Почему воняют динамики в машине

Содержание

Запах от динамиков

При включении на большой громкости от динамика начинает распространяться запах. Катушка палится, это понятно. но при этом он еще не забивает (не репит)
запах на 30 громкости а репит аж на 50.
в чес причина? е8-100 2 пары мостом от кап 49 параллельно. играют только третий день

Комментарии 62

Я тут видел что кто то не доволен моим комментарием по поводу настройки гейна? Допустим у вас есть фронтальные динамики и саб. Но у них разная чувствительность и как быть в таком случае? Я ярый поклонник SQ и ВСЕГДА рекомендую (не настаиваю) купить для саба моноблок, а не питать динамики и саб одним 4-х канальником. Да и в смысле способности системы улыбать хозяина это будет лучше. К тому же подключение фронта и саба на один усилок не безопасно, только при мне было два случая когда усилок (при том не дешевый) путает каналы и плюет 600 ватт на фронт, при этом сжигая динамики. Еще раз повторяю: настройка Gain равна выходному вольтажу ГУ.

а как же множество FAQ и таже инструкция к усилителю рекомендуют сначала гейн на магнитоле увеличивать до появления искажений в динамиках, убавить пару пунктов, далее крутить гейн усилителя так же до появления искажений, чуть убавить и на этом как бы все… далее настройка частот среза, но это отдельная песня — это что все не актуально? нужно тупо ставить гейн на усилителе в зависимости от вольтажа магнитолы? Как то я не понимаю где правда…

всегда настраивал так, чтобы на 47/50 громкости появлялись искажения

наверно там какая то барабашка сидит и путает эти каналы) А вообще усилитель должен УСИЛИВАТЬ сигнал выходящий с ГУ И предел этого усиления зависит от кучи факторов начиная от кач-ва самого усилителя заканчивая жесткостью установки динамиков. и такое категоричное заявление что ВСЕ усилители должны ставиться в один гейн в зависимости от ГУ по меньшей мере нужно держать при себе и пользоваться подобной настройкой самому))) потому как в случае с альпом, трехполосным фронтом и сабом 4ре совершенно разных усилителя должны стоять в одном гейне на 2В и пох что один работает на саб а другой на твиттеры?)))

можно поподробней с этого момента?! настройка Gain равна выходному вольтажу ГУ.

Еще один… Что такое Гейн? Это есть регулировка уровня чувствительности усилителя ко входящему сигналу. Проще говоря это настройка согласования ГУ и усилителя о ВОЛЬТАЖУ входящего сигнала. На ГУ вольтаж фиксирован, но у разных производителей и моделей он разный, именно по этому регулируется усилитель.
Например:
Имеем мы ГУ Alpine и усилитель (к примеру твой). На всех альпах вольтаж выходного сигнала RCA равен 2 вольта. Соответственно тебе надо выставить гейн на 2 вольта и в этом положении его и оставить. Иначе ты так быстро угробишь и усилитель, и динамики.

Первый раз встречаю столь оригинальную точку зрения)))

ну она как бы и правильная…не согласуют амплитуды входного-выходного напряжения, а потом удивляются почему клипированый сигнал на выходе…

То есть для нормальной работы системы нужно, что бы все мои усилители стояли на 2 В? Вот блин, пойду перенастраиваться

больше можно, меньше нет — у меня эквалайзер выдает сигнал с амплитудой 8 вольт, и усилители на 8 вольт настроены (предельный уровень) — при снижении на усилителе, на максимальной громкости появляются искажения (но мне максималка не нужна — сидеть уже не комфортно мягко говоря)

П.С.: почитай мануал от магнитолы, уровень может быть и 4 и 6 вольта на твоей модели магнитолы (чем черт не шутит)

коробка в мусорке сразу оказалась. щас в нэте поищу)

П.С.: привет родному городу)

Ну саб от конечно с низкой чуйкой…тебе надо комомпенсировать 8 дБ, это разница в подводимой мощности 6,5 раз.

Мостовое включение в лучшем случае даст увеличение по мощности в 4 раза.

Но конструкция саба, его расположение в салоне, и передаточная функция салона вполне могут скорректировать чуствительность дина и состыковать его с фронтом — все надо слушать.

