Проверка вариатора (CVT) автомобиля с пробегом
Друзья, всем привет! Во-первых, поздравляю всех с наступившим 2017-м годом! Ура!:))
А во-вторых, сегодня я хочу поделится с вами информацией про вариаторы, а именно их проверку на автомобиле с пробегом.
CVT, Continuously Variable Transmission
Всем уже давно известно, что конструктивно вариаторы представляют собой систему из двух конусовидных шкивов, соединенных между собой ременной передачей. В каждом шкиве находится пара конусов, направленных друг к другу, взаимное сближение либо отдаление которых во время работы двигателя приводит к изменению радиуса движения клиновидного замкнутого ремня, либо цепи. За счет этого изменение передаточного отношения происходит плавно.
Наиболее широкое распространение вариаторы получили на автомобилях концерна «Рено-Ниссан». Выпускает агрегат японская фирма «Джатко», а самая распространенная модель – JF011E. Среди «Ниссанов» этим вариатором могут похвастаться «Х-Трейл» (кузов Т-31), «Кашкай» и «Теана». У «Рено» это «Латитюд», «Колеос», «Меган», «Сценик» и «Флюэнс». Кроме того, вариаторы «Джатко» использует «Мицубиси» – на моделях «Лансер» и «Аутлендер». Они же ставятся на соплатформенные французские кроссоверы «Ситроен С-Кроссер» и «Пежо-4008». Но и это еще не все. «Сузуки-Кизаши», «Додж-Калибр» и «Джип-Компас» – у них тоже вариатор «Джатко»!
Теперь ближе к делу — на что обратить внимание при осмотре машины с таким типом КПП?
Первое, что должно заставить вас насторожится – это рывки автомобиля при разгоне. В идеальном случае машина должна ровно (как например электромобиль или троллейбус) набирать скорость при неизменных оборотах двигателя. Если явно заметны рывки или провалы, то прежде всего надо проверить… сам двигатель. Вариатор может быть и не при чем. Но если мотор заведомо исправен и работает ровно, а автомобиль все равно дергается при разгоне, то это скорее всего означает, что вариатор доживает последние дни (в лучшем случае – месяцы).
Далее смотрим на обороты двигателя при равномерном движении: на скорости 80 км/ч стрелка тахометра должна показывать примерно 2000-3000 об в минуту. Если же стрелка зашкаливает за отметку 4000 об. в минуту, то вариатор неисправен. Явным свидетельством поломки будет и попытка двигателя заглохнуть при торможении. В этом случае ремонт трансмиссии не за горами и лучше отказаться от покупки такого экземпляра. Совсем не лишней будет и проверка уровня и состояния залитого в вариатор масла.
Бесступенчатые трансмиссии очень боятся (намного больше чем АКПП) масляного голодания. Поэтому уровень обязательно должен быть в норме. Черный цвет масла – недопустим. Это значит, что менять его уже бессмысленно – вариатор нужно разбирать и чинить. Для уверенности специалисты по вариаторам советуют капнуть маслом на белый лист бумаги и посмотреть получившиеся пятно на свет. Оно может быть желтым или красным, но ни в коем случае не коричневым или коричнево-черным. Даже если продавец (стремясь скрыть признаки износа вариатора) сменил масло, то запах гари все равно останется. Пахнет паленым – диагностику можно не продолжать.
Признаки выхода из строя вариатора (для всех типов): шум, хрюки, рокот (напоминает неисправный задний редуктор ТАЗа). Как диагностировать: выключить кондиционер и музыку, на скорости
60 из режима D перевести в N и прислушаться к источнику звука. Чаще звуки производят подшипники, являясь одними из самых нагруженных элементов. Обязательно проверьте как движется машина с постоянной скоростью в т.ч. в режиме круиз-контроля!
Самая распространенная неисправность вариатора – износ подшипников конусов, сопровождаемый характерным гулом. Иногда при диагностике шум вариатора списывают на передние ступичные подшипники – и меняют их на новые, а шум никуда не уходит… Первые симптомы могут проявиться уже при пробеге 50 000 км. Замена четырех подшипников с запчастями обойдется в 35 000 — 40 000 рублей. Чаще таким недугом страдает «Ниссан-Кашкай», реже – «Х-Трейл», а меньше всех – «Мицубиси-Аутлендер». У последнего, кстати, такое происходит при гораздо большем пробеге: 150 000–200 000 км.
