Почему подсос вытягиваешь машина глохнет
Глохнет на подсосе
Сообщение redhand_13th » Вт май 29, 2012 13:35 pm
Карб 126Г, с двумя винтами в подошве, всё перебрано, всё новое.
Re: Глохнет на подсосе
Сообщение midved » Пн июн 04, 2012 13:42 pm
Re: Глохнет на подсосе
Сообщение ПАРОВОЗ » Пн июн 04, 2012 19:31 pm
Re: Глохнет на подсосе
Сообщение mihail24 » Пн июн 04, 2012 19:37 pm
Re: Глохнет на подсосе
Сообщение ПАРОВОЗ » Пн июн 04, 2012 19:45 pm
а у вас говорите не реагирует на подсос,значит дело ваобще не в подсосе.
Так все таки без подсоса глохнет, ил только с подсосом?
Ну вобщем забейте на то что я тут сказал и читаем ниже.
Я себя щитаю школьником в этом вопросе,ну все равно попробую.
1)продуть и проверить размеры всех жиклеров.
2)прочисьтить досконально каналы хх в карбе.
3)выставит уровень бенза в попловковой камере.
4)обе дроссельной заслонки отрегулировать на четкое закрытие.
5)Устранить подсосы воздуха в карб где этого не надо.
6)Промыть воздухан бензином или заменить на новый.
7)самое главное игла чтоб бенз держала.дуйте в карб счерез бензапровод при полной поплавковой камере,если воздух идет то иглу под замену.
Вот как то так. Думаю если все пункты выполнить то даже дохлый карб будет работать.
Re: Глохнет на подсосе
Сообщение СержНовоч » Пн июн 04, 2012 20:34 pm
Re: Глохнет на подсосе
Сообщение Сергей 33021 » Пн июн 04, 2012 20:38 pm
Re: Глохнет на подсосе
Сообщение redhand_13th » Ср июн 06, 2012 22:31 pm
Всё это началось после того, как отрегулировал привод педали, чтобы обе камеры открывались.
СержНовоч, до регулировки педали, когда вытаскивал подсос, заслонка первой камеры приоткрывалась немного. Воздушную заслонку проверю на днях. Карбюратор с маленькой заслонкой, только на первичную камеру.
Устранение неполадок и регулировка подсоса.
Для нормального пуска двигателя в карбюраторе предусмотрена целая система, настройкой которой я и занялся.
Проблема в том, что холодный двигателя запускался только при определенном среднем положени подсоса. При полностью вытягнутом его заливало, без подсоса слишком бедная смесь — запускался и сразу глох.
Причиной оказалась заклинившая пружинка заслонки подсоса.
При нормальной работе, при запуске двигателя, заслонка закрытая полностью, смесь максимально обогащенная. Как только он начинает работать, с помощью вакуума заслонка приоткрывается на определенный угол, немного обедняя смесь. Ее ход и обеспечивается этой пружинкой. У меня же нифига не обеднялось и попросту двигатель захлебывался.
Эта пружинка снимается или при снятии верхней крышки карбюратора или открутив винт 3, предварительно сняв мальнькую пружинку, а потом и тот элемент, на котором она была надета. Нужная нам пружинка с тяжкой 1 теперь может провернутся на нужный угол для снятия.
Так же имея ремкомплект карбюратора я решил заменить диафрагму у вакуумном механизме 2. Она была еще и рабочая, но…
После всех операций проверяем ход заслонки. При вытянутом подсосе, заслонка должна при втянутом вакууме проворачиваться на некий угол, образовывая щель 5,5 мм. Этот параметр регулируется болтиком, который находиться под пробкой в виде болтика 4(на верхнем рисунке). выкруивания болтика увеличивает угол поворота заслонки, а соответственно и зазор.
Суть регулировки на этом рисунке:
При правильной регулировке, двигатель на холодную запускается при полностью вытянутом подсосе. Он не должен троить или глохнуть, а стабильно набирать обороты, количество которых убавляем утопляя ручку подсоса.
Обратите внимания: без пробки 4 вакуум работать не будет, так как будет подсос воздуха.
Двигатель работает только на «подсосе», почему?