П.С.: что-то мне подсказывает что саб у тебя большой и тяжелый раз чуйка такая, а усилитель не самый могучий — готовься морально ко второму усилителю)

Вообщето мы говорили о преславутых 2 Вольтах, а усилителей у меня уже и так 3. Мне было просто интересно послушать «защиту» теории что все гейны надо выставлять в 2 В))))

а есть такая теория?) все должно быть согласовано…где бы осцилограф портативный тиснуть замеры провести…

а точно вижу — три усила, еще и оптикой сигнал передаешь…

Видимо есть) Ты же дал +1 мнению написанному NoNickMan

А ты его не совсем правильно понял судя по всему.

Я еще с лаб по усилительной техники помню простейший усилитель на одном транзисторе: когда на вход подавался сигнал с амплитудой большей чем та, на которую рассчитан усилительный сигнал, на осцилографе выходной сигнал из синуса становился похожим на «обрезанный» синус — у одной половинки верхушка становилась плоской — это и есть клип.

Рассогласовывая усил с головой ты делаешь такую ситуацию возможной на предельных уровнях громкости — с этой точки зрения он прав.

Другой момент, когда из-за разной чуйки приходится корректировать уровни сигналов — тут можно гейнами играться, но при этом надо понимать, что на предельных уровнях громкости будет искаженный сигнал, а возможно и проблемы.

Как то так. Опровергни если считаешь, что я ошибаюсь.

П.С.: гуру хай-енда всю жизнь рекомендовали ставить 2 НЧ динамика в связи с их низкой чуствительностью по сравнению с ВЧ, ну или ВЧ и СЧ ограничивать резисторами…благо сейчас появилось много сабов с чуствительностью от 91 дБ

Ну что же тут опровергать — всё по делу, грамотно и по существу. А понял я то., что было написано — » На всех альпах вольтаж выходного сигнала RCA равен 2 вольта. Соответственно тебе надо выставить гейн на 2 вольта и в этом положении его и оставить» — всё однозначно и понять по другому это нельзя

а есть такая теория?) все должно быть согласовано…где бы осцилограф портативный тиснуть замеры провести…

а точно вижу — три усила, еще и оптикой сигнал передаешь…

современные усилители с любого вольтажа нормально усиливают сигнал.

Ну ка, ну ка, это как же? Кто-то отменил ограничение по питающему напряжению? Или линейная часть передаточной характеристики транзисторов вытянулась до небес? В половине усилов до сих пор используются полевики 60-х, 70-х годов разработки, операционники чуть-чуть поновее…

вообще у него проблема скорее всего не в этом, у него дины сильно низко порезаны 🙂
а мы уже углубляемся)

ну в целом да) уровень ВЧ и СЧ сигнала намного ниже НЧ-го, можно и усил послабее, и гейн покруче…и динамики не такие мощные.

я не про это.
а про нижний срез на мидбасах, они воняют поэтому)

Наврядли. Срез, как автор написал, 100Гц минимум вторым хотя скорее всего третьим порядком никак не низко для этих мидов

а если попробовать порезать повыше? :)))) и неизвестно в каком оформлении они у него.

Может автор перепутал ФНЧ с ФВЧ — ну тогда конечно)) а вообще четыре 8ми-Омных дина на такой усилок это извращение))

Источник

Какой динамик и усилитель? Какие провода на питание? Что по просадкам?

может быть много летит на динамики? Усилитель то с запасом по мощности. Я имею в виду сечение провода какое на усилок? А вот вольтаж нужно замониторить во время наваливания так сказать.

С усилка на колонки или что то другое?

И что даст измерение просадки?на сколько мне известно оно не должно опускаться ниже 12

не должно, а если проседает, то катухи горят как спички

А как эту самую просадку измерить?

вольтметром сразу на входе усилителя

Тупо плюс минус и все?

ну да, нам нужно знать какое напряжение на клеммах усилителя в нагрузке.

что б поймать клипп, усилителю не обязательно работать на пределе возможностей, всё зависит от напряжения сети и уровня выходного сигнала усилителя. Первым делом нужно замерять напряжение, а потом уже дальше чесать затылок…

Поможешь дальше если чего, а то никто не отзывается.завтра сделаем замеры просадок.при каких условиях и каких нагрузках нужно делать замеры?

Да, в личку пиши тогда.
В условиях когда появляется запах горелого, только долго так не насилуй динамики, главное засечь напряжение в этот момент.

Так а может все таки поканально попробывать?

