Автосалон задержал выдачу ПТС и теперь выплатит покупателю 530 тысяч
Дело было в Оренбургской области. Мужчина купил в автосалоне автомобиль за 630 тысяч рублей. Заплатил всю сумму и сразу забрал машину, но без оригинала ПТС — документы обещали отдать позже.
Получить деньги оказалось непросто: разбирательства продлились полтора года и дошли до Верховного суда.
По договору с автосалоном ПТС должны передать покупателю вместе с машиной. Без паспорта машину нельзя поставить на учет, а значит, на ней нельзя ездить.
Мужчина посчитал, что без оригиналов документов автомобиль можно считать товаром с недостатками. За такое продавец обязан заплатить неустойку по закону о защите прав потребителей — 0,5% от цены машины за каждый день просрочки. Если не заплатит добровольно, неустойку увеличивают на 50% — это штраф по закону. Плюс моральный ущерб. За три месяца набежало 344 тысячи рублей неустойки. Вместе со штрафом и моральным ущербом получилось 530 тысяч рублей. Такую сумму автовладелец и указал в иске.
Почему автосалон не отдал ПТС и не согласился на компенсацию?
Иногда ПТС отдают не сразу. Сначала автосалон должен получить оригиналы у дилера или на заводе. По разным причинам их не присылают вовремя. Например, если деньги от покупателя пускают в оборот вместо того, чтобы перечислить за конкретную машину. Как было в этой истории, точно неизвестно: изучали только факт задержки.
Такие случаи не редкость. Обычно покупатели просто ждут, но не в этот раз.
Автосалон признал задержку, но не согласился, что машину из-за этого нужно считать товаром с недостатками. К качеству автомобиля претензий не было, а ПТС — это не товар, а документ. Добровольно выплачивать покупателю 350 тысяч рублей компенсации автосалон не согласился. Конфликт дошел до суда.
Что сказали суды?
ПТС — не товар, а документ. По общим правилам покупатель может отказаться от товара без документов, но не требовать компенсацию. Ни в законе, ни в договоре про неустойку из-за задержки ПТС ничего не написано.
Решение районного суда оставили в силе.
Если документов на машину нет, покупатель сам решает, сколько сможет ждать, а потом имеет право отказаться от товара. В гражданском кодексе и правда ничего не написано про компенсацию из-за задержки документов.
Зато компенсация есть в законе о защите прав потребителей. Хотя к качеству машины претензий нет, без ПТС ее можно считать товаром с недостатками. Недостаток — это не только царапина на кузове или сломанный двигатель. Несоответствие обязательным требованиям или целям — это тоже недостаток.
Без оригинала ПТС машину нельзя поставить на учет. И ездить на ней тоже нельзя. Значит, автомобиль непригоден для тех целей, для которых его покупали.
Машина без ПТС — товар с недостатками. Одного морального ущерба мало. Можно взыскать неустойку и штраф — они зависят от суммы оплаты за автомобиль и количества дней просрочки. Требование покупателя законное, а решения судов — нет.
Итог. Решения двух инстанций отменили. Дело пересмотрели в областном суде. Новое решение уже опубликовано: за задержку ПТС на три месяца автосалон заплатит покупателю 530 тысяч рублей.
А если бы он подождал еще два месяца, то получил бы даже больше, чем заплатил?
В этой истории покупатель получит 85% от цены машины. Это компенсация за то, что автосалон передал ему оригинал ПТС через три месяца и не захотел договариваться.
Теоретически можно получить даже больше цены машины. По закону неустойка не может быть больше суммы, которую заплатили за товар. А вот столько же — может. Плюс штраф 50%. Если бы ПТС задержали еще на месяц, компенсация в этой истории сравнялась с ценой автомобиля и могла бы быть даже больше.
А если бы машина была в кредит?
А это неважно. Автосалон получил всю сумму по договору, но передал товар с недостатками. Кредитный договор — это отношения между покупателем и банком. С автосалоном заключается обычный договор купли-продажи. Поэтому при покупке машины в кредит закон о защите прав потребителей сработает так же: можно требовать неустойку и штраф.
Через какое время при задержке ПТС можно требовать неустойку?