Глохнет при вырубании подсоса, потом заводится
Привет народ, рассказываю проблему, в прошлом году с падением темрературы до +10 и ниже мот стал очень проблемно заводиться, еле держал холостой ход с вытянутым подсосом, прогревался и нормально потом (вот только хрен прогреешь когда холодно, я уже молчу о +3 +5). Накрутили рборота 3-4 (вместо 2 оборотов) качество смеси на холостом ходу (винт в самом низу карба), стал заводиться идеально, но возникла проблема, с которой решил заниматься после зимовки. Сейчас зима закончилась, днем +15, собственно проблема:
1) вытягиваем подсос, заводим — все прекрасно 2) прогреваем, только касаемся подсоса, что бы его убрать, мот глохнет (хоть 5 минут, хоть 10 прогревай, это значения не имеет, это точно не от недостатка прогрева) 3) после этого заводится идеально с пол пинка (уже без подсоса само собой)
что за зверь, чем это может быть вызвано?
Re: Глохнет при вырубании подсоса, потом заводится
1) то есть в смеси на момент опускания чока не хватает воздуха? Почему раньше работало нормально, винт качества смеси на холостом ходу дает слишком много?
2) ну будем считать, что эти обороты винта были достаточными, что бы двигатель стал нормально работать и заводиться (раз свеча нормальная значит его все устраивает, раньше были проблемы завестись теперь нет)
3) карб и фильтр полностью обслужены и в идеальном состоянии (все чищено, продуто и т.д.)
Это дает какую то новую пищу для раздумий?
Ищем места подсоса воздуха
Так как конструктивно инжекторные и карбюраторные двигателя отличаются, особенно их топливная и воздушная системы, то рассмотрим возможные места подсоса воздуха по отдельности.
Пункты 1, 3 указанные выше, свойственны и для карбюраторных моторов. Дальше больше внимания стоит уделить карбюратору, так как именно там чаще всего посасывает воздух, а именно:
Re: Глохнет при вырубании подсоса, потом заводится
Вообще мало у кого моцы нормально заводятся после +10. Слишком примитивная система у нас. Плюс один единственный горшок, плюс имеем падение компрессии во время эксплуатации итд. И начинается: отрегулируешься для запуска в холодную сырую погоду- будешь плохо ехать и наоборот. А что, при теперешней регулировке( когда много оборотов болта), у тебя на ходовом ходу цвет свечи нормальный? Такого же не может быть? Ибо это сильно разрегулированная позиция, по отношению к стоку. Разве что если воздух раздушен и имеет малое сопротивление или когда есть косячки.
Re: Глохнет при вырубании подсоса, потом заводится
Так не посоветуешь. Ощущения,чего много, а чего не хватает (микроскопические), должны сложиться у тебя. Чок открывает свой канал со смесью (отверстие над бабочкой) и открывает канал к мембране, подсасывая (поднимая) ее. У тебя видимо получается смесь на грани возможного и чуть тронешь, как все- предел. И глохнет. Можно забить, а можно менять бензиновый жиклер чока опытным путем, что нереально. Реально только в том случае, если ты точно знаешь, что бенз. жиклера чока не хватает. Тогда его можно немного рассверлить. По ходовой смеси тоже непонятки, по твоим описаниям. Раздушен воздух, тк его не хватало на высоте, но почему то откручен и болт качества. Получилась как бы общая раздушка, как бы, не связанная с разрежением воздуха. Во всяком случае имеем не такое уж большое влияние разряженного воздуха. Значит можно немного вернуться назад, по воздуху и болту качества и тем самым, быть ближе согласованной работе чока и ходовой настройки. Т.е. быть дальше от экстремальной настройки болта качества.
Что в итоге
В том случае, если при нажатии на газ двигатель захлебывается, следует начать с проверки свечей зажигания. Очень часто проблема с мотором решается простой установкой новых свечей. Отметим, что загорание лампочки «чек» на приборной панели является основанием для проведения компьютерной диагностики двигателя. Указанная диагностика во многих случаях позволяет максимально сузить круг поисков неисправности и быстро устранить поломку.
Напоследок хотелось бы добавить, что если мотор начал захлебываться после чистки дроссельной заслонки, тогда указанный элемент следует дополнительно калибровать. Речь идет об обучении дроссельной заслонки после чистки. Игнорирование калибровки может привести к тому, что на ХХ обороты могут плавать или быть слишком высокими, а также двигатель может захлебываться после нажатия на педаль акселератора.