Есть несколько причин, приводящих к шуму подшипников. Первая – продукты износа попадают на рабочие поверхности и ускоряют их разрушение. Два масляных фильтра и магнит для сбора металлической пудры не в состоянии поставить барьер коварным продуктам износа. Сокращение интервалов замены масла до 30 000–50 000 км может продлить срок службы подшипников. Но единого мнения нет даже среди специалистов, а статистика по маслу неоднозначная. Много примеров, когда один вариатор отхаживает 100 000–120 000 км и остается тихоней, а другой в аналогичных режимах эксплуатации нещадно гудит уже после 50 000 км пробега. Отсюда вытекает вторая причина – нестабильное качество подшипников. Третья – подшипники не выдерживают нагрузок и разрушаются из-за низкого класса точности и малой динамической грузоподъемности.
Наиболее серьезным и материально затратным дефектом из выше перечисленных является дефект вариаторной передачи. Он возникает когда ремень проскальзывает между шкивными конусами с одновременным образованием задиров на торцах ременных сегментов и рабочих поверхностях конусов. Устранить эту неисправность возможно только путем полной замены.
Не забудьте осмотреть радиатор вариатор (если он есть), проверить уровень масла на холодную и на горячую (он должен быть разным). Пожалуй, это всё о чём я хотел сказать в этой записи. Уверен, что покупать машину с ВАРИАТОРОМ можно только после хорошей проверки и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ (!) компьютерной диагностикой. Необходимо учитывать показатель счетчика старения масла в вариаторе. Это своего рода косвенный признак реального пробега и отношения к автомобилю.
Покупайте только проверенные автомобили с пробегом. Пока
Звук вариатора
Доброго дня.
Многие из одноклубников столкнулись с проблемой, которая косвенно задевается в теме про ПЕРЕГРЕВ ВАРИАТОРА. Так как у многих при визге значек «Коробка передач перегрета. Снизьте скорость!» не выскакивает, то многие в тему про перегрев и не заходят.
Вот симптомы запечатлены на видео
Первые признаки появились где то в 25.000км
30000км. коробка становится запчастью для ТО (расходником)? что то надо с этим делать! 
>>>
При пробеге 20000 км
Пробег 2000 км
b]garrick[/b], частота разная климат на авто стоял.
Kuzenkakol, перепроложил пробег гдето км600 был. сейчас 2000 всего.
Евгений72, громко для реле мне кажется
Добавлено через 1 минуту
Kuzenkakol, посмотрел видео. да точно такое же жужжание. но значек не горел >>>
Появилось на 16000 км
свист есть даже на паркинге. >>>
Ещё много кто отписывал, у большинства у кого выскакивали «перегревы»появлялся этот свист.
Вот тут подборка видео с этим звуком на других машинах с вариатором>>>>
Причина в подшипнике: http://www.abs.msk.ru/images/PDF2013. /ABS-03-16.pdf
https://www.out-club.ru/board/attach. 3&d=1374066765 точнее в способе его крепления, на валу он опресован, в крышку же он вставляется без опрессовки и зажат металлической пластиной
Подшипник заменен на открытого типа, и на паркинге он не крутится. Настоящая причина в чем то другом.
Abvgd, можно конечно. Свист из-за повышенной температуры, чем хуже свойства масла тем выше температура (хуже отводит тепло, падает плотность и т.д.), как в статье экспертами написано коэффициент расширения разных металлов разный, соответственно зазор увеличивается и наружная обойма подшипника проворачивается.
Только не всегда помогает, смотря как сильно прокрутился и сколько сточилось металла.
Япы видно что то изменили, пластинку подогнали, поэтому звук другой. Плюс на фото подшипник закрытый, сейчас открытый.
