Почему после чистки форсунок машина плохо заводится на холодную
Что называешь стендовой промывкой. Форсунки снимали и на стенде мыли, или просто баллон с едкой бякой подкючали к двигателю и мучали его в течение часа, заставляя его работать на этой «жидкости»?
Если первое, да еще с ультразвуком, то форсунки часто начинают течь и идут на выброс.
Если второе, то, по правилам, должны еще поменять масло в двигателе и масляный фильтр. Двигатель, после такой промывки, может неделю в себя приходить. Это как химиотерапия для раковых больных.
Добавлю по собственному опыту, если диагностирую проблемы форсунок, то на наших машинках просто предлагаю поменять форсунки комплектом, цена промывки и форсунок сопоставима, но 99,9% результатом. А промывка, только для старых иномарок, стоимость форсунок которых сопоставима со стоимостью машины.
У меня такая беда недавно тоже появилась.
Сильно не заморачиваюсь. (должна заводится в теч 10сек). Ничего не предъявишь. хотя ясно что косячок.
У меня такая беда недавно тоже появилась.
Сильно не заморачиваюсь. (должна заводится в теч 10сек). Ничего не предъявишь. хотя ясно что косячок.
По поводу «поправил разъем ДПКВ» можно только 
. Изредка встречаются машинки, у которых тормозная трубка на переднее правое колесо изогнута так, что практически касается ДПКВ и на заведенном двигателе наведенная ЭДС от трубки сбивает основной сигнал, но это проявляется лишь как подтраивание и изредка показывает ошибку ДПКВ.
Проблему с заводкой ищи в производительности б/н, давлении топлива, удержании давления в рампе после выключения б/н. Для профилактики, если пробег за 50 тыс., кроме топливного фильтра, поменяй приемную сетку б/н.
Низкий уровень напряжения АКБ.
Низкий уровень напряжения АКБ.
А у меня такое было от неправильно подключенной сигналки- РХХ не успевал встать при выключении двигателя в положение пуска.
Приятель на ВАЗ 2112 с пробегом 30 тыс. км. решил почистить форсунки после чистки форсунок (промывка на стенде) и замены топливного фильтра, стал плохо заводиться двигатель при температуре тосола ниже 70 градусов, а утром так совсем плохо (стартер молотит около 5 секунд, пока запустится двигатель). Прогретый до рабочей температуры двигатель запускается с пол-оборота, стоит машине постоять и остыть как все повторяется.
Где смотреть и что делать?
Еще одна версия: возможно, датчик температуры ОЖ врет. в определенном диапазоне температур.
Проблема как появилась между 5-6пунктом так и имеет место быть!
TCM-Club
Официальный форум TCM-Club (Toyota Ceres Marino Club)
Текущее время: Сб дек 04, 2021 2:17 pm
После чистки форсунок,стала хуже заводиться.Что такое?
После чистки форсунок,стала хуже заводиться.Что такое?
Сообщение Илюха » Пт фев 22, 2008 5:19 pm
Сообщение Илюха » Пт фев 22, 2008 8:35 pm
Сообщение rukovitzin » Пт фев 22, 2008 10:27 pm
Re: После чистки форсунок,стала хуже заводиться.Что такое?
Сообщение MarinAD » Пт фев 22, 2008 10:30 pm
Сообщение 4AGEnt » Сб фев 23, 2008 5:25 pm
После замены /чистки чего либо, влияющего на топливовоздушную смесь желательно сбросить клемму (зачения ECU обнулить). Вплоть до случаев смены заправки, замены воздухофильтра. Комп конечно все сам подстроит, но для этого нужно время.
Сообщение Илюха » Вт фев 26, 2008 9:02 am
Замена форсунок. Тяжелый запуск на холодную.
Были у моей машины проблемы: Большой расход 95 бенза(12 литров на сотню), чек на холостых(172 ошибка. слишком богатая смесь топлива), пропуски(слышны были только из выхлопной трубы, система их не определяла), насыщенный запах бензина при запуске и тяжело заводилась на холодную. В двух сервисах сказали, что это форсунки: одна форсука не закрывается вообще и создает такие проблемы. Проблема в том, что из-за 16 клапанного двигателя нельзя напрямую добраться до форсунок, нужно снимать коллектор. Т.е. тяжело найти неработающую форсунку с первого раза и заменить ее. Если проблкма останется, то придеся снова коллектор, что выходит достаточно долго и дорого. Посоветовали заменить сразу все форсунки.
Ну делать нечего. Купил форсунки,
поехал в сервис. Показал мужикам форсунки. Спросил: «Эти подойдут?» Сказали «да». Разобрали. Не подходят.
Такую форму сейчас имеют только сименсовские форсунки, но на моих клеймо Bosch, и контроллер у меня тоже Bosch. По словам мужиков мой контроллер плохо дружит с сименсовскими форсунками, по этому нужно только Bosch. И есстественно таких нигде нет. Пол города обзвонили. В одном из магазинов посоветовали 100% аналог моих. Можно покупать. Ага. Коллектор снят, топливная рампа снята, машина не на ходу.