ВАЗ 2101 глохнет при вытянутом подсосе
Без подсоса заводится, только вытянул подсос до конца, сразу глохнет.
Смесь богатая, не отрегулирован карбюратор.
Проверь положение заслонки при закрытом подсосе, должно быть полностью закрыта.
При полностью закрытой заслонке не хватает воздуха, поэтому двигатель глохнет, надо регулировать.
Смотрите поплавковую камеру, возможно там много мусора, забились боковые жиклеры. И отрегулируйте тягу на приводе подсоса, там два положения, зима-лето, и возможно она не подсоединена(слетела).
на наш канал в
Я ндекс.Дзене
Еще больше полезных советов в удобном формате
Двигатель работает только на «подсосе», почему?
Если прогретый карбюраторный двигатель автомобиля работает на холостом ходу только на «подсосе» (с вытянутой на себя рукояткой привода воздушной заслонки карбюратора), то скорее всего имеется неисправность в карбюраторе, системе зажигания или самом двигателе.
Почему прогретый двигатель работает только на «подсосе»?
Потому, что либо в него поступает слишком бедная топливная смесь, не позволяющая развить необходимую мощность и соответственно поддерживать обороты холостого хода в пределах 600-800 об/мин, либо имеется нарушение искрообразования на электродах свечей приводящее к неполному или несвоевременному сгоранию топливной смеси, что так же сказывается на его мощностных показателях.
Вытянутая на себя рукоятка «подсоса» позволяет прикрыть (частично или полностью) воздушную заслонку карбюратора, чем обеспечивается принудительное обогащение топливной смеси за счет снижения в ней доли воздуха и поддержание минимальных оборотов ХХ.
Причины работы двигателя только на «подсосе» связанные с карбюратором и системой питания
На примере двигателя 21083 автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099.
Не работает система холостого хода карбюратора (СХХ)
Топливная смесь не поступает в двигатель на режиме холостого хода автомобиля либо вообще, либо поступает частично. Причины: СХХ засорилась полностью, засорился топливный жиклер СХХ, не работает электромагнитный клапан или система ЭПХХ, нарушено правильное положение дроссельной заслонки 1-й камеры или воздушной заслонки карбюратора.
Прочистка каналов системы холостого хода карбюратора Солекс подручными средствами
Подробнее о том как диагностировать и устранить неисправность системы холостого хода карбюратора Солекс 2108, 21081, 21083: «Не работает система холостого хода карбюратора Солекс».
Не качает бензонасос
Нарушена подача бензина в карбюратор, топливная смесь на выходе получается бедная. Причины: засорились фильтры топливной системы (в бензонасосе, фильтр тонкой очистки топлива, фильтр на заборнике топлива в бензобаке), неисправны клапана бензонасоса, не отрегулирован привод бензонасоса (стерся толкатель).
Проверка бензонасоса автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099
Повреждена система питания двигателя
Топливо из бензобака поступает в неполном объеме или не поступает вовсе. Причины: засорились фильтры системы, засорен заборник топлива в топливном баке, повреждены топливные магистрали (пробиты, деформированы).
Советы и рекомендации
Давайте рассмотрим, как можно устранить некоторые неисправности, которые приводят к плаванию и скачкам оборотов, причем сделать это своими руками.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему на холодном двигателе плавают обороты. Из этой статьи вы узнаете о причинах скачков и плавания оборотов на непрогретом моторе, а также о способах определения причины и устранения данной неисправности.
Главное, отключить от дроссельной заслонки электрические контакты. Добавим, что на многих авто, где заслонка была сильно загрязнена, нужно затем дополнительно выставить правильный зазор открытия заслонки или «обучить» дроссель при помощи соответствующего оборудования.
Еще добавим, чтобы удалить ржавчину из ТНВД, можно воспользоваться специальными очистителями, которые заливаются в топливный бак. Также в некоторых источниках упоминается способ, когда в топливо добавляют немного моторного масла (около 200 мл. на полный бак).
Как утверждают водители, это позволяет защитить насос от коррозии и является профилактической мерой. При этом отметим, что такой способ подходит для строй техники и крайне не рекомендуется практиковать подобные решения на современных дизельных ДВС.