Этот срок может быть указан в договоре. Нужно найти пункт о сроке устранения недостатков. Максимум по закону — 45 дней.
Если про срок ничего не написано, действуют общие правила: недостатки нужно устранить незамедлительно или в минимальный срок. В каждой истории могут быть нюансы — их прояснит грамотный юрист.
Как получить максимум при задержке с передачей оригинала ПТС?
Если автосалон не передаст оригинал вовремя, напишите претензию. Передайте лично под подпись или отправьте заказным письмом: устно не считается. В претензии нужно указать срок — сколько еще вы готовы ждать. Предупредите, что потом пойдете в суд.
Если есть просрочка, требуйте неустойку. Сначала добровольно — тоже письмом. Не заплатят сами — сходите к юристу и готовьте документы для суда. Через суд получите на 50% больше.
Неустойку и штраф можно взыскать, даже если оригинал ПТС уже отдали. Важен факт просрочки — она никуда не делась. Когда будете получать оригинал, укажите в акте точную дату. Это важно для расчета компенсации.
Суды могут затянуться. Посчитайте сумму компенсации, посоветуйтесь с юристом и оцените шансы на успех. Может быть, вам тоже придется дойти до Верховного суда.
Имейте в виду, что при цене машины 1,5 млн рублей каждый день задержки ПТС может принести 11 тысяч рублей компенсации. Не забудьте про моральный вред и судебные расходы. Вдруг стоит побороться.
Нюансы при покупке новой машины: почему ПТС может не быть в салоне, сколько его ждать и когда можно получить?
Покупка новенького авто – приятное и волнительное событие. Однако за эмоциями нужно помнить о том, что машину вы должны получить со всеми необходимыми и правильно оформленными документами.
Почему в автосалоне нет паспорта на машину?
При выборе в салоне необходимо поинтересоваться у менеджера есть ли ПТС на выбранную новую машину, если нет, то сколько ждать. Отсутствие ПТС на машину не должно пугать, на это может быть несколько причин:
Можно ли забрать авто из салона без документа?
Новый автомобиль должен быть поставлен на учет в ГИБДД в десятидневный срок, а это можно сделать, только имея на руках оригинал ПТС. Управлять автомобилем без государственной регистрации и номерных знаков вы имеете право только в течение указанного срока при наличии оригинала ПТС и договора купли-продажи. Копия паспорта на машину, которая обычно выдается в салоне при покупке и заключении договора до получения оригинала от производителя, не является официальным документом.
Забирая автомобиль из салона без оригинала ПТС, вы берете на себя всю ответственность за соблюдение законодательства в области управления транспортным средством. При задержке выдачи ПТС вы не сможете своевременно зарегистрировать автомобиль и будете привлечены к административной ответственности за нарушение сроков регистрации. Кроме того, при проверке на дороге инспектора ДПС привлекут вас к ответственности за управление авто без документов и могут забрать машину на штрафстоянку.
Сколько идет документ на машину и сколько его нужно ждать? Если срочно нужно ТС, то лучше подобрать то, на который уже имеется ПТС в салоне. Вы сразу сможете забрать авто с документами в день покупки и поставить ее на учет в ГИБДД. Если выбранный автомобиль без ПТС или находится в другом городе, то при внесении предоплаты, а тем более при полной оплате необходимо составить договор, в котором будут прописаны обязательства салона по срокам выдачи ПТС и ответственность в случае нарушения этих сроков.
После внимательной сверки данных ПТС и тщательного осмотра машины подписываете акт и получаете машину и документы. В паспорте машины должны быть проставлены дата регистрации и год выпуска. В счёте-справке должны быть прописаны:
В салоне следует сверить VIN-код машины, а также номер кузова и двигателя. Это избавит от неприятностей, которые могут возникнуть у покупателя при регистрации автомобиля в ГИБДД. Не забудьте оформить полис ОСАГО перед выездом на новой машине из салона.
Кем выдается документ?
Первым будет вписан завод-изготовитель, потом могут идти данные дилера, если он выкупал автомобиль на себя. Кроме того, новый автомобиль может переходить в собственность от одного юридического лица к другому. Все равно вы будете считаться первым владельцем машины.
Что делать, если бумагу не предоставляют?