Добавлено через 15 часов 46 минут
Вот надо ещё про подшипник выяснить, какая у них рабочая температура, тут противоречиво как то >>>
Добавлено через 15 часов 48 минут
Кто знает английский, нужно на сайте производителя выяснить для указанных подшипников какая рабочая температура >>>
Добавлено через 18 часов 51 минуту
Обобщу все наши знания и умения одноклубников.
Исходя из статьи по нашим вариаторам и тому что приделали наши коллеги на предыдущих машинах, изменения коснулись подшипника, который «похрюкивал» закрытого типа:
Закрытый подшипник
Открытй подшипник
Вопрос за чем? Тут может быть несколько вариантов и возможно всё в совокупности:
1.Из поста человека снимавшего вытекает>>>, что шарики в новом подшипнике больше, соответственно меньше износ, и эффекта кавитации.
2. Закрытый подшипник ограничивал охлаждения самого подшипника, локальная температура внутри могла быть выше расчетной при сильных нагрузках (высоких оборотах)
3. Использован другой тип подшипника, более прочный сплав и высокотемпературные характеристики.
5 признаков, говорящих о том, что вариатор требует немедленного ремонта
ШУМИМ, БРАТ!
Среди прочих признаков неправильной работы вариаторной «коробки» стоит выделить постороннее гудение, а порой, и даже скрежет, доносящийся из трансмиссии на ходу. Но иной раз он едва слышен, и автовладелец списывает его на шум от колес. Это ошибка. Подобные звуки обычно издают подшипники, на которые опираются своими осями конусы вариатора. Порой дело бывает не в них самих, а в том, что они неплотно «сидят» в своих посадочных местах. Если затягивать с обращением по поводу шума в сервис-центр, микрочастицы металла, образующиеся в «поющих» подшипниках, попадут в гидросистему и выведут из строя уже весь вариатор.
НЕУВЕРЕННЫЙ РАЗГОН
Шум от вариаторной «коробки» может и не исходить, а вести себя она может отвратительно, например, «брыкаясь» на разгоне. При этом ровный набор скорости автомобилем периодически сменяется рывками разной степени интенсивности. Как правило, такое поведение машины говорит о скачках давления рабочей жидкости, которая из-за этого не обеспечивает надежной фиксации конусов вариатора, тем самым провоцируя проскальзывания ремня и, как следствие, появления задиров на их поверхности. Виноватым в таком норове автомобиля чаще всего оказывается так называемый редукционный клапан в гидросистеме вариатора.
Вернее, даже не он сам, а какой-нибудь кусочек металла или еще какой продукт износа, попавший в него и мешающий нормально закрываться. Так происходит, когда автовладелец пренебрегает своевременной заменой «жижи» в гидросистеме. Или любит отдуши побуксовать. При этом наблюдается повышенный износ поверхностей ремня и конусов.
РВАНЫЙ РИТМ
В ситуации, когда водитель ощущает рывки и провалы в тяге во всех режимах движения, можно не сомневаться: оставленные без должного внимания неисправности подшипников или редукционного клапана сделали свое дело, и проблемы добрались до «сердца» вариатора — конусов. Рывки происходят, когда ремень попадает на задиры и неровности, образовавшиеся на изначально гладкой поверхности конусов. «Лечится» такая неприятность, как правило, только их заменой на новые. А попутно приходится ликвидировать и спровоцировавшие беду неприятности в прочих узлах «коробки» — менять подшипники или клапан.
ОТКАЗ «МОЗГА»
Пожалуй, одна из самых «гуманных» с точки зрения стоимости ремонта проблем с вариатором — переход коробки в аварийный режим. Если при этом заглушить мотор, а потом опять его завести, а авто тронется с места, значит проблема в «мозгах» трансмиссии. КП не придется перебирать полностью, обойдясь заменой блока управления.
РЕМЕНЬ НА СВАЛКУ
Ну а когда что ни делай, а машина стоит на месте и только «орет» мотором, как ни дави на педаль газа, — скорее всего, оборвался ремень вариатора. Вероятно, повредив при этом пресловутые конусы. Со всеми вытекающими для кошелька автовладельца последствиями.
Гул вариатора. Часть 2. Капремонт.