Глохнет при вытягивании подсоса
Глохнет при вытягивании подсоса
Сообщение Михаил_Вл. » Пн апр 09, 2007 9:15 am
Сообщение Володя » Ср апр 11, 2007 1:28 pm
Сообщение Михаил_Вл. » Чт апр 12, 2007 12:29 pm
на прогретом моторе она отличто работает на холостых и на газу и бензине. но достаешь подсос и она резко глохнет.
Я так понимаю надо отрегулировать момент включени\выключения микровыключателя(управление вакуумным клапоном), и открывание воздушной заслонки относительно дросельной на первой камере (с помощью подгибания соединительной тяги).
У меня такие предположения некогда попробовать. если получится отпишу сам и скину инструкцию у меня есть(из каталога по ремонту)
Сообщение Володя » Пт апр 13, 2007 4:40 pm
Сообщение Propan » Сб апр 14, 2007 10:38 am
Сообщение Михаил_Вл. » Пн апр 16, 2007 11:03 am
Сообщение kuwalda4 » Пн апр 16, 2007 12:12 pm
При прогреве на подсосе глохнет
#61 wertyg
у всех глохнет! особенно во влажную погоду. причина — прогрев карбюратора и конденцат в системе ХХ. и ничего не поделать.) просто дать прогреться карбюратору. можно открыть ДЗ и держать обороты при этом ВЗ открыть полностью(утопить ручку подсоса) чтоб не переобогащать смесь.
я делаю так завожу на подсосе, работает 1500об.к.вала прогреваюсь до начала подения оборотов,потом держу педалькой газа 1500об.к.вала чтоб не заглохла,через некоторое время обороты выходят в норму,даже становятся выше,утапливаю подсос до 1000об.к.вала.мин. считаю двигатель прогретым,начинаю движение(без фанатизма!).
Добавлено через 2 минуты да,если карбик полностью почистить то на какое то время эффект «глохнет» пропадает,но потом появляется опять.
#62 PJR
#63 vadimon
у всех глохнет! особенно во влажную погоду. причина — прогрев карбюратора и конденцат в системе ХХ. и ничего не поделать.) просто дать прогреться карбюратору. можно открыть ДЗ и держать обороты при этом ВЗ открыть полностью(утопить ручку подсоса) чтоб не переобогащать смесь.
я делаю так завожу на подсосе, работает 1500об.к.вала прогреваюсь до начала подения оборотов,потом держу педалькой газа 1500об.к.вала чтоб не заглохла,через некоторое время обороты выходят в норму,даже становятся выше,утапливаю подсос до 1000об.к.вала.мин. считаю двигатель прогретым,начинаю движение(без фанатизма!).
Добавлено через 2 минуты да,если карбик полностью почистить то на какое то время эффект «глохнет» пропадает,но потом появляется опять.
#64 wertyg
#65 Лукаш1
#66 vadimon
#67 02universal
#68 leonid
Ищем места подсоса воздуха
Методов поиска мест подсоса воздуха существует много, расскажем про самые эффективные:
Перекрытие воздуха
Суть первого метода заключается в отсоединении патрубка от воздушного фильтра и перекрытие его. Этим мы проверим пропускает ли воздух через уплотнители перед или за расходометром.
Если после расходометра (ДМРВ) патрубок сильно сожмется (засасывается остаточный воздух), а мотор глохнет — это нормально. А если двигатель продолжает, хотя и с перебоями, работать, то по шипению, которое скорее всего возникнет, можно определить место подсасывания воздуха.
Недостаток этого метода в том, что при заведенном моторе и перекрытой гофре в дроссельный узел через масло отражатели может затянуть масло. Особенно это опасно на моторах с большим пробегом или после их капитального ремонта.
Проверка подсоса дымогенератором
Многие заметят, что проверка подсоса воздуха дымогенератором делается на СТО и далеко не у каждого, такой прибор есть в гараже. Но кто мешает сделать дымогенератор самостоятельно своими ручками, ведь в действительности, тут нет ничего сложного.
Проделайте с двух сторон контейнера отверстия на одном уровне и вставьте в них соски бескамерки. Для уплотнения можно использовать герметик.