Сначала замер напряжения, а потом исходя из этого думать дальше.

До запаха доводить не буду, я знаю в каком диапазоне и при какой нагрузке начинается это.

Ну близко к этому порогу и хватит

Так а может все таки поканально попробывать?

давно пора проверить отдельно каждый динамик.

гейн не показатель выходной мощности усилителя, всё зависит от напряжения выхода магнитолы.
Вероятней всего усилитель клиппует, отсюда и горят динамики.

Так ты двухомную нагрузку дал на 4 омный мост усилителя.

2 Ома подключается только на стереопару. Но никак на мост.

Ну если 8 Омные то да. Тогда можно в мост.

Точно 8 Ом. В парралели получается 4 Ом.

Скорее всего греются из-за неправильной частоты среза. По сути это громкие мидбасы. Я думаю срезать их не ниже 150 Гц. Все-таки мощность моста очень большая. порядка 300 Вт

я думаю надо еще замерить общее сопротивление двух динамиков.

Срезаны от 200Гц.думаю что в мост им много, завтра на один канал повешу(но динамики в паралель оставлю)

срезу по барабану вмост или не вмост, он постоянен

я думаю надо еще замерить общее сопротивление двух динамиков.

а может каждого сопротивление отдельно? не)

Не совсем понял о чем сейчас речь идет?:(

вам советуют померять сопротивление общее сопротивление динамиков, я предлогаю каждого в отдельности

Попробуй. Мощности должно хватить.

Как фото выложить, схему подключения посмотришь?

Стереопара может работать от 2 до 8 Ом. А мост от 4 Ом. Так что скорее всего динамики перестанут греться.

нет такого понятия как «до»

Когда вонять начинают, как играют динамики, возраст динамиков.чем подключен усилитель в магнитоле?А ещё лучше полную схему подключения не на пальцах, а на рисунке, что от чего, каким проводом, если сложно в редакторе, то хоть на листике, потом фото.

Схему отправил в личку

Вонять начинают стустя минут 10 после максимальной громкости.
что значит как играют динамики?динамика месяц, полтора.усил к магнитом подключен 4мя rca

Источник

Почему воняют динамики в машине

Какие тут могут быть идеи? Все элементарно и закономерно. Подпалили НЧ динамик. Повезло, что не до смерти, но второго раза скорее всего не переживет. Поаккуратнее будьте.

Входную канальную чувствительность по PFL отстраивали?

Да уж. Аж слезы на глазах((( Сам помню, когда сначала мой братик, да а потом и я спалили нч динамики (не по трезвому). С тех пор зарекся, что если работаю на аппарате, то ни капли алкоголя.

Поджарили Вы свои колонки. trident, правильно сказал.

Я вот тоже, недавно работал на площади, так там мне дали 2 активки db opera на 15 динамиках, и крутись как хочешь. А неподалеку, шло другое мероприятие, где на сцене не менее 10, а то и 20 кВт стояло. Пока не мешали друг другу все было нормально, но как только на той сцене начались песни-пляски, то наши колонки просто заткнулись. Организатор орет на меня «Сделай громче», а я не могу, так как вижу, что колонки на максимуме работают. И индикатор «клип» на них периодически помаргивает. Она продолжает орать сделать по громче, на что я ей сначала вежливо, а после 3 раза, уже в откровенно грубой форме говорю что мы спалим колонки.

К середине мероприятия с них тоже стало вонять. Вот тогда и она и я перепугались, но доработали нормально.

З.Ы. А я их кстати сразу предупреждал, что этого комплекта мало будет. Но кто ж меня слушал.

Входную канальную чувствительность по PFL отстраивали?

Регулятор на АС минут на 5-7 не доходя до конца

Как скажите при таком раскладе можно спалить динамики? Может я чего не допонимаю :confused:?

В инструкции написано, что допускаются подмигивания редкие клипов, но я повторюсь, ни один клип на АС не моргнул, по-крайней мере на громких промежутках я наблюдал.
И для чего тогда нужен лимитер? Разве не для того чтобы не допустить перегорания динамиков и усилка?

Помню еще когда брал саб напрокат DB Dva S-09, жарил его дай боже и клипы на нем моргали, но запаха не было. я уже молчу о старых Артах 400, играли они намного громче и без клипов на свои 350 Вт, а здесь блин.

Кстати случай гарантийный? Может в сервис пока не поздно?