Продолжу тему по поводу гула вариатора. Как и писал в предидущей теме, гул возникал при скорости свыше 90 км/ч (через пару сотен км и при 60) исключительно при нажатии на педаль газа. Гул издавали подшипники шкива,
предположительно вторичного вала. Данный вид поломки зачастую возникает вследствии поподания вместе с маслом мелкой, как правило, грязестружки. Есть и другой момент. Износ возникает когда водитель (такой как Я) любит поездить на скорости 140-150 по трассе. В принципе вариатор вообще не любит » спорт» режим. Если катать 110 120 без резких ускорений, то это будет более-менее приемлемо. Так вот к это чему это все. Приехал на сервис. Вскрыли коробку. Подшипники автоматом под замену, а именно основных валов (конуса) 4 шт. И промежуточного вала 2шт. Но на этом все не закончилось. Цепь была достаточно изношена. Насечки которые на самом деле очень важны, как протектор для резины, были практически в ноль. Местами просто слик. На таком ремне можно было бы проехать ещё тыс 20. Но потом жди, что он будет проскальзывать. Как следствие, комп видев такое безобразие будет подовать ещё большее давление на конуса. Учитывая и без того дикую нагрузку на ремень, шанс что его порвёт возростает в разы! Как раз это мой случай. Решено — замена! Из-за избыточного давления на вторичном конусе были выдавлены волны по всей площади. Сори за качество фотки, снизу вы сможете разглядеть ремень и на заднем плане вал.
Понятное дело, если вал не идеален, то сцепление ремня с этой частью детали нарушается. Учитывая, что новый вал стоит, как и все в вариаторе, прилично, отдал на шлифовку. Благо размер бедствия был не страшным. Идём дальше. Насос. Регулирующий клапан был весь в задирах. Тут все понятно расточка отверстия и ремонтный клапан. Та же история и в гидроблоке. Коротко скажу о ремонте гидротрансформатора. Там были изношены стопорные кольца, плюс его промыли и почистили. На этом все. При ремонте был так же заказан ремкомплект всех резинок и тефлоновых колец (кста я афигел от стоимости), оба масляных фильтра, уплотнители, прокладки и само масло 8л. В этом объёме его полностью хватило.
Мораль. Если вы горячи сердцем, то нужно немного успокоиться либо готовьтесь выкладывать за ремонт приличную сумму каждые 50-60тыс как в моем случае.
Всем удачи на дорогах. Прям написал и легче стало. Жена все-равно не поймёт.
Гул вариатора
В общем столкнулся с проблемой:
при езде свыше 120 км/ч или когда обороты больше 2500 тыс. вариатор гудит как пылесос, не заметить не возможно!
Короче еду к парням в сервис, друзья до этого советуют промыть радиатор, типо он забит и греется из-за этого, на сервисе версию с начала подтвердили, смотрим радиатор, а он чистый, мне советуют установить дополнительный радиатор охлаждения коробки, якобы проблема распространенная и этим лечится!
В общем заказываю америкосский радиаор (5000т.р.), ставим (не помню вроде 3000т.р.), проблема вопроса остается, я: «б** ребят как так», они: «ну вот так, типо х** мое, наверно ремню на вариаторе пистец ну и тд», проверили на ошибки стерли там все (было не много) обновили коробос, ну и так все и осталось!
Еду домой в расстроенных чувствах, морально готовлюсь к ремонту варика, начинаю обзванивать соответствующие конторы и слышу такую версию: «а ты масло то менял?» я: «нет», ну и кароче из 5 в 4 сервисах мне посоветовали сделать замену масла (до этого вообще то читал что пора бы на моих 75 000 км), в общем теряются свойства масла, засоряются фильтры и из за этого гудит вроде насос, но ни суть!
Еду к тем же ребятам, меняют масло и вуаля все готово и не гудит!
такая вот историю, как наебываются автосервисы выставляя дагноз, но я вроде за это их не виню, всякое бывает, ну и что не делается все к лучшему))) а приехал к ним потому что делают не плохо мне понравилось, ну и вроде ответственно подходят!