗ у меня управляется с помощью электропривода с электронным управлением (в мануале так)
а смысл измерения СО? что он дает и что можно из его значений извлечь?
erektrik
Я здесь живу
Мастер советчик
что то я совсем запутался. может они у нас с компом только ошибки и считывают а делают вид что диагностируют.
Мастер советчик
BOPOH
Профессиональный советчик
по поводу дросселя, только снимать и мыть до блеска. только не повреди металлич. пластину..
про СО будет ясно большой ли расход бензина. сколько у тебя в городском цикле жрет?
клапан рециркуляции чего? выхлопного газа я про него ничего не знаю, если узнаешь скажи где он.
У меня накрылся расходомер воздуха во впускном коллекторе и свечи стали черные, СО 10%, расход 12л. эта хрень стоит 4900 р, я его отключил все пришло в норму пока так езжу.
Мастер советчик
по СО. до того как эта байда случилась, думаю 7-8 литров. ну может 9 если с климатом.
система рециркуляции выхлопных газов. в ней есть клапан. клапан находится с передней левой стороны двигателя на выпускном коллекторе. легко найти по металлической трубке, от клапана до дроссельной заслонки.
а что такое расходомер воздуха? это ДМРВ? и где его искать?
2_ALL. вопросы такие не от хорошей жизни. предполагаю что нормальный сервис, специализир. по VAGам это Питер или Москва. у нас же отвечают что машин таких мало, и всякие проги для диагностики не покупают.
BOPOH
Профессиональный советчик
по СО. до того как эта байда случилась, думаю 7-8 литров. ну может 9 если с климатом.
система рециркуляции выхлопных газов. в ней есть клапан. клапан находится с передней левой стороны двигателя на выпускном коллекторе. легко найти по металлической трубке, от клапана до дроссельной заслонки.
а что такое расходомер воздуха? это ДМРВ? и где его искать?
2_ALL. вопросы такие не от хорошей жизни. предполагаю что нормальный сервис, специализир. по VAGам это Питер или Москва. у нас же отвечают что машин таких мало, и всякие проги для диагностики не покупают.
То что на ходу промывали ничего страшного, мне так в сервисе делали когда пропал не с того не с сего ХХ. сначала ваще не заводилась, оборота с 10-12 завелась и норма.
СО надо померить где нить а палатке я мерял за 20-50 р.
Расходомер (ДМРВ) у меня стоит слева если стоишь перед капотом в впускном коллекторе, он бывает пылью забивается или еще чем. можно открутить и вытереть тампоном.
Любой сервис без ошибок на сканере не даст тебе гарантию что после их ремонта глюки пропадут. они переберут все датчики баксов на 800 и т.п., т.е. вместо подозреваемого вставляется заведомо рабочий. мне в VW AutoLEONARTE ТАК И СКАЗАЛИ.
ЗУЖИК — Что делать если после чистки дроссельной заслонки прыгают обороты…
Начнем с того что в выходные решил почистить дроссельную заслонку, ну и в общем посмотреть — что там под капотом (т.к. в рабочие дни никак не получается уделить внимание ЗУЖИКу — он просто возит не доставляя хлопот)…
Правда был один «напряг», после преодоления ОГРОМНОЙ лужи (вода была по дверцы) расход топлива в городе в пробках как-то резко увеличился, но может пробки стали «жестче»…
Процедуру подготовки к снятию узла дроссельной заслонки описывать не буду (это было очень много раз поищите в поиске на драйве…) просто несколько фото:
Вооружившись «карбклинером» приступил к чистке
далее был собран весь воздуховод
Но после запуска оказалось что машина не работает какраньше, все плохо господа, двигатель «лает» — обороты прыгают от 1500 до 2000, это крайне неприятно БЛИИИН…
Конечно в руки интернет: час, другой, нет описания такой проблемы…
У всех обороты просто повышаются, но они не прыгают, а тут машина не адекватна…
ну конечно задаю вопрос на драйве, тут описание проблемы www.drive2.ru/c/3020972/ ответов много, но все мне не подходит.
Пробовал все, начиная с простого:
— адаптацию заслонки «педальным методом»
— перегазовку до отсечки
— покататься (типа само пройдет)
заканчивая сложным:
танец с бубном…
Ничего не помогало.
Ночь проведенная в интернете (просмотренные на всякий случай цены новой дроссельной заслонки от 30 до 50 т.р), несколько полезных советов, услышанных в разных местах, но нигде не описанных вместе и трезвая голова утром…
И вот оно чудо все работает…
РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ:
Главное не паникуем ААААААААААААААаааааааа!
Выполняем все как описано в мануале и у многих пользователей на драйве:
Перед обучением ХХ НЕОБХОДИМО сделать обучение APS и TPS
Обучение APS (датчик положения акселератора):
1. Полностью отпустить педаль акселератора
2. Включить зажигание и выждать не менее 2 сек
3. Выключить зажигание и выждать не менее 10 сек
4. Включить зажигание и выждать не менее 2 сек
5. Выключить зажигание и выждать не менее 10 сек
Обучение TPS (датчик положения дросселя):
1. Педаль акселератора полностью отпущена
2. Включить зажигание
3. Выключить зажигание и выждать минимум 10 секунд
занимает все меньше минуты…
Далее обучаем заслонку:
1. Запустить двигатель и убедится в том, что двигатель прогрет (когда получилось делал на холодную, поэтому думаю не важно прогрет он или нет, для нас главное сейчас избавться от прыгающих оборотов)
2. Остановить двигатель и выждать минимум 10 сек
3. Полностью отпустить педаль акселератора. Включить зажигание (двигатель НЕ запускать!) и выждать 3 сек
4. В течение 5 сек быстро повторить пять раз следующую операцию: полностью нажать и полностью отпустить педаль акселератора
5. Выждать 7 секунд, нажать до упора и держать педаль газа до тех пор, пока желтая лампочка CHECK ENGINE не станет мигать (это примерно 10 секунд) не отпускать педаль после начала мигания лампы, а отпустить ее ТОЧНО после 3-х секунд с момента, как она загорелась постоянно
6. Запустить двигатель, не нажимая педали выждать положения ХХ в течение не менее 20 сек.
И вот тут был стопор потому что ничего не получалось 5 раз и 10 раз подряд.
Тут надо понять ЗАСЛОНКА НЕ БУДЕТ ОБУЧАТЬСЯ ЕСЛИ ОБОРОТЫ БОЛЬШЕ 1500 об/мин.
Если у вас обороты прыгают или они просто большие — ВКЛЮЧИТЕ фары, кондиционер, обогрев заднего стекла, в общем все включите… при этом обороты упадут и машина начнет адаптацию, вы увидите как обороты начнут падать, выключите потребители и машина сама обучится…
7. Два-три раза сделать перегазовку и убедиться, что обороты стабилизируются ровно, без провалов в районе 650-750 об/мин.
Далее радуемся, едем на дачу жарить шашлыки!
Кстати по дороге (20 км по городу, далее трасса с кондиционером) проверил расход…