Поехал на маршрутке возвращать неподходящие форсунки в одно место и покупать новые в другое.
Купил. Привез, поставили, собрали. Заводим. 20 секунд отличной работы…и все. Заглохла. Завелась только раза с 12. И то сразу глохла на холостых. Держалась только на высоких оборотах. Подсоединили комп. 3 и 4 горшки не работают вообще, 2 пропускает. Думали что форсунки бракованные(а это снова разборка/сборка + возврат уже 1 раз установленных форсунок, следовательно проверка их магазине, потеря нескольких дней). Но пока все это смотрели, держали двигатель на высоких оборотах и он стал работать чуть равнее и не всегда глох на холостых. Заработал 3й цилиндр.
Как оказалось, время открывания форсунок не совпадает со старыми. С помощью какой-то программы мастера провели адаптацию к новым форсункам.
Адаптация происходит путем запуска адаптации 1 цилиндра и перегазовки с 2 до 5-6 тыс.оборотов, пока она не закончится. Было это долго и муторно. То адаптация не проходила, то она сбивалась несколько раз. И все это на максимальных оборотах. Мне было жалко двигатель=( Он надрывался, особенно когда работали не все горшки.Наконец, где-то через час полное совпадение импульса открывания с временем открывания. Так ровно двигатель у меня еще не работал. Возможно форсунка уже троила при покупке. На все ушло 8 часов, литров 8 бензина и почти 7к рублей. Из плюсов: ровная работа на ХХ и прибавка мощности до нормы, машина стала более отзывчивой при нажатии на газ.
Форсунки: 4200руб. (за 4 шт.)
Установка: 2000 руб.
Диагностика 500 руб.
И к сожалению это не конец.
После замены форсунок исчезли не все проблемы. Запуск на холодную стал еще тяжелее. Каждый раз думаю, что уже не заведется. И время запуска постоянно прибавляется. Чеков нет. После запуска проблем тоже нет. Из-за чего это может быть?
Писали же где то на форуме, что наши форсунки ультразвуком НЕ ЧИСТЯТ.
Форсунки надо по двигателю заказывать, а не по стране! Производительность и распыл может быть разный.
Это массовое заблуждение, вызванное последствиями неправильного использования оборудования для чистки форсунок или рукожопости слесарей! Кстати, оборудование для чистки форсунок от некоторых производителей действительно может нанести вред! Здесь конкретизировать производителя не буду, но скажу так : с китайским оборудованием лучше дел не иметь! Ну и нельзя сбрасывать со счетов, что форсунка на момент чистки уже была изношена до предела!
Ну добавлю: чистка форсунок в ультразвуковой ванне не должна превышать 20 минут! Если же производительность форсунки восстановить не удалось, то дальнейшие манипуляции с ней уже на свой страх и риск! Вообще такая форсунка уже должна идти однозначно под замену!
у меня z1.6xer они же не подойдут
мало давление должно быть около 3 атмосфер проблемы у тебя с регулятором давления топлива
Не надо сбрасывать со счетов, что ультразвуковая чистка форсунок, негативно влияет на её электрическую часть. Поэтому они и дохнут, через какое-то время после чистки.
Мыть надо на установке, в снятом виде. Дороже, но оно того стоит. Промывка на работающем двигателе может прислать привет, несвежему кату. Но так, как это происходит тоже не сразу, то связи между этими событиями обычно не видят.
Ахмад проблема и есть в заводке, потому что насос не прокачивает столько топлива через форсунки, сколько надо для уверенного запуска. Давление должно быть не меньше 3 и подниматься не выше 4, при увеличении оборотов.
Не надо сбрасывать со счетов, что ультразвуковая чистка форсунок, негативно влияет на её электрическую часть. Поэтому они и дохнут, через какое-то время после чистки.
Мыть надо на установке, в снятом виде. Дороже, но оно того стоит. Промывка на работающем двигателе может прислать привет, несвежему кату. Но так, как это происходит тоже не сразу, то связи между этими событиями обычно не видят.
Ахмад проблема и есть в заводке, потому что насос не прокачивает столько топлива через форсунки, сколько надо для уверенного запуска. Давление должно быть не меньше 3 и подниматься не выше 4, при увеличении оборотов.
Ахмад вы же форсунки не сами снимали, кто знает, что там при этом делали.
Надо смотреть, что происходит в тех или иных режимах работы, гадать тут бесполезно, как и лечить по фотографии.
Вообще не понимаю зачем люди ведутся на ультразвук?! Таких тем в инете море, как и море купленных после этого новых форсов. Плюс конечно в этом есть, деятели ездят после чистки на новых форсунках, купленных взамен убитых чисткой )))
Если и чистить то только винсом.
Прошаривайте тему, прежде чем убивать авто за свои же деньги по собственному желанию. Благо век интернета и доступности информации. Стыдно!