Подсоедините шланг к соску без золотника. Шланг можно взять от обратки клапана продувки абсорбера.
Дальнейший порядок действий:
Нагнетаемый воздух создаст давление, белей дым от сигареты начнет распространятся по системе и там, где есть подсос он начнет выходить.
Друга вариация дымогенератора.
Пережимаем шланги
В данном случае нужно быть внимательными, так как выявление подсоса воздуха осуществляется на заведенном автомобиле.
Суть метода заключается в том, что на первом этапе на слух выявляются места шипения воздуха, а на втором – при пережиме и отпускании шлангов вакуумного усилителя, регулятора давления топлива и других, идущих к впускному коллектору, проводится мониторинг работы двигателя.
Если наблюдаются какие-либо изменения в его работе при выше описанных манипуляциях, то углубленно проверятся конкретный участок.
Метод опрыскивания
Данный метод нужно применять с осторожностью, чтобы не спалить автомобиль ведь использовать придется горючие жидкости (бензин, очистители карбюратора и т.д.). Не стоит сильно прогревать двигатель и пользоваться открытым огнем.
Суть метода заключается в следующем — через предполагаемые место подсоса воздуха в систему должны попасть горючие пары, к примеру, от бензина. В результате этого смесь обогатиться и измениться режим работы двигателя.
Чтобы выполнить задуманное наберите в шприц горючую смесь и заведите автомобиль. Аккуратно с помощью шприца разбрызгивайте жидкость в местах, где вероятность появления подсоса воздуха максимальна, а это:
Как только подсос убираешь двигатель глохнет
Двигатель работает только на «подсосе», почему?
Если прогретый карбюраторный двигатель автомобиля работает на холостом ходу только на «подсосе» (с вытянутой на себя рукояткой привода воздушной заслонки карбюратора), то скорее всего имеется неисправность в карбюраторе, системе зажигания или самом двигателе.
Почему прогретый двигатель работает только на «подсосе»?
Потому, что либо в него поступает слишком бедная топливная смесь, не позволяющая развить необходимую мощность и соответственно поддерживать обороты холостого хода в пределах 600-800 об/мин, либо имеется нарушение искрообразования на электродах свечей приводящее к неполному или несвоевременному сгоранию топливной смеси, что так же сказывается на его мощностных показателях.
Вытянутая на себя рукоятка «подсоса» позволяет прикрыть (частично или полностью) воздушную заслонку карбюратора, чем обеспечивается принудительное обогащение топливной смеси за счет снижения в ней доли воздуха и поддержание минимальных оборотов ХХ.
Причины работы двигателя только на «подсосе» связанные с карбюратором и системой питания
На примере двигателя 21083 автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099.
Не работает система холостого хода карбюратора (СХХ)
Топливная смесь не поступает в двигатель на режиме холостого хода автомобиля либо вообще, либо поступает частично. Причины: СХХ засорилась полностью, засорился топливный жиклер СХХ, не работает электромагнитный клапан или система ЭПХХ, нарушено правильное положение дроссельной заслонки 1-й камеры или воздушной заслонки карбюратора.
Прочистка каналов системы холостого хода карбюратора Солекс подручными средствами
Подробнее о том как диагностировать и устранить неисправность системы холостого хода карбюратора Солекс 2108, 21081, 21083: «Не работает система холостого хода карбюратора Солекс».
Не качает бензонасос
Нарушена подача бензина в карбюратор, топливная смесь на выходе получается бедная. Причины: засорились фильтры топливной системы (в бензонасосе, фильтр тонкой очистки топлива, фильтр на заборнике топлива в бензобаке), неисправны клапана бензонасоса, не отрегулирован привод бензонасоса (стерся толкатель).
Проверка бензонасоса автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099
Повреждена система питания двигателя
Топливо из бензобака поступает в неполном объеме или не поступает вовсе. Причины: засорились фильтры системы, засорен заборник топлива в топливном баке, повреждены топливные магистрали (пробиты, деформированы).
«Подсос» постороннего воздуха в карбюратор
Лишний воздух, поступающий в топливную смесь через не герметичные уплотнения карбюратора обедняет топливную смесь. Возможные места «подсоса» лишнего воздуха — это прокладка под карбюратор, резиновое уплотнительное кольцо на винте «качества» топливной смеси, уплотнительное кольцо на ЭМК.