Автосалон должен передать новую машину покупателю вместе со всеми документами в соответствии со сроками, прописанными в договоре. Без паспорта транспортного средства машину невозможно зарегистрировать, а следовательно и эксплуатировать.
Что же делать, если сотрудники автосалона задерживают выдачу или не отдают бумагу? Если не удается договориться мирным путем, то стоит обратиться к закону. Гражданский Кодекс РФ защищает покупателей от недобросовестных продавцов: в ст. 456 определено, что продавец обязан передать товар покупателю со всеми документами на это изделие.
Статья 456 ГК РФ. Обязанности продавца по передаче товара
Также на защите интересов покупателей выступает ФЗ 07.02.1992 № 2300-1 (ред.2018) «О защите прав потребителей». Статьей 23.1 установлена ответственность покупателя за нарушение сроков передачи товара потребителю. В соответствии с ней за каждый день просрочки установлена пеня в размере 0.5% от стоимости автомобиля.
Поэтому в случае задержки выдачи паспорта технического средства, необходимо обратиться с письменным заявлением в салон о выплате неустойки за каждый день просрочки. Возьмите копию заявления с отметкой о приеме его к рассмотрению. Если салон отказывается выплачивать, то стоит обратиться в суд. В случае судебного взыскания неустойки с салона дополнительно будет взыскан штраф в размере 50% от начисленной суммы пени.
Кроме того, в иске можно указать сумму морального ущерба. Сумма неустойки не может превышать сумму, уплаченную за автомобиль. Однако, даже в случае просрочки выдачи документов на месяц, набегает приличная сумма неустойки с учетом нынешних цен на автомобили.
Сегодня на авторынке предостаточно недобросовестных продавцов. Прислушайтесь к рекомендациям друзей и коллег. При оформлении документов будьте очень внимательны, все вычитывайте и требуйте внесения изменений и уточнений, если это необходимо. По возможности пригласите с собой в салон для оформления сделки друга или родственника.
Почему и дилера нет ПТС в наличии: сколько его ждать и что делать, если задерживают
Если в автосалоне вам приглянулся тот или иной автомобиль, то лучше всего сразу же спросить у менеджера, а есть ли на него ПТС. Чаще всего ответ будет отрицательным, так как большинство дилеров берут машины у автопроизводителя на реализацию, а их выкуп требует существенных денежных вложений.
В таком случае ПТС остается на руках у завода-изготовителя и отсылается в салон, когда последний полностью рассчитывается за полученный автомобиль.
Иногда дилеры используют кредитные средства для приобретения машин у производителя, и тогда ПТС оказывается на хранении у банка, предоставившего кредит. Документ здесь опять же будет находиться до тех пор, пока автосалон не погасит кредит.
Впрочем, даже в случаях, когда автосалон полностью выкупил автомобиль, паспорта в наличии у него все равно может не оказаться. Дело в том, что обычно подобные документы хранятся в главном офисе (например, в Москве), а значит покупателю придется ждать их доставки.
Если автомобиль без ПТС или документ находится в другом городе, то при оплате или внесении предоплаты покупателю следует составить с автосалоном договор. В последнем должны быть четко обозначены сроки, в течение которых дилер обязан доставить документы, а также прописана ответственность за их несоблюдение.
Перед подписанием данного договора его рекомендуется тщательно прочитать, уделив особенное внимание тексту напечатанному мелким штрифтом. Если условия устраивают вас, то поставьте подпись, при этом не передавая бумаги в руки менеджеру во избежание их возможной подмены.
Заметим, что добросовестные дилеры работают с проверенными курьерами, которые доставляют документы в автосалон в среднем за 3-5 дней.
При поступлении ПТС в дилерский центр, представители последнего созваниваются в покупателем, сообщая ему, что он может приехать для подписания акта приема-передачи машины и выдачи всех необходимых документов.
По прибытию в автосалон необходимо внимательно осмотреть машину (например, сверить ее VIN-номер, номер кузова и двигателя). Тщательной проверке подлежит и сам ПТС.
Последний вам выдаст менеджер, ответственный за оформление сделки. Он вписывает данные покупателя в документ, после чего владельцу рекомендуется проверить внесенную в документ информацию.