Кстати случай гарантийный? Может в сервис пока не поздно?
Пока динамик рабочий,скорей всего мастера делать ничего не станут.

По большому счету раз не спалили,а просто запахло изоляцией,работайте спокойно дальше. просто поаккуратней в работе.

Добавлено через 57 секунд
Сочувствую.:frown:

Пока динамик рабочий,скорей всего мастера делать ничего не станут.

У меня скоро 2 важных банкета намечаются, не хочется остаться в :jopa:.
Старые Арты и в хвост и в гриву (с умом вроде) и таких косяков не было. Запахло так, что не смотря что на улице, учуял даже видео оператор. Я думал оттого что новые, а тут вот какая фигня

Добавлено через 57 секунд
Сочувствую.:frown:

Дык в том то и дело, в темноте зеленый лед (сигнал) горел, а клипов (красный) не было. Получается что, дины сгорают до срабатывания лимитера?

Старые Арты и в хвост и в гриву (с умом вроде) и таких косяков не было.
Это точно!:aga:

Добавлено через 1 минуту
Я думал оттого что новые,
Вообще у меня все новые по началу издавали запах изоляции при активной работе,потом все постепенно проходило.

А фонограмки какого качества?

Mp3 320 kbs, звуковая в подписи. Причем здесь это, если уровни я описАл выше?

Добавлено через 1 минуту

Вообще у меня все новые по началу издавали запах изоляции при активной работе,потом все постепенно проходило.

Может и у меня та же ерунда? АС новые, при таких уровнях еще не работали

Добавлено через 19 минут
Может и не причем.
Вот статья полезная, почитайте на досуге внимательно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ekspluatatsii.html?sphrase_id=6278

Спасибо за полезную статью! Это интересно Но, в моем случае, я как «туПой Юзер», не зная всех тонкостей » вменяемого сигнала» и работы среднеквадратического лимитера, но пользуясь строго по инструкции данными приборами, ОООчень сильно разозлюсь на фирму RCF, если у меня сгорят динамики, работая без перегруза ( 0 дБ на пульте ) и без клипа на задней панели АС, и плевать там что я воспроизвожу, хоть блеяние белой овцы!
По словам продавцов, их вообще спалить невозможно, кстати завтра к ним заеду, посмотрим что скажут.

Нашел данные старушек RCF Art 400
350 W RMS, SPL MAX 125 dB@1m

RCF HD-12
600 W RMS, SPL MAX 130 dB

Все-таки раньше честнее производитель был, понятно что 15+2″ против 12+1″ но зачем столько цифер?!

B смысле поздно? Не отремонтирутют по гарантии? Здесь вроде нормальный сервис, все-таки отвезу. Всем спасибо

В соседней теме читал, наткнулся на высказывание Тумасова, оказывается не один я такого мнения

Друзья, спасибо за ответы!
dyssey,
Пульт в подписи. 0 дБ на пульте-для меня пик, всегда так работал. Работал да, нонстопом по 30-45 мин под минусовки. Потом перерывы на 30 миин. Кстати старыми колонками крутил диско 2 раза в месяц, уровни и повыше были, но такого не было.
Я понимаю что двумя двенашками далеко не уплывешь, обычно беру саб напрокат, а здесь работа намечалась внутри, а по приезду сказали на улице.

Тут еще какая история, я от когда купил их, так громко еще не работал, всегда на пол громкости, ну или на 3/4, и запах больше был похож на подогретый лак или пластмасс. Сегодня не удалось в магазин отвезти, завтра с утра поеду.
Кстати, у кого новые были, пахло при первом использовании или при больших нагрузках?
Есть запись видео с той свадьбы на камере, если по ней можно определить работу лимитеров, могу выложить

Добавлено через 1 минуту
Отнюдь!
Откройте в саундфордже фонограммы, которые гоняли в тот вечер и посмотрите на вэйвформы. Возможно где-то будет кирпич.

Не совсем понял про кирпич. Есть Logic

Конечно при больших нагрузках у новых запах лака усиливается и это будет продолжаться ещё некоторое время,хотя и потом это тоже можно заметить.
Главное что они у Вас работают во всех режимах,а не только на малой громкости.
Скорей всего (раз не допускали чрезмерно большого и некачественного сигнала) с ними всё в порядке.

