Проблемная чистка дроссельной…
После чистки дроссельной заслонки, появилась проблема с оборотами…
При каждом запуске машины, обороты зависали на
1800 оборотах примерно 10 секунд, после чего медленно падали до нормальных холостых. Так же при переключении передач, обороты поднимались примерно в 2 раза от холостых, т.е. холостые — 650, а взлетали до 1200-1500…
Скажу честно, этого я ожидал и предполагал действия для нормализации оборотов, т.к. раньше у меня была качая же импреза, только на механике и на ней я благополучно настраивал обороты после чистки дросселя.но что-то пошло не по плану, и на этой машине настройка не прошла по аналогии с прошлой. Начал искать в интернете, как обучить дроссель. Всего нашел несколько вариантов обучения, все они примерно схожи и различались всего в нескольких пунктах.
1. Вариант
— скинуть клемму минус на несколько минут для обнуления компьютера
— поставить клемму назад
— включить зажигание на 30 секунд
— выключить зажигание
— включить зажигание и завести двигатель
2. Вариант
— скинуть клемму минус на несколько минут для обнуления компьютера
— поставить клемму назад
— включить зажигание на 30 секунд
— выключить зажигание
— включить зажигание и нажать педаль газа от 5 до 10 раз
— выключить зажигание
— включить зажигание и завести двигатель
3. Вариант
— скинуть клемму минус на 10 минут для обнуления компьютера
— поставить клемму назад
— включить зажигание на 30 секунд и завести двигатель
Перепробовал все варианты, но ни один так и не сработал…после чего начал спрашивать у знакомых, где можно разобраться в данной проблеме…
BaHbka715 из Владивостока подсказал еще способ, немного похож на предыдущие:
4. Вариант
— скинуть клеммы минус и плюс на несколько минут для обнуления компьютера
— отключить фишку дросселя на некоторое время ( я выждал минут 15)
— подключить фишку дросселя
— поставить клемму назад
— включить зажигание на 30 секунд
— выключить зажигание
— включить зажигание и завести двигатель
Данный способ так же не принес успехов…после чего мне предложили поехать в Субару клуб г.Владивостока. Ехать я туда не стал, но нашел телефон и позвонил…разговор получился интересный))
Я: — Здравствуйте, я хотел бы узнать про настройку оборотов
Менеджер: — Здравствуйте, скажите какой у вас автомобиль и из-за чего сбились обороты
Я: — Автомобиль Subaru Impreza GE 2009 года выпуска, чистил дроссельную заслонку карбклинером и после установки заслонки на место, появилась такая проблема с оборотами…
Менеджер: — На данном автомобиле дроссельная заслонка не обучаемая, в данном вопросе поможет только замена дроссельной заслонки…так же вы не правильно её чистили.
Я: — Хорошо, тогда подскажите как её правильно чистить?!
(Менеджер явно не ожидал такого вопроса…и через несколько секунд выдал)
Менеджер: — Чистить её нужно бензином и кисточкой, а не химией. Но вы приедьте, мы все же посмотрим, что у вас за проблема.
Я: — Спасибо, до свидания!
Собственно из данного разговора, я сразу понял, что делать там нечего, если ты не хочешь, чтобы тебя развели по полной…
Чуть позже мне подсказали, где в Уссурийске мастер настраивает обороты. Через пару дней съездил я и туда))
Мастер подключил сканер и начал что-то в него тыкать)) попутно время от времени надавливая на педаль газа…хотя я видел, что на сканере открыто просто меню)) Минут через 10 непонятных тестов, он мне сказал, что не может понять в чем причина и т.к. у него сейчас мало времени, мне приехать потом…Ок…на этом и попрощались)
Теперь встал вопрос: ДПДЗ сдох или просто глючит?!