В паспорте должны быть правильно указаны год выпуска авто и дата регистрации, а в счете-справке — место покупки с данными о дилерском центре, число сделки и ее условия, а также описание самого авто.
Заметим, что часто покупателя записывают в ПТС вторым, а то и третьим владельцем авто. Это не должно смущать, так как первым собственником является непосредственно завод-изготовитель, а в качестве второго записывают самого дилера (если он выкупал машину на себя).
Несмотря на наличие этих записей, покупатель все равно будет считаться первым владельцем машины, однако ему стоит убедиться, что среди предыдущих собственников указаны только юридические лица (то есть автопроизводитель и дилер), а не физические, поскольку наличие записей о них свидетельствует о мошенничестве.
Если все в порядке, то смело подписывайте акт и перед выездом из автосалона не забудьте оформить полис ОСАГО. Поздравляем, вы счастливый обладатель нового автомобиля!
Если продавец нарушил сроки передачи товара и документов, то по статье 23.1 Федерального закона «О защите прав потребителей» ему придется заплатить пени в размере 0,5% от стоимости автомобиля за каждый день задержки. Заметим, что размер неустойки не может превышать уплаченную за автомобиль сумму.
Для получения положенной по закону выплаты за неустойку покупатель должен передать в автосалон соответствующее письменное заявление, при этом не забыв получить от дилера его копию с пометкой, что заявление было принято к рассмотрению.
Если представители фирмы откажут покупателю в выплате, то последний может смело обращаться в суд. В этом случае, с недобросовестного салона дополнительно взыщут штраф в размере от 50% от набежавшей за весь срок пени. Плюс в иске покупатель может потребовать возмещение морального ущерба.
Покупка автомобиля без ПТС
Если вы не желаете затягивать с покупкой, то машину в автосалоне можно приобрести и забрать без оригинала ПТС, а с его копией, однако здесь есть нюансы, о которых должен знать каждый потенциальный покупатель…
По закону водитель имеет право ездить на новоприобретенном автомобиле без государственной регистрации и номерных знаков в течение 10 дней при наличии у него договора купли-продажи и оригинала ПТС. В отведенный срок он должен успеть поставить машину на учет в ГИБДД, тем самым избежав возможных проблем с законом.
Получается, что забирая автомобиль без ПТС, покупатель сильно рискует. Во-первых, дилер может просто не успеть передать ему документы за 10 дней, и тогда новоиспеченного водителя привлекут к административной ответственности, то есть ему придется заплатить денежный штраф.
Во-вторых, если сотрудники ДПС остановят его на дороге, то из документов он сможет предоставить лишь договор купли-продажи и копию ПТС. Последняя не является официальным документом, а значит гаишники в лучшем случае опять же оштрафуют водителя, а в худшем — заберут автомобиль на штрафстоянку…
Почему в автосалоне нет ПТС?
Паспорт транспортного средства (ПТС) – главный документ, без которого невозможно оформить право пользования автомобилем.
В автосалонах часто бывают случаи: человек выбрал авто, оплатил его стоимость, но ПТС ему не выдали. Менеджер торжественно пообещал, что скоро все документы будут на руках, выдали вместо оригинала копию (а иногда и копии не дали) и на этом все.
Общение салона с клиентом максимально ограничилось, а документы на машину у счастливого владельца появятся только через пару недель-три месяца после покупки. Законный владелец авто не может им пользоваться от нескольких дней до месяцев и всё по вине салона. Что с этим делать?
Почему в автосалоне не отдают ПТС и что с этим делать?
Чаще всего автолюбители даже не думают о том, что автосалон может не отдавать документы. С точки зрения покупателя это кажется бессмыслицей. Но не с точки зрения продавца. Почему происходят задержки?
Бывает, что оригиналы находятся на заводе или у дилера, которые не высылают их до тех пор, пока им не переведут деньги за авто. Или ПТС автомобиля находится в главном офисе дилера, скажем в Москве. Только при оплате полной стоимости его присылают в регион, иногда отправку задерживают для удобства на недели.
Также в автосалоне находятся машины без ПТС, если они находятся в банке в виде залога по кредиту, а сумма залога оплачена предыдущим автомобилем.