Может это и есть мой случай? Везти в сервис или нет?
Запах был ( по памяти) чего-то нагретого скорее нежели сгоревшего, но в метрах двух-трех чувствовалось сильно

В сервисе всё равно без видимых причин динамик разбирать не станут,тем более если система работает нормально.

Я имел ввиду вот это:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
«кирпич»
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

До такого слава Богу еще не дожился!:aga:

Добавлено через 5 минут
И еще, цитата из мануала spirit m4 по настройке PFL:
Установите входной уровень по желтой секции дисплея с возможностью загорания первого красного индикатора на пиках
На фига тогда в мануале так пишут?

Еще, регулятор на колонке советуют мах на 3/4 ставить, я в принципе всегда так и работаю, а лучше по их мнению больше на входной подавать.

Добавлено через 1 минуту
Думаю надо до-палить их пока на гарантии, пусть меняют
:biggrin:вариант,если по гарантии конечно поменяют(в чём сомневаюсь;в сервисе всё увидят,если спалили то случай не гарантийный)

Ясно.Вобщем подогрел (скорее всего тогда входным нагрузил и в таком случае катушки подогреть раз плюнуть. )
Имеете ввиду на пульте или на колонке? И вообще, как правильно выставлять регулятор на колонке? Я ставлю на 3/4, но читал где-то на форуме, что надо открывать полностью. В магазине чувак сказал, ставить на 3/4, а с пульта давать до +3+6 дб:confused:

Добавлено через 3 минуты
Сегодня в гараже гонял один топ, мин 35 где-то на большой громкости, запахов нет никаких, вроде все ок. Поживем увидим:ha:

Сегодня в гараже гонял один топ, мин 35 где-то на большой громкости, запахов нет никаких, вроде все ок. Поживем увидим

Ну и славненько!:aga:

Добавлено через 4 минуты
По ноль дБ понятно,
Олег, а где по Вашему на регуляторе 0 дБ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи][/URL]>

Там больше по уровням на пультах, мне интересно про регулятор на колонке. Прочитал еще одну темку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] не пойму, то ли я придурок то ли лыжи не едут.

Добавлено через 9 минут
В режиме line чуйка настроена на 0 дБ, тут все понятно, что же с регулятором громкости что на фото? Как правильно его положение, на 12 часов, на 3, или до упора?

Я ставлю уровни на микшере вход-выход по нолям, а на колонке максимальный уровень громкости, который мне может понадобиться в данном помещении. Обычно на 3 часа.

Кстати как с напряжением в сети было? Может там вовсе и не бошки подгорали.
Я тут работал недавно, в розетке было 266В

Вот и я так всегда работаю, просто в том случае было на 4 часа где-то.
По поводу напряжения тоже была мысль, и парень в магазине тоже выдвигал такую версию. Я там работал на холме, в деревушке одной, может напруга высокая была не знаю, к сожалению стабилизатор пока не купил. Ну и как на 266В?

Добавлено через 2 минуты
По всей вероятности на 12 часов, там где вместо точки нарисован треугольник. У меня на старом ямовском пульте именно так же, согласно мануала.

Знаю не многих, кто на пол громкости банкеты лабает:eek:

Вот здесь поднимался этот вопрос [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Я тоже ставлю 3-4 часа на RCF 415

Добавлено через 16 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] %EA%EE%F1%F2%E8&page=3 Вот еще нашел с №66

Ничего я из ничего не пытаюсь выжать, я пытаюсь добиться оптимальной работы, от продукта, за который были заплачены деньги, и ничего сверхестественного я не требую, учитывая все технические характеристики аппаратуры. Я не претендую от двух топов 50 кВт звука, но свои честные пусть хоть 400 Вт они ДОЛЖНЫ давать.

Вы правы, в жизни встречаю все меньше людей, которые знают что делают, т. к. Музыканты которых я знаю, покупают дорогую аппаратуру из-за того, что кто-то сказал что это круто, порой не зная даже половину ее возможностей, я уже не говорю по настройкам.

Ваше мнение принято, но вынужден не согласиться с некоторыми утверждениями.
1. По входам/выходам по 0 дБ все правильно
2. По положению регулятора на 12 часов не соглашусь, т.к. для чувствительности по входу там есть переключатель, Line и Mic (-2 dBu, + 4 dBu) a регулятор это громкость усилителя колонки.

Мой вопрос исчерпан, тему можно закрыть. Всем спасибо:pivo:

Источник