Места «подсоса» постороннего воздуха в карбюратор Солекс
Как бороться с этой неисправностью и найти место «подсоса»: «Подсос постороннего воздуха в карбюратор».
Причины работы двигателя только на «подсосе» связанные с системой зажигания
Неправильно установлен угол опережения зажигания
Слишком раннее или, наоборот слишком позднее зажигание не позволяет своевременно поджигать топливную смесь в камерах сгорания. Сопротивление вращению коленчатого вала при этом возрастает до такой степени, что двигатель может запуститься и работать только на «подсосе», позволяющем хоть как-то компенсировать потери мощности дополнительным обогащением топливной смеси.
Углы опережения зажигания двигателей ВАЗ 2108, 21081, 21083
«Пробиты» детали системы зажигания
Короткое замыкание в элементах высоковольтной цепи системы зажигания (свечи, высоковольтные провода, крышка трамблера) приводит к нарушению искрообразования на электродах свечей. Искра периодически пропадает, ее сила снижается. Это не позволяет эффективно сжигать топливную смесь и выходить на необходимые обороты холостого хода двигателя. Компенсировать потери мощности может только принудительное обогащение топливной смеси путем вытягивания на себя рукоятки «подсоса».
проверка центральной жилы высоковольтного провода
Причины работы на «подсосе», связанные с неисправностью двигателя
Сбиты фазы газораспределения
Перескочил ремень ГРМ или при замене был установлен неправильно (сместились метки положения распредвала и коленвала относительно друг друга).
НИВА КЛУБ
International Niva Club
Глохнет двигатель без подсоса, глохнет на холодную
Глохнет двигатель без подсоса, глохнет на холодную
Сообщение bregovich » 20 ноя 2010, 23:54
Re: Глохнет двигатеь без подсоса
Сообщение Ghost_killer » 20 ноя 2010, 23:58
Re: Глохнет двигатеь без подсоса
Сообщение WhiteUnicorn » 21 ноя 2010, 01:20
Re: Глохнет двигатеь без подсоса
Сообщение Portada » 21 ноя 2010, 19:00
Re: Глохнет двигатеь без подсоса
Сообщение bregovich » 21 ноя 2010, 23:23
Re: Глохнет двигатеь без подсоса
Сообщение Portada » 21 ноя 2010, 23:47
Re: Глохнет двигатеь без подсоса
Сообщение WhiteUnicorn » 22 ноя 2010, 00:22
Re: Глохнет двигатеь без подсоса
Сообщение Portada » 22 ноя 2010, 00:25
Re: Глохнет двигатеь без подсоса
Сообщение ALK » 22 ноя 2010, 00:35
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©
Re: Глохнет двигатеь без подсоса
Сообщение Egorych 31 » 29 ноя 2010, 23:06
Re: Глохнет двигатеь без подсоса
Сообщение ALK » 29 ноя 2010, 23:39
клапан ЭПХХ, как выше писали, менял?? при сбросе газа тоже глохнет?