Иногда причина в том, что салоны пользуются разными схемами, чтобы получить прибыль и снизить расходы. Деньги уходят на депозит, за хорошие проценты. За пару месяцев сумма увеличивается, ее переводят изготовителю, а салон получает выгоду. Но на реализацию этой схемы требуется некоторое время, поэтому с выдачей ПТС тянут до последнего, осознанно.
Итак, салоны могут задерживать ПТС потому что: хотят подольше удержать ваши деньги в обороте, не выкупая ПТС у банка или поставщика. Реже, документы просто не успели прийти от завода изготовителя.
Манипуляций не так много, но угадать, что именно стремиться провернуть автосалон – нельзя. При выборе автосалона изучайте отзывы знакомых или пользователей сети. Не стоит делать покупку в новом и малоизвестном, иначе есть риск оказаться жертвой мошенников и никогда не получить заветное ПТС.
Машина в салоне без ПТС — частое явление, главное что авто отдали. Но задержки выдачи – прямое нарушение закона и ущемление прав, так как машину без ПТС могут признать товаром с существенным недостатком. А за это с автосалоном можно судиться, писать жалобы, требовать компенсации. Самое страшное, встретить откровенных мошенников, как по видео ниже.
На каком основании можно требовать компенсацию?
Статья 456 Гражданского кодекса РФ защищает покупателей от предприимчивых продавцов. В ней говорится, что при передаче товара покупателю продавец должен передать и все документы на этот товар. Также существует статья 23.1 закона «О защите прав потребителей», которая стоит на страже интересов покупателей.
Отметим еще раз, чаще всего автовладельцы терпеливо ждут и терпеливо названивают в автосалоны, слушая очередные завтраки. Однако бывают люди, которые могут терпеть финансовые убытки из-за невозможности пользоваться ТС или попросту впадают в панику, подозревая что стали жертвой мошенничества. Возникает справедливое желание защитить свои права в суде и компенсировать убытки.
Покупка машины в автосалоне оформляется заключением договора купли-продажи. По договору передаются и все документы, без них авто нельзя поставить на учет, то есть нельзя водить. Если машина была продана из салона без ПТС, то это можно по закону признать как товар, переданный с недостатками. Так как продавец не выполнил свои обязательства по договору купли-продажи. За это и может быть присуждена компенсация по закону «О защите прав потребителей». Это всё придётся доказать в суде.
То есть за то что салон не отдает ПТС по закону “О защите прав потребителей” ст. 23.1 со ссылкой на ст. 451 Гражданского кодекса должны выплатить неустойку по 0,5%. Она определяется по цене авто и по дням, а постепенно неустойка увеличивается до 50% и отдельно возбуждается дело о возмещении вреда.
Не стоит требовать заоблачные суммы, институт возмещения морального вреда не развит в России. За 3–4 месяца (чаще всего это максимум) просрочки моральный вред могут оценить 200-300 тысяч рублей.
Можно ли пользоваться машиной без ПТС
Машина должна быть на учете в ГИБДД в течение 10 дней. Поставить машину на учёт и даже застраховать без ПТС нельзя,а значит нельзя и пользоваться таким автомобилем. В салоне выдадут копию техпаспорта, но ее нельзя считать за документ, регистрировать авто по нему не будут.
Если не зарегистрировать авто вовремя будут нарушены сроки, а значит наступит административная ответственность, вплоть до лишения права на управление и выплата штрафа.
Вывод: управлять таким транспортным средством просто нельзя и проблемы с автосалоном в случае езды без регистрации ТС никого волновать не будут.
Как происходит выдача документов
При поступлении ПТС в центр, менеджер звонит покупателю и сообщает о праве забрать документы. ПТС берут менеджеры и вписывают данные о покупателе. По прибытию нужно тщательно проверить авто, сравнить ее VIN номер и номер кузова.
Важно тщательно проверить ПТС, так как менеджер выдает на подпись акт приема передачи. Обычно срок получения документа составляет около 4 дней, но если сроки превышает это число, значит можно говорить о недобросовестности салона.
В документ вписывают:
Если ПТС, который выдает менеджер, оформлен на другие физические лица, то это признак мошенничества. Вот почему его лучше сохранить, проконсультироваться с юристом и если понадобиться – обратиться в суд.