5. Вариант
На работающем двигателе отключил фишку ДПДЗ, после чего обороты на холостых поднялись до
1800! и загорелся CHECK. Подключил фишку на место, заглушил и заново запустил двигатель в надежде, что CHECK пропадет, но он так и не исчез…ну что ж, обнуляем комп))
— скидываю обе фишки на дросселе и ДПДЗ
— скидываю обе клеммы
— врубаю аварийку и лампочки в салоне, чтобы быстрей все обнулилось
— когда в салоне лампочки вообще потухли, значит комп обнулился
— отключаю аварийку и лампочки
— подключаю фишки дросселя и ДПДЗ
— подключаю клеммы
— включаю зажигание ( у меня получилось примерно 50 секунд, потому что пришлось заглянуть в телефон и посмотреть последовательность 2 варианта)
— выключаю зажигание
— включаю зажигание и нажимаю педаль газа 10 раз (при этом слышен звук движения заслонки)
— выключаю зажигание
— включаю зажигание и завожу двигатель
И каково было моё удивление, когда я увидел, что при заводке двигателя, обороты поднялись только на
1500 тысяч и сразу упали. Автомобиль больше не тресло. Заключительным тестом было переключение селектора передач, который был пройден успешно! Обороты больше не взлетали! Прошел день, полёт нормальный!))
Видимо все-таки подглючил ДПДЗ и заслонка не обучилась… Вот такая вот история получилась 😉
Надеюсь кому-то пригодиться моя писанина, т.к. инфы по обучению заслонки в интернете маловато.
Рывки при разгоне на om642. Решение проблемы со снятием дроссельной заслонки.
При покупке автомобиля было выявлены рывки и вибрации при разгоне.
Сильно ощутить рывки можно было на скорости около 60км/ч и при 1500-2000 оборотах.
Начав изучение темы и форумов тема рывков при разгоне на дизельном om642 который ставили где угодно, достаточно часто явление.
Некоторые меняют турбины, актуаторы, удаляют заслонки, делают капиталку, но рывки остаются.
Если нет никаких ошибок по другим системам автомобиля то причина именно в отсутствии герметичности. И потери давления надуваемого воздуха
Собственно решение проблемы:
1. Нужно исключить масло отделить (клапан выхлопных газов) как источник проблем. На моторах TSI от VW, Audi если мембрана неисправна впуск сильно забрасывает маслом (в om642 масло летит в турбину), как результат такие же рывки и пропуски в цилиндрах. К слову даже новая оригинальная запчасть будет гнать масло, что на VW, что на Mercedes масло все равно проходит. Поэтому покупаем в первую очередь деталь с номером 68188865AA
Заменить ее можно просто, снимаем воздуховод от турбины, далее 3 болта и собираем все обратно
2. Везем машину на диагностику дымом. Нужно узнать места где есть утечки, подсос воздуха. В моем случае я догадывался о том какой патрубок проблемный, т.к. были и течи масла. Но из-за того что визуально осмотреть возможно не все, дым прекрасно все покажет в какую сторону копать.
3. Я заказал набор прокладок для всех соединений. Номера A0139970045, 6421410180, Victor Reinz 0139972345, 6420980180, 6420980280, 6421410080. Конструкция дросселя выглядит так:
4. Собственно далее снимаем сам дроссель вместе со всеми патрубками.
Сам процесс снятия не снимал, он долгий и скучный, нужно снять все патрубки, и просто открутить болты. В некоторые места достаточно неудобно подлезть.
5. После разборки, чистки собираем все обратно. Если проблема в прокладках то лишних движений делать не нужно в принципе =) В моем случае проблема была такой. Номер воздуховода A6420900037
Это место соединения трубки системы ЕГР и воздуховода, трещина была на обратной стороне. Материал изготовления очень хрупкий и крепить металлическую трубку нужно аккуратно без лютой затяжки. Что самое важно только оригинальными болтами. При сборке я случайно взял болт визуально очень похожий от крепления дросселя, но как оказалось именно болты крепящие металлическую трубку (стоявшие на б/у запчасти) немного короче и при затяжке пластик просто ломается вдоль крепления (втулок). Свою запчасть я поменял на такую же целую с помоечки =) Так же я бы не советовал снимать эту трубку отдельно от дросселя чтобы ее чистить, все отходы жизнедеятельности системы ЕГР больше оседают на пластиковых парубках чем там, т.к. место не удобное и если ее обратно устанавливать шанс поломать пластиковую трубку очень велик.