Кто знает что творится за забором зоопарка? ©
Re: Глохнет двигатель без подсоса
Сообщение Portada » 29 ноя 2010, 23:40
Re: Глохнет двигатель без подсоса
Сообщение Pasha » 30 ноя 2010, 10:48
И еще летом в пробках когда температура за 90 поднимается тоже ХХ плавать начинает и глохнет
Re: Глохнет двигатель без подсоса
Сообщение Egorych 31 » 30 ноя 2010, 21:58
разжуйте мне, давно у меня жигулей не было
Как только подсос убираешь двигатель глохнет
Смотрите также
Комментарии 26
Стеснясь спросить, но все же… Автор поста, а что вообще о регулировке и настройке карба ты знаешь? Люди топчатся вокруг одного и того же уже второй пост подряд, а толку что-то не наблюдается… Может лучше у гугла спросить об устроействе, строении, настройке и прочее… ИМХО… Еще как вариант немного у меня в БЖ есть записи о промывке, прочистке и ревизии солекса, вот терь подумываю краткий мануал по веберу(в вашем случаии 2101) смастырить, а то так будем обсуждать долго… С разборок будем пачками, да даже ведрами карбы таскать, а эффекта все равно не будет… А к126 такой хваленый в прошлой статье был, просто маломальски настроен под конкретный двиг… Ведь все дедушки не спроста предупреждают, что самый сложный механизм в машине именно карбюратор, я со своим тоже долго воевал… сначала 16л на сотню и мало и отдачи ноль, но когда достал все кого только можно перечитав о строении устройстве и настройке, вооружившись индикатором качества смеси(еще его газоанализатором могут называкать)) настроил, проревезировал и получил самолет, который не напрягаясь раскручивается до 120(больше после кап.ремонта я не выжимаю) и аппетит в режиме «тапочка в пол» у меня никогда не ощущается выше отметки в 10л на сотню, а норм ездить и не всегда давить на тапку, то вообще порядка 8л на соточку скушивает и отдача нормальная
Читать также: Плохо заводится ваз 21099 инжектор 8 клапанов
по поводу проблема решена расскажи, что было. А за критику не обижайся, но если весь процесс тебе описать в подробнеости, ты ничего не поймешь… мой совет, потихоньку у гугла спрашитвай… карбюратор устройство и строение, в сети попадаются очень доходчивые и понятные статьи по ним выучишь строение, а потом и будешь понимать все терминологии… По поводу поиграться жиклерами — не советую… по соотношению расход и динамика, заводской вариант меня больше чем устроил… как найдешь о строении карба инфу и маломальски изучишь что там где и как, я тебе тогда подробней смогу рассказать о своих наблюдениях и доработках. Просто сейчас мы будем на разных языках разговаривать, а 8л на 100км в смешанном режиме — это реально! Я же этого добился, а какими-то выдающимися свойствами я не выделяюсь… договорились?
не едет без подсоса ваз 2106 | Автор темы: Zephira
Если подсос начинаю убирать машина глохнет.
Denis (Sheba) это карб)))воздушные жиклеры
Sergey (Fraidun) выкинь карбюратор и поставь инжектор.проблемы исчезнуть.
Evgeny (Razelle) а какой карб стоит? у меня на подобе хрень была, клапана прогорели.попробуй датчих холостого хода поменяй.
Andrey (Maheshwar) Евгений, это ваз 2106 там есть датчик холостого хода? я че то не видел неразу
Evgeny (Razelle) Андрей, у меня просто стоит карб с датчиком холостого хода
Andrey (Maheshwar) Евгений, от чего карб?
Andrey (Maheshwar) от10ки?
Evgeny (Razelle) Андрей, врать не буду толи от 7 толи от 5
Andrey (Maheshwar) Евгений, то есть у тебя обороты сами настраиваются?
Evgeny (Razelle) Андрей, Карбюраторы имеют два варианта исполнения системы холостого хода: – с электромагнитным клапаном (ЭМК) с жиклером холостого хода. Напряжение на клапан подается при включенном зажигании с блока предохранителей; – с жиклером холостого хода, установленным в держатель-заглушку.
Evgeny (Razelle) Андрей, а обороты сам настраиваешь
Ruslan (Roman) карб берешь и чистишь. я мыл всеми доступными средствами и сушил на батарее.потом собираешь
Raif (Maua) Житлер магнит. Клапана почисти сначала потом 50раз +- потключая магн.клапан проверь. Откажет 1 раз выкинь.
Oleg (Giddonah) Андрей, оПЭК там нет ничего электронного, карб как карб
Нива глохнет без подсоса
Итак друзья поехал я на прошедших выходных в деревню, порядка 40 км в одну сторону. И вот не доезжая километров 7 еду я на 4 передаче и чувствую что машина заместо ускорения начинает останавливаться. Ну я сбрасываю на 3 передачу, тоже самое, на 2 передачу и так до полной остановки. заглох.
Завожусь, машина более менее завелась, втикаю 1 передачу питаюсь рушить а она тупо глохнет, выжимаю сцепу работает, снова пытаюсь также глохнет. Вытягиваю подсос машина заработала, включаю 1 передачу и еду.
Короче я так и на подсосе доехал в деревню, в итоге на подсосе едет, только в движении убираешь подсос машина начинает тормозить, вытягиваешь снова едет.
Стал ковыряться, почистил все жиклере, проверил уровень топлива, проверил мембраны ускорительного и ту что на заслонку подсоса(не помню названия), мембрану переходного режима не смотрел еще.
Завел, завелась, прогрелась, прокатался по деревне все норм. Позже еще съездил по делам в деревне километров 5.
По дороге домой машина вела себя как обычно нормально, заезжаю в город и вот снова чувствую как машина начинает затупливать, сразу подсос вытянул и так уже по городу доехал домой, когда ворота открывал машина работала на минимально таком уровне на котором двиг хоть как то работал и я заметил что обороты колеблются.
Короче забил я на нее в тот день, поставил в гараж и все. На следующий день иду в гараж, завожу, прогреваю на подсосе, открываю подсос и она снова работает норм, во дворе вперед назад проехал тянет.
Дорогие друзья помогите что может быть и куда смотреть я уже не знаю, если бы эта поломка была постоянно тогда еще можно что то смотреть, а так сегодня работает, через 40 км откажет ((
Почему Нива глохнет на холостых оборотах? Давайте разберёмся.
Почему Нива глохнет на холостых оборотах (основные причины)
Нива заглохла после запуска сразу, почему?
Почти всегда, если автомобиль Нива не держит холостые обороты и глохнет, причиной тому является загрязнение деталей, например:
Автомобиль глохнет после выключения стартера
Грязная дроссельная заслонка тому виной!
«Провал» при нажатии на педаль «газа»:
Лучше использовать как есть, если на вашем автомобиле она установлена штатно.
Всё рассказанно грамотно. Причины и действия.
Если подразумевается. что новый карбюратор соответствует двигателю и полностью настроен и правильно подключен то скорее всего проблема в топливоподаче (засорение в топливной магистрали, неисправен бензонасос) или в системе зажигания (угол опережения, свечи, «где-то пробивает на массу»). А еще «подсос» воздуха под карбюратор.
А если провал на новом карбюраторе, что делать подскажите
Карбюратор солекс 21083 не перестает удивлять владельцев и по сей день. Для него характерно большое количество неисправностей, которые можно устранить в гаражных условиях. Одной из такой проблем является провал в карбюраторе солекс 21083 при нажатии на газ. Рассмотрим эту проблему подробнее и опишем способы, как ее устранить.
Не тянет инжекторный двигатель
Почему машина не тянет, если системы впрыска оснащены обратной связью и могут выполнять саморегулирование в «замкнутой петле»? Увы, возможности саморегулирования не так широки, как хотелось бы.
Первый враг систем впрыска – это недостаточное давление топлива. Когда расход горючего минимален, то запаса коррекции хватает для работы на холостом ходу. Но стоит только дать на двигатель нагрузку, как коррекция подскочит к предельному порогу, но форсунки все равно будут «недоливать».
Давление в топливной рампе задается тремя узлами: собственно бензонасосом, регулятором давления и набором фильтров (грубой и тонкой очистки). Производительность исправного бензонасоса в разы превышает потребности мотора на максимальном расходе – это сделано, чтобы износ насоса как можно меньше отражался на работе мотора. Поэтому и используется регулятор давления топлива, сбрасывающий «лишнее» топливо либо сразу на выходе насоса, либо с топливной рампы после фильтра тонкой очистки.
В первом случае топливная рампа называется бессливной (16-клапанные моторы ВАЗ, современные иномарки), во втором – сливной. Разница между этими системами в месте установки регулятора и в его работе. На сливных рампах регуляторы давления управляются разрежением во впускном коллекторе, давление в рампе меняется в зависимости от нагрузки (при нормальных для ВАЗ 3 бар на холостом ходу оно составляет 2,3-2,4 бар, учитывайте это при диагностике!). На бессливных давление поддерживается постоянным относительно атмосферы и составляет в зависимости от модели автомобиля 3,5-4 бар. Исключение – системы непосредственного впрыска, где рабочее давление колеблется от 20 до 70 бар.
Ещё кое-что полезное для Вас:
Сопротивление топливных фильтров не влияет при измерении давления топлива «в затык» ( насос принудительно включается на заглушенном моторе, когда потока топлива в рампе нет) и минимально на холостом ходу. Но зато под нагрузкой чрезмерное увеличение сопротивления фильтров