Про полиэфирку (полиэфирная смола)
Решил написать про полиэфирную смолу. В интернете много материала про создание форм и то как работать с ней, но я нашел мало информации про то, как она себя ведет.
Описывать буду смолы этих 4х производителей, точнее характеристики этих товаров, когда я с ними работал. Имел дело с этим материалом впервые (до этого только эпоксидный смолы).
Номер 1
Я так понял фирма производителя называется TOP.10
Мне достался комплект для ремонта. Под прозрачным колпачком находился стекло мат плотность 150 г/м.кв примерно 0.5 кВ.м. Позже нашел множество таких рем.комплектов от разных производителей.
В комплекте вместе со стекломатом под тем же колпачком был отвердитель BPO 8г. Сама банка 250 г.
После вскрытия внутри оказалась светло-коричневое вещество, что не соответстволо тому материалу которы был мною прочитан. Более того отвердитель оказался красным (как у автомобильной шпатлёвки). Вылил половину банки и половину отвердитель в сосуд и начал размешивать. Отвердитель остался плавать ошметками по всей смеси, до однородной массы так и не удалось размешать. После нанесения всего что имелось в комплекте, оставил это сохнуть. Через сутки так и остался липким, но имел некую жесткость. Решил оставить и позже замазал нормальной смесью))
Номер 2
Приехал в магазин, рассказал продавцу про свой случай. Он сказал что возможно она просрочена. Дал мне последнюю баночку APP или PE Poly Plast 1кг. с ветрины и сказал что у них она стоит месяц — максимум. Увидев слой пыли, я почему-то ему не поверил. Начал искать дату изготовления но ничего не нашел. Пришлось взять что было. Смола для ламинирования на ортофталевой основе с пониженной 2.5% эмиссией стирола. Поэтому в комплекте был отвердитель PE Poly-Plast 12г.
Здесь дело обстояло веселее. Все такая же светло-коричневая смола и красный отвердитель, который так же неохотно размешивался. Решил добавлять betox 50PC. В итоге получился красный раствор. Выходило 10-15 минут на нанесение (время живечести), далее раствор густел и на пропитку стекло матов не годился. Мне хватало так как замешивал по чуть-чуть. После загустения все это дело начинает греться и не размешанные комочки отвердителя вскипают выделяя газ в виде дыма. В местах где просто было залито смолой без стеклоткани образовались трещины. После химического горения появилась жесткость. Но и спустя сутки осталась небольшая липкость(((
Номер 3
Банка 1кг., все таже светло-коричневая смола. Отвердитель Betox 50-pc 50г. На самом деле мне хватило еще разбавить номер 2)) развешивается хорошо, получается красная однородная масса с мелким зерном, в последствии очень интересно и быстро пропадают.
Похожа на APP. Банка с более широкой пробкой. Отвердитель качественнее. Хоть для создания раствора нужна пропорция больше чем у APP, запас в тюбике всё же есть не малый. Значит соблюдаем пропорции и стараемся не сжечь смолу. Пропорции подбирал опытным путем.
После сворачивания, также происходит повышение температуры и мелкие зерна вскипают. Без стекломата трещины образуются не всегда (зависит от концентрации, температуры нагревания, размера заливаемой поверхности). Во время горения смола как желе которое крошиться (не рекомендую трогать во время этого процесса). После реакции, остывает и приобретает жесткость и остается липкой еще около 3-5 часов
Номер 4
Масса 1кг., отвердитель metox-30 50мл. На самом деле производитель HOLEX очень удивил, все как должно быть. Крышка банки как у краски (не очень удобно). Сама смола синяя или даже сине-зеленая. Емкость отвердителя имеет разметку, сверху вниз: 4/4, 3/4, 2/4, 1/4 далее разметки нет, но по расстоянию еще одно такое же деление до донышка
Дозатором был сам колпачек от metox-30. Так же его здесь с запасом. Вообще рекомендуется 3-5%. Реакции активного горения не наблюдалось, здесь она просто сворачивается быстрее если много отвердителя в растворе, ну и возможно незначительно повышается температура. Смола имеет некую цветовую индикацию — зеленеет. Время на отлип тоже что и для переобретения жесткости 30минут-1.5часа, после можно зачищать, пилить, шкурить, чухать и т.д.
Вот небольшой список протестированных мной полиэфирных смол. Оговорюсь, что это лично мой опыт и я не осуждаю никого и не в чем, возможно мне достались просроченная продукция или еще что то.
Как правильно работать с полиэфирной смолой, стекломатериалами. Какие выбрать?
Какую стеклоткань выбрать?
Очень много зависит от планов ее применения. Основной параметр стеклоткани, сказывающийся на ее применении — это плотность.Чем выше плотность, тем сложнее работать по мелким деталям. Чем ниже плотность, тем сложнее набирать толщину.
Что такое стекломат и зачем он нужен?
Стекломат, это прессованные рубленные волокна стеклоткани. Он гораздо удобнее для работы и стоит дешевле чем стеклоткань. По сути является материалом для набора толщины и прочности изделия(основа).
Полиэфирная смола. какую выбрать?
Я покупаю полиэфирную смолу общего назначения, ей проще пропитывать материал. Если смола имеет цветовую индикацию, то это еще лучше, т.е. в процессе высыхания она меняет свой цвет. К примеру, Polytay Общего назначения идеально подходит для данных целей.
Можно ли использовать эпоксидную смолу?
Можно.Но, у эпоксидки высокая вязкость, что вызывает трудности с пропитыванием, особенно стекломат. Кроме того, время высыхания эпоксидки — в несколько раз дольше, чем у полиэфирной. Так же минус в том, что эпоксидная смола хрупкая, трескается от ударов, вибраций.
Какой выбрать отвердитель?
Для полиэфирных смол чаще всего используют отвердитель Бутанокс. Так же существуют аналоги — Курокс, Метокс и тд. Более точно Вам всегда подскажут в компании Пропитай.
В какой пропорции необходимо смешивать полиэфирную смолу с отвердителем?
Повсеместно, рекомендуется 1-2%.
Сколько сохнет полиэфирная смола?
Важно понимать, что в процессе работы со смолой, есть важный переломный момент — гелеобразование (состояние смолы, в котором она уже практически не годится к нанесению на поверхность и тем более пропитыванию). А сама смола высыхает уже через несколько часов, зависит от температуры в помещении и от количества отвердителя.
В чем замешивать смолу?
Я пользуюсь обычными пластиковыми стаканчиками. В продаже так же имеются специальные мерные стаканы.
Чем наносить смолу?
Я пользуюсь обычными кисточками по 25-50 рублей за шт, в зависимости от ширины. После, отмачиваю их в ацетоне. Чем шире кисточка, тем теоретически быстрее вы сможете пропитать большую площадь, но не забывайте про золотую середину.
Чем выдавливать воздух, уплотнять и прокатывать материал для равномерного пропитывания смолой?
Я использовал металлические прикаточные и разбивочные валики. Продаётся в специализированном магазине «Пропитай». Иногда попадаются в строительных магазинах.
Как получить матрицу с поверхности, не испортив поверхность?
Можно использовать разделительные составы, воски, спрэи и тд. Для Ваших деталей уточняйте у продавцов.
Где купить стеклоткань? Где купить полиэфирную смолу, отвердитель?
Если вы обошли все магазины в своем городе, облазили интернет, напрягли всех знакомых и все равно ничего не нашли — заказывайте через региональные центры, многие компании делают доставку в регионы.
я заказывал через Москву, яндекс — » Пропитай»
и еще пару советов:
— при работе со стекломатом используйте резиновые перчатки, если не хотите обзавестись зудом кожи на пару дней. Если, все таки зуд выступил — обильно мажьте детским кремом для рук.
— не замешивайте за раз много смолы за раз. Лучше сделать несколько замесов.
— для получения правильной пропорции компонентов используйте электронные весы. не забывайте про не сливаемый остаток с тары. (на самом деле, все первые мои опыты со смолой, проводились на глазок и вполне нормально)
— не оставляйте емкости со смолой и отвердителем в жилом помещении. Даже если вам кажется что емкость очень плотно закрыта. (результат может быть плачевным)
— не пытайтесь сращивать детали с гладкой поверхностью с помощью смолы. при нагрузке после высыхания, она обязательно отслоится. Перед нанесением придайте гладкой поверхности шероховатость с помощью наждачной бумаги.
— Если вы работает не очень аккуратно и на скорость, готовьтесь что все предметы с которыми вы будете работать в перчатках, будут липкими (кисточка, ножницы и т.д.). Поэтому, предметы многоразового использования, желательно обернуть в целлофановые пакетики.
*информация взята из форума одного из наших клиентов.
как работать со стеклотканью и полиэфирной смолой
Решил запостить небольшой FAQ по работе с волосатой и смолой. Надеюсь тем, кто только собирается попробовать работать со стекловолокном — это поможет.
Здесь не будет скопированных цитат из интернета, химических формул, научных описаний, а только мой личный опыт, советы и вопросы с которыми я столкнулся. Если кому-то нужен совет, обращайтесь.
Q: какую стеклоткань выбрать?
A: Очень много зависит от планов ее применения. Основной параметр стеклоткани, сказывающийся на ее применении — это плотность.Чем выше плотность, тем сложнее работать по мелким деталям. Чем ниже плотность, тем сложнее набирать толщину. (Я для первого раза брал ткань плотностью 250гр/м2 для изготовления шаблона капота)
Q: что такое стекломат и зачем он нужен?
A: стекломат, это прессованные рубленные волокна стеклоткани. Он гораздо удобнее для работы и стоит дешевле чем стеклоткань. По сути является самым «боевым» материалом. (Для первого раза я брал стекломат плотностью 300гр/м2)
Q: полиэфирная смола. какую выбрать?
A: Я покупаю полиэфирную смолу свободной заливки, ей проще пропитывать материал. Если смола имеет цветовую индикацию, то это еще лучше, т.е. в процессе высыхания она меняет свой цвет ( к примеру, Аркпол 20 П)
Q: можно ли использовать эпоксидную смолу?
A: Можно.Но, у эпоксидки высокая вязкость, что вызывает трудности с пропитыванием. Кроме того, время высыхания эпоксидки — в несколько раз дольше, чем у полиэфирной.
Q: какой выбрать отвердитель?
A: Для смол с разными основами, используются различные отвердители. Более подробно наверняка подскажу продавцы, подскажут когда Вы определитесь со смолой.
Q: В какой пропорции необходимо смешивать полиэфирную смолу с отвердителем?
А: Повсеместно, рекомендуется 2-3%. Из личного опыта — не меньше чем 1% и не больше 5%.
Q: Сколько сохнет полиэфирная смола?
A: Важно понимать, что в процессе работы со смолой, есть важный переломный момент — желатинизация (состояние смолы, в котором она уже практически не годится к нанесению на поверхность и тем более пропитыванию). А сама смола высыхает уже через несколько часов.
AI: не стоит сушить смолу на солнце, это может привести к спеканию и нарушению физических свойств материала.
Q: что влияет на желатинизацию полиэфирной смолы, сколько она длится?
A: на желатинизацию смолы влияет, тип смолы, отвердителя, температура окружающей среды и процентное соотношение отвердителя к смоле, в зависимости от этих параметров среднее время желатинизации смолы может варьироваться от 5 до 30 минут.
Q: В чем замешивать смолу?
A: Я пользуюсь обычными пластиковыми стаканчиками.
AI: Стаканчики из фастфудов — для использования не годятся.
Q: Чем наносить смолу?
A: Я пользуюсь обычными кисточками по 10-25 рублей за шт. После, отмачиваю их в растворителе. Чем шире кисточка, тем теоретически быстрее вы сможете пропитать большую площадь, но не забывайте про золотую середину.
Q: Чем выдавливать воздух, уплотнять и прокатывать материал для равномерного пропитывания смолой?
A: я использовал металлические прикаточные и разбивочные валики. продаются в магазинах специализирующихся на ламинировании. Иногда попадаются в строительных магазинах.
Q: Как получить матрицу с поверхности, не испортив поверхность?
A: Можно использовать разделительные составы, аля Воск, но я накладываю на деталь пищевую пленку, и уже на пищевую пленку клею молярный скотч. Зачем пленка? Что бы после снятия скотча, на детали не остался клеевой состав.
Q: Где купить стеклоткань? Где купить полиэфирную смолу, отвердитель?
A: Если вы обошли все магазины в своем городе, облазили интернет, напрягли всех знакомых и все равно ничего не нашли — заказывайте через региональные центры, многие компании делают доставку в регионы.
AI: я заказывал через Москву, яндекс — Раостеклоткань.
и еще пару советов:
— при работе со стекломатом используйте резиновые перчатки, если не хотите обзавестись зудом кожи на пару дней. Если, все таки зуд выступил — обильно мажьте детским кремом для рук.
— не замешивайте за раз много смолы за раз. Лучше сделать несколько замесов.
— для получения правильной пропорции компонентов используйте электронные весы. не забывайте про не сливаемый остаток с тары. (на самом деле, все первые мои опыты со смолой, проводились на глазок и вполне нормально)
— не оставляйте емкости со смолой и отвердителем в жилом помещении. Даже если вам кажется что емкость очень плотно закрыта. (результат может быть плачевным)
— не пытайтесь сращивать детали с гладкой поверхностью с помощью смолы. при нагрузке после высыхания, она обязательно отслоится. Перед нанесением придайте гладкой поверхности шероховатость с помощью наждачной бумаги.
— Если вы работает не очень аккуратно и на скорость, готовьтесь что все предметы с которыми вы будете работать в перчатках, будут липкими (кисточка, ножницы и т.д.). Поэтому, предметы многоразового использования, желательно обернуть в целлофановые пакетики.
Полиэфирная смола и с чем её едят
Взято с форума автозвука «магнитола.орг» ОРИГИНАЛ. На самом деле весьма полезная инфа, для тех кто только начинает работать со смолой.
Решил создать эту темку, ибо считаю ее достаточно важной в мире автозвука, поскольку с полиэфиркой связано достаточно много инсталяций среднего и выше уровней, и чуть ли не в каждом инсталле хотя бы стоечки с нее да делаються. И поскольку это (полиэфирко) достаточно спецефическая и опасненькая вешь, думаю стОит рассмотреть эту тему подробно и внимательно.
Надеюсь эта тема поможет новичкам и неочень новичкам в достаточной мере раскрыть ньюансы и прочие приятности работы с полиэфиркой.
Итак, начнем с безопасности, поскольку это наверное самый важный момент.
— НЕОБХОДИМО для работы со смолой иметь следующее:
1. Респиратор с фильтрами, какойнить РПГ-67 пойдет, главное чтоб было написано че нить типа «защита от газа и т.п.». Нужно понимать, что пары смолы невероятно опасны для здоровья, и не стоит пренебрегать респиратором даже на улице. Желательно работать так, чтобы не знать вообще как пахнет смола.
2. Защитные очки. В некоторых моментах необходимы, например когда вы сидите внутри короба для сабвуфера и укрепляете стенки стекломатом )
3. Перчатки. Смолу, особенно «незаряженную» очень тяжко смыть с рук, т.е. без жесткого растворителя почти нереально. Для очень опытных пользователей перчи не нужны.
— ЧТО ДЕЛАТЬ ЕСЛИ ЧТО ТО ПОШЛО НЕ ТАК? (примеры)
1. Испачкал руки смолой: стереть при помощи растворителя и тряпки, при этом соблюдать осторожность и не спалить себе руки растворителем.
2. Попала смола в глаза: ну тут очевидно — промыть большим количеством воды и бегти к дохтуру.
3. Мазал подики на балконе и забыл закрыть дверь: срочно эва###ровать иждивенцев на 2-3 часа из квартиры.
4. Бежал с открытой банкой смолы, упал, вылил на себя: ну тут реально только застрелиться, чтоб не мучаться…
И главное: работая со смолой не расслабляться, поскольку случаються разные фатальные неприятности довольно неожиданно, например если случайно отвердителем брызнуть себе в глаз(из шприца), думаю доктор не понадобиться.
За сим безопасность вроде заканчиваеться, идем дальше…
-НЕОБХОДИМЫЕ ДЕВАЙСЫ ДЛЯ РАБОТЫ С ПЭС.
1. Много кисточек. Кисточка являеться одноразовым инструментом.
2. Шприцы. Для смешивания смолы с отвердителем необходим шприц, поскольку на глаз, особенно новичкам добавить 1-2% отвердителя нереально, а это важный момент.
3. Ченить для смешивания смолы и отвердителя. Подойдет любая деревянная палочка, а-ля карандаш. Главно не мешать смолу кисточкой, которой потом вы будете ее наносить на деталь.
4. Посудина для смешивания. Посудинку лучше иметь невысокую и с плоским дном. Во-первых, удобно смешивать. Во-вторых, как это не парадоксально, в плоской посуде смола отвердевает медленее чем в глубокой. Лучшее для этих целей имхо это контейнеры для еды, продаються в любом супермаркете за 10-20руб. Очень удобно выковыривать с нее засохшие остатки смолы, за счет того что посудинка гнеться в любую сторону, и сам пластик не разьедается смолой.
5. Ножницы. Ножницы иметь под рукой всегда, бывают моменты что смешать смешал, а стекломата не отрезал )
6. Ну и стекломат, кудаж без него.
1. Стекломат на запчасть лучше ложить с запасом в 1см от края, потому как проще отпилить/отшлифовать лишнее, чем придать форму до высыхания
2. Если появляються пузырьки — сменить кисточку, добавлять меншье отвердителя, наносить чуть больше смолы.
3. Оттопыриваеться стекломат на углах, загнутых краях и т.п. — использовать стекломат меньшей плотности либо подождать после пропитки 2-3 мин и кисточкой уложить как надо\
4. Накладывай второй слой, на первый лучше предварительно нанести немного смолы, опять же избавит от пузырьков.
5. Готовность пропитки-мат станет прозрачным (с) Дед
Эпоксидка или полиэфирка? что лучше и их свойства. раздница эбоксидной смолы и полиэфирной. Многие другие смолы кому интересно. часть 6
СХЕМА РАБОТЫ С ПОЛИЭФИРНОЙ СМОЛОЙ
До настоящего момента много говорили о смолах, их типах, характеристиках и прочих сопутствующих моментах. Но наверняка найдется много людей, которые никогда в жизни с ними не встречались или по крайней мере не имели возможности с ними поработать. Эта часть предназначена именно для них. опишем, как все должно происходить и чего при этом можно ожидать. Также некоторые советы по решению ряда проблем и безопасной работе с полиэфирной смолой.
Для начала избавимся от всякого рода мрачных предчувствий. Я считаю, что абсолютно любой человек без особых усилий может научиться работе со смолами и быстро приобрести необходимые навыки. В конце концов, одной из главных причин распространения стеклопластика является возможность его производства посредством так называемой «неквалифицированной рабочей силы». Уже один этот факт делает стеклопластик идеальным материалом для новичка. Несмотря на то, что при этом возможны ошибки, при соблюдении аккуратности и организованности 90% из них поправимы или их можно избежать без ущерба качеству окончательного изделия. Работа со стеклопластиком может быть грязной, но она совершенно точно не требует каких-либо особых умений
Полиэфирные смолы могут отверждаться путем введения катализатора, который обеспечивает выделение тепла внутри смолы, либо путем применения внешних источников тепловой энергии. Последний метод слишком дорог и труден в реализации для такого большого. Поэтому, чтобы отправить нашу первую порцию смолы в свой последний путь, воспользуемся МЭК-пероксидом.
В большинстве случаев производитель смолы прилагает к ней небольшой график, по которому можно определить, сколько катализатора необходимо добавить в смолу в зависимости от окружающей температуры. По крайней мере вначале следуйте этим указаниям. По мере того как вы будете набираться опыта в работе со смолой и поймете зависимость отверждения от катализатора и температуры, вы наверняка сможете достаточно точно оценивать необходимое количество катализатора «на глаз».
Поскольку за ограниченное время можно выработать определенное количество смолы, катализатор вводится только в необходимый для выполнения части работы объем смолы. Если вы не можете определить этого количества, начните с малого и в дальнейшем, если чувствуете в себе возможность с этим справиться, понемногу увеличивайте объем. Катализатор является крайне опасным веществом для органов зрения, поэтому при введении катализатора в смолу рекомендуется обязательно использовать средства защиты
Добавьте в смолу катализатор и тщательно размешайте его со смолой. Не стоит перемешивать смолу излишне энергично, т. к. при этом в нее попадает множество воздушных пузырьков, которые затем надо будет как-то изгнать. Небольшое их количество серьезной проблемы не представляет, поэтому не стоит слишком переживать по этому поводу. Перемешивать смолу следует около двух минут, чтобы гарантировать равномерное распределение катализатора (в противном случае отверждение будет неоднородным).
По истечение некоторого времени после перемешивания катализатора со смолой вам может показаться, как будто абсолютно ничего не происходит. Только не добавляйте при этом еще катализатора и не отвлекайтесь на перекуры и разговоры. Как только катализатор попал в смолу, ничто уже не может остановить ее отверждения.
Немного погодя смола с катализатором начнет менять свой цвет с голубоватого или розоватого (в зависимости от марки смолы оттенок может быть разным) на более мутный и коричневатый. Естественно, к моменту, когда это произойдет, большая часть замешанной смолы должна уже быть на изделии. Если вы еще не успели этого сделать, то емкость со смолой может начать слегка разогреваться. Это говорит о том, что идет экзотермическая реакция и надо поторопиться использовать смолу по назначению. Реакцию можно несколько замедлить, поместив емкость со смолой в ведро с холодной водой или льдом, в холодильник (в котором нет продуктов), либо вылив смолу в плоскую неглубокую посуду. Если ни одна из этих мер не принята, или смола не использована, вы заметите, как она начнет походить на плохо застывший в холодильнике желатиновый десерт.
Время, прошедшее с момента введения катализатора до этого желеобразного состояния, называется временем жизнеспособности смолы или временем, в течение которого смола может быть использована. Время жизнеспособности смолы, как уже ранее говорили, зависит от ряда факторов, включающих количество катализатора, окружающую температуру, свежесть смолы и т. п. «Нормальная» (если можно так выразиться) жизнеспособность смолы может составлять 15-60 минут, но чаще рабочий диапазон лежит в промежутке 30-45 минут. На практике возможна ситуация, когда вам хотелось бы, чтобы смола встала за 15 минут и менее, но следует иметь в виду, что при таком ускоренном отверждении смола может получить чрезмерную усадку и разогрев и большинство окажется просто не в состоянии работать со смолой подобными темпами.
На всем протяжении работы со смолой — от добавления катализатора и до превращения смолы в твердое состояние — катализацию, превращение в гель и отверждение можно контролировать по небольшим переменам в цвете смолы. Помните, что смолу не следует отверждать слишком быстро, т. к. это приведет к чрезмерной усадке изделия, деформациям, концентрациям напряжений и усложнит съем с болвана. Но главное — не забывайте обязательно вводить катализатор в каждую очередную порцию смолы.
Если это возможно, работайте при оптимальной температуре. Хотя формовать стеклопластик можно и при температурах ниже +15 С и выше +40 С, диапазон +20-30 градусов является идеальным, при условии что этому не сопутствует прямой солнечный свет или дождь.
Когда смола нанесена на рабочую поверхность, распределена по ней и начинает желатинизацию — не следует далее ее «беспокоить» до самой полимеризации Под временем полимеризации мы понимаем время, необходимое смоле для превращения в достаточно твердое состояние, чтобы с ней можно было проводить дальнейшие работы.
При том, что отверждение смолы в сильной степени зависит от температуры, в среднем оно занимает 1-3 часа. Приемлем и несколько больший период, при условии что не существует риска резкого повышения влажности (ливень, туман и т. п.) в непосредственной близости, что может отрицательно сказаться на свойствах смолы и стеклопластика.
чочу заметить, что время полимеризации вовсе не означает полного отверждения смолы, этот процесс занимает гораздо дольшее время — возможно, несколько дней. В течение всего этого периода стеклопластиковая конструкция сохраняет некоторую степень гибкости и если проектная форма конечного изделия имеет значение необходимо принять соответствующие меры для избежания деформации до приобретения им необходимой жесткости. Либо обеспечить эту жесткость установкой соответствующих конструктивных элементов до извлечения из матрицы или снятия с болвана. Стеклопластиковое изделие будет продолжать отверждение и набирать прочность достаточно длительное время после своего изготовления. Указать точные сроки этого процесса невозможно, однако неделя и более представляется обычным делом.