Как защитить свои права
Покупатели обычно терпеливо ждут выдачи, но самые настойчивые обращаются в суд. До суда доходит если при подаче жалобы салон не предпринимает никаких действий по по устранению проблемы и не отдает ПТС в обещанные срок. Жалоба или претензия на авто из салона без ПТС подается в письменном виде.
Первоначально в поданном акте устанавливается:
Автосалону на ответ нужно дать 3-5 дней. В жалобе важно указать, что далее возможно возбуждение дела и обращение в суд.
В большинстве случаев, вас будут просить подождать ещё немного, гарантируя скорое исполнения обязательств, обещать подарки и поблажки или наоборот — пытаться отвадить от обращения в суд давлением. Не реагируйте на подобные вещи, особенно на обещания — юридической силы они не имеют.
Судебное рассмотрение
После подачи иска, в суде возбуждается дело в отношении автосалона с требованием выдать ПТС или расторгнуть договора купли-продажи с возвратом авто и денег, компенсацией и неустойкой по договору в пользу покупателя. Это делается со ссылками на нормы ст. 456 Гражданского законодательства, которые важно прочесть. По главным вопросам можно проконсультироваться с юристом.
Первоначально по закону иск будет рассмотрен в районном суде. В районных судах могут принять сторону ответчика, но решение можно обжаловать в вышестоящей инстанции. Сначала можно требовать пересмотра решения в Областном суде, но если он встанет на сторону продавца — можно смело идти в Верховный суд.
На судебные споры потребуется время, чтобы доказать правоту. Судебный процесс не займет целый год, но подождать несколько месяцев точно придется. Главное вооружиться ссылками на закон, послушать рекомендации грамотного юриста и быть морально готовым к спорам, судебным слушаниям и прениям.
За какой период можно требовать неустойку
Чаще всего это прописано в договоре, но примерно 45 дней. Если ни в одном пункте нет указания на сроки, значит, недостатки устраняются незамедлительно. Фраза «незамедлительно» есть в законе, однако не имеет четкого срока и эти нюансы лучше уточнить с юристом, чтобы не возникло проблем.
Не имеет значения, было ли в наличии автокредитование или нет. Кредит оформляется с банком, а с салоном так и действует купля-продажа. А она урегулирована Гражданским законодательством, статьи которого находятся на стороне покупателя и призваны его защищать.
Как избежать такой ситуации
Нужно внимательно изучить договор и при необходимости потребовать внести туда правки. В договоре может не указываться срок передачи оригинала ПТС или указываться слишком большой срок, следует потребовать правку этого пункта и неустойки за его неисполнение.
Вам могут попытаться отказать, аргументируя нежеланием лишней бумажной волокиты и формальностями, тем что ПТС уже в салоне, но показывать его нельзя. Вы вправе требовать изменения договора до покупки, в противном случае, соглашаясь на то что есть — рискуете быть обманутыми. Указывайте только те сроки, которые будут удобными лично для Вас.
Если Вам дают авто без ПТС, укажите в акте приема–передачи, что получили копию, требуйте письменной гарантии срок получения ПТС на руки. Если оригиналы не передали вовремя, то можно смело писать претензию на автосалон. Факт просрочки – основа для взыскания неустойки или штрафа. Их можно получить и при выдаче оригинала, если записать день когда был получен оригинал и когда это должно было произойти. Эти дни помогут рассчитать дни просрочки и сумму компенсации.
О чем еще следует помнить
Следует помнить о том, что споры могут затянуться, а значит надо быть готовыми идти до последней инстанции. Решения можно обжаловать несколько раз в разных инстанциях, поэтому первое решение не будет окончательным. Даже если Вы проиграли в районном, это не значит, что так будет и дальше. Но лучше узнать у юриста шансы на победу, и что этого нужно сделать. Придется потратить дополнительные средства, но они окупятся в результате выигрыша дела.
Можно также привлечь внимание общественности, чтобы не допустить повторения подобных ситуаций. К тому же из–за судебного разбирательства, в другой раз при поступлении жалобы на выдачу ПТС, автосалон успеет еще несколько раз подумать прежде чем отказать и допустить дело до суда.