Большинство деталей форсунок 2000 года изготовления и выше обрабатываются специальными покрытиями. Дак вот плунжер форсунки в большинстве случаев покрывается специальным составом. Делается это для более плотного прилегания плунжера и его герметичности. Скорее всего это покрытие( но ни как не керамика, как думают некоторые) при длительном воздействии ультразвука могло быть удалено. Последствия: форсунка теряет свою герметичность! Возможно в Вашем случае это и произошло?!
Но опять же повторюсь: тут важно на каком оборудовании производили чистку и на сколько в этом вопросе компетентен автослесарь! 15-20 минут! Больше форсунку держать в ультразвуке нельзя! Год назад когда я очень сильно задавался этим вопросом, мне человек с БОША все плюсы и минусы разжовывал, многое уже из головы вылетело, но одно уловил: ни в коем случае не чистить форсунки на стендах, произведенных «китайскими товарищами» типа Лауч. Некоторые модели форсунок чистить ультразвуком вообще нельзя, но в нашем случае этот запрет не распространяется!
з/ы и не маловажно! Когда форсунки дергали, манжеты хоть обновили? Они дубеют как правило и при демонтаже форсунок теряют свою форму, если вообще не рвутся! Тоже немаловажный вопрос по поводу герметичности!
Большинство деталей форсунок 2000 года изготовления и выше обрабатываются специальными покрытиями. Дак вот плунжер форсунки в большинстве случаев покрывается специальным составом. Делается это для более плотного прилегания плунжера и его герметичности. Скорее всего это покрытие( но ни как не керамика, как думают некоторые) при длительном воздействии ультразвука могло быть удалено. Последствия: форсунка теряет свою герметичность! Возможно в Вашем случае это и произошло?!
абсолютно верно, у нас не керамические форсунки (пьезо), максимум это покрытие типа тефлон или вообще ничего!
Большинство деталей форсунок 2000 года изготовления и выше обрабатываются специальными покрытиями. Дак вот плунжер форсунки в большинстве случаев покрывается специальным составом. Делается это для более плотного прилегания плунжера и его герметичности. Скорее всего это покрытие( но ни как не керамика, как думают некоторые) при длительном воздействии ультразвука могло быть удалено. Последствия: форсунка теряет свою герметичность! Возможно в Вашем случае это и произошло?!
Но опять же повторюсь: тут важно на каком оборудовании производили чистку и на сколько в этом вопросе компетентен автослесарь! 15-20 минут! Больше форсунку держать в ультразвуке нельзя! Год назад когда я очень сильно задавался этим вопросом, мне человек с БОША все плюсы и минусы разжовывал, многое уже из головы вылетело, но одно уловил: ни в коем случае не чистить форсунки на стендах, произведенных «китайскими товарищами» типа Лауч. Некоторые модели форсунок чистить ультразвуком вообще нельзя, но в нашем случае этот запрет не распространяется!
з/ы и не маловажно! Когда форсунки дергали, манжеты хоть обновили? Они дубеют как правило и при демонтаже форсунок теряют свою форму, если вообще не рвутся! Тоже немаловажный вопрос по поводу герметичности!
Не заводится после чистки форсунок ВАЗ 2112
После включения зажигания включается главное реле, реле бензонасоса щелкает два раза и остается выключенным. Насос исправен, проверено перемычкой в диагностический разъем и принуди.
Не работают форсунки ВАЗ 2112, ток 6 В, в рампе 3 очка, в чем причина может быть? Сигналка точно их не обрезает.
Поменял прокладку ГБЦ, собрал все фишки на место. Начал запускать, а машина не запускается.
Каким образом чистили форсунки? Проверьте есть ли давление в рампе и держится ли оно после отработки насоса при включении зажигания. Похоже что нарушена герметичность, форсунки льют, по этому и не заводится. Можно снять рампу с форсунками, включить зажигание чтоб насос создал давление и выяснить какая(е) форсунка(и) не герметична.
Ну подсос то попроще будет проверить, чем снова снимать ресивер что бы вынуть рампу с форсунками. Проверьте конечно эту версию. Снимите шланг идущий на ВУТ и заглушите это отверстие, заведите двигатель и послушайте продолжает ли шипеть. В ВУТ может диафрагма порваться, тогда будет шипеть, или шланг где-то лопнул.
Рядом на ресивере еще один штуцер, он идет на клапан рециркуляции. Тоже мог лопнуть, или вовсе слетел с клапана, который стоит на шумке рядом с ВУТ. Тоже можно временно заглушить. Проверьте резиновые патрубки между ресивером и впускным коллектором, они моги завернуться при установке, или в них имеются трещины, это могло обеспечить подсос. Спереди еще один белый шланчик идущий на регулятор давления топлива. В общем исследуйте впускной тракт на предмет подсоса неучтенного воздуха.
Вообще нужно было сразу все описывать, а то теперь выясняется что у вас газы в бачок прут. Возможно что и в этом проблема. Если антифриз попадает в камеру сгорания, естественно что нормальной работы двигателя не будет.
Мне кажется что такая промывка форсунок это баловство и может даже ухудшить. Лучше бы вы сколхозили мини стенд из бутылки и компрессора. Работы на час с промывкой и разбирать ничего не пришлось бы. А вот толку было бы больше