В итоге собираем все обратно как было.
6. В патрубок дросселя вставляет датчик. Который достаточно легко обломить. Мой уже был сломан и пришлось его заменить, т.к. при разгоне его выталкивало давлением и машина просто падала в аварию.
После того как все собрано можно отвезти еще раз на проверку дымом чтобы убедиться что все собрано верно и утечек давления нет. В моем случае проблема полностью решилась. Никаких вибраций, затупов, рывков больше нет. Автомобиль ощущается совершенно иначе и ведет себя правильно.
По стоимости:
— Прокладки
$70
— Время потраченное на установку бесценно =)
Надеюсь кому-то поможет и сэкономить кучу денег и времени.
Проблема с Дросселем после чистки
Парни. Нужна помощь. ситуация критичная. Имеем круз f16d3 AT, 09гв, пробег 140тыс км вроде.
Друган, решил почистить дроссельную заслонку. Почистил. Собрал все обратно. Тачка завелась, затроила и заглохла через 20 сек. Потом не заводилась долго. Потом завелась, так же троила, заглохла. Больше не завелась.
Ставили с моего круза катушку, думали в ней дело – не помогло. Думали не качает насос, но бенз подается — снимали шланг.
Есть две ошибки по заслонке, что высокий уровень сигнала. Разобрали корпус заслонки, там 4 дорожки и 4 контакта к ним. Фото просто с инета. 3й контакт слева не доставал до дорожки – подогнули. 4го не было вообще (как мы думали). Подогнули 3й. тачка так же не заводится.
Спустя уже два дня он уже разобрал заслонку полностью, 4й контакт был сильно загнут к белому пластмассовому корпусу. Он его подогнул обратно, собрал все. Тачка не заводится все равно.
Ошибки теже. p0223, p0122
Тут есть несколько моментов:
1. Не верю что после чистки, контакты так могли грубо загнуться и это стало причиной последующей поломки.
2. Как вообще тачка до этого ездила с такими недостающими контактами, если верить в пункт 1.
3. Кто-нибудь сталкивался с этими ошибками или данной проблемой?
4. Прикол еще в том, что кажется топливо не подается через форсунки. Потому что в колодцах бензом не пахнет, свети не залиты.
5. Сканером сравнивали его значения и мои. Отличаются лишь в положении дроссельной где значение 339, а меня 260, на фото выделено красным.
6. его заслонка при включении зажигания приоткрывается как и положено.
Только прошу, не предлагайте делать адаптацию тем способом, который гуляет по инету, ибо тачка не заводится.
ЗУЖИК — Что делать если после чистки дроссельной заслонки прыгают обороты…
Начнем с того что в выходные решил почистить дроссельную заслонку, ну и в общем посмотреть — что там под капотом (т.к. в рабочие дни никак не получается уделить внимание ЗУЖИКу — он просто возит не доставляя хлопот)…
Правда был один «напряг», после преодоления ОГРОМНОЙ лужи (вода была по дверцы) расход топлива в городе в пробках как-то резко увеличился, но может пробки стали «жестче»…
Процедуру подготовки к снятию узла дроссельной заслонки описывать не буду (это было очень много раз поищите в поиске на драйве…) просто несколько фото:
Вооружившись «карбклинером» приступил к чистке
далее был собран весь воздуховод
Но после запуска оказалось что машина не работает какраньше, все плохо господа, двигатель «лает» — обороты прыгают от 1500 до 2000, это крайне неприятно БЛИИИН…
Конечно в руки интернет: час, другой, нет описания такой проблемы…
У всех обороты просто повышаются, но они не прыгают, а тут машина не адекватна…
ну конечно задаю вопрос на драйве, тут описание проблемы www.drive2.ru/c/3020972/ ответов много, но все мне не подходит.
Пробовал все, начиная с простого:
— адаптацию заслонки «педальным методом»
— перегазовку до отсечки
— покататься (типа само пройдет)
заканчивая сложным:
танец с бубном…
Ничего не помогало.
Ночь проведенная в интернете (просмотренные на всякий случай цены новой дроссельной заслонки от 30 до 50 т.р), несколько полезных советов, услышанных в разных местах, но нигде не описанных вместе и трезвая голова утром…
И вот оно чудо все работает…
РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ:
Главное не паникуем ААААААААААААААаааааааа!
Выполняем все как описано в мануале и у многих пользователей на драйве:
Перед обучением ХХ НЕОБХОДИМО сделать обучение APS и TPS
Обучение APS (датчик положения акселератора):
1. Полностью отпустить педаль акселератора
2. Включить зажигание и выждать не менее 2 сек
3. Выключить зажигание и выждать не менее 10 сек
4. Включить зажигание и выждать не менее 2 сек
5. Выключить зажигание и выждать не менее 10 сек
Обучение TPS (датчик положения дросселя):
1. Педаль акселератора полностью отпущена
2. Включить зажигание
3. Выключить зажигание и выждать минимум 10 секунд
занимает все меньше минуты…
Далее обучаем заслонку:
1. Запустить двигатель и убедится в том, что двигатель прогрет (когда получилось делал на холодную, поэтому думаю не важно прогрет он или нет, для нас главное сейчас избавться от прыгающих оборотов)
2. Остановить двигатель и выждать минимум 10 сек
3. Полностью отпустить педаль акселератора. Включить зажигание (двигатель НЕ запускать!) и выждать 3 сек
4. В течение 5 сек быстро повторить пять раз следующую операцию: полностью нажать и полностью отпустить педаль акселератора
5. Выждать 7 секунд, нажать до упора и держать педаль газа до тех пор, пока желтая лампочка CHECK ENGINE не станет мигать (это примерно 10 секунд) не отпускать педаль после начала мигания лампы, а отпустить ее ТОЧНО после 3-х секунд с момента, как она загорелась постоянно
6. Запустить двигатель, не нажимая педали выждать положения ХХ в течение не менее 20 сек.
И вот тут был стопор потому что ничего не получалось 5 раз и 10 раз подряд.
Тут надо понять ЗАСЛОНКА НЕ БУДЕТ ОБУЧАТЬСЯ ЕСЛИ ОБОРОТЫ БОЛЬШЕ 1500 об/мин.
Если у вас обороты прыгают или они просто большие — ВКЛЮЧИТЕ фары, кондиционер, обогрев заднего стекла, в общем все включите… при этом обороты упадут и машина начнет адаптацию, вы увидите как обороты начнут падать, выключите потребители и машина сама обучится…
7. Два-три раза сделать перегазовку и убедиться, что обороты стабилизируются ровно, без провалов в районе 650-750 об/мин.
Далее радуемся, едем на дачу жарить шашлыки!
Кстати по дороге (20 км по городу, далее трасса с кондиционером) проверил расход…
Чистка дроссельной заслонки
В этой статье я расскажу про чистку дроссельной заслонки, зачем это надо и некоторые важные нюансы. Отдельным упомянута lacetti.
Зачем же надо чистить дроссельную заслонку и чем грозит грязный дроссель?
Симптомы грязной дроссельной заслонки обычно такие — машина плохо тянет с «низов», плавают обороты холостого хода, автоматные машины, иногда, дергаются при разгоне. Почему это происходит? На стенках дроссельной заслонки обрастает всевозможными отложениями, из-за этого на малых углах открытия дроссельной заслонки начинает проходить меньше воздуха, чем рассчитывал завод, из за этого теряется тяга на низких оборотах двигателя. После чистки дросселя на lacetti и сброса адаптаций многие отмечают уменьшение расхода.
Я недавно промывал инжектор, надо ли мне чистить дроссель?
Да, чистить дроссель после чистки инжектора нужно. При промывке инжектора чистятся только форсунки, топливная рампа, впускные клапана, камера сгорания. Дроссель не чиститься, если только масте его вам не почистил.
Чем загрязняется дроссельная заслонка?
Основной источник загрязнения дроссельной заслонки — вентиляция картера. Особенно это заметно на подуставших, изношенных двигателях. Так же из картера могут вылетать маслянные пары на высоких оборотах двигателя. Так что если вы любете покрутить двигатель на высоких оборотах или ваш двигатель изношен, то вам надо тщательнее следить за чистотой дроссельной заслонки.
Как часто надо чистить дроссельную заслонку?
Тут мнения расходятся. Я расскажу свое мнение, если кто со мной не согласится — пишите, обсудим. Заглядывать в дроссельную заслонку, я считаю, надо каждый раз при обслужинваии двигателя, к примеру во время замены масла. Если вы видите такую картину:
то мыть дроссель точно надо. Это фото с Шевроле Нивы. Мыть надо пока дроссель не станет примерно таким
Если на авто дроссель совмещен с регулятором холостого хода, то регулятор холостого хода тоже стоит промыть.
Более того, если вы видете в дросселе картину, как на первом фото, то возможно форсунки, клапана и камера сгорания в движке тоже с такой же копотью. Стоит подумать о промывке инжектора.
Можно ли чистить дроссельну заслонку в домашних условиях?
Тут надо исходить из того, какая машина. Если машина с обычной (троссиковой) педалью газа — то можно чистить смело. Если машина с электронным дросселем, то, возможно, понадобиться адаптация дроссельной заслонки. Возможно нужно будет просто нажать до упора и отпустить педаль газа при включенном зажигании, но не запущенном двигателя (так у ГАЗели с электронной педалью газа), а возможно надо будет сбрасывать адаптацию со сканера. Отдельно стоит упомянуть Шевроле Лачетти. У лача есть такая особенность — после промывки дросселя у него надо скидывать адаптацию со сканера. По сети ходит информация, что дроссель лача умеет адаптировать заслонку только в плюс, т. е. увеличивать угол открытия дросселя. После промывки оказывается, что дроссель открыт больше, чем надо, а обучиться в минус он не может. Кто-то говорит что через несколько десятков км дроссель адаптируется, но ко мне приезжали и спустя 200 км с плавающими оборотами холостого хода. После сброса адаптаций плавание оборотов прекращается. Вот фото дроссельной заслоки на лачетти 1.4:
На этом авто глушили ЕГР (хотя машина чипованная и ЕГР должен был быть заглушен программно) и мыли дроссель со сбросом адаптаций.
Чем можно промыть дроссель?
Дроссель легче всего чистить очистителем карбюратора. Пальцем открываем дроссельную заслонку и очистителем карбюратора вымываем всю грязь. Можно так же вместе с очистителем использовать мягкую тряпочку. Если решите снимать дроссель, то чистить можно и растворителем и кисточкой.При использовании очитителя карбюратора лучше одевать очки, так как очиститель находится в балоне под давлением, и при промывке разлетается во все стороны. Мне пару раз попадал в глаза — крайне не приятно.
Надо ли снимать дроссель для промывки?
Для промывки дросселя снимать его не обязательно. Да, промывка со снятием более качественная, можно вымыть больше грязи. Если дроссельная заслонка с регулятором холостого хода, то чистить РХХ на авто будет не удобно. Как показывает практика вполне хватает промывки дросселя без снятия с авто. Из плюсов мытья без снятия — нет вероятности порвать прокладку между впускным коллектором и дроссельной заслонкой. На лачетти, к примеру, между дросселем и коллектором резиновое уплотнительное кольцо — его можно снимать без опасений. А вот на кие шуме, на ВАЗах — там прокладка, которая, вероятно, при снятии порвется. Так же чистить дроссель без снятия можно на горячем двигателе. К дроссельной заслонки подведена охлаждающая жидкость. При снятии дросселя есть вероятность ошпариться горячей ОЖ. Если все же вы решили чистить дроссель со снятием на горячем двигателе — тогда отверните пробку бачка с ОЖ, тем самым вы стравите давление и будет меньше вероятности ошпариться ОЖ.
На этом на сегодня все. Если есть вопросы — задавайте их в комментариях, ставте лайки, если он вам понравился. Так же в комменты пишите, понравился ли вам такой формат: вопрос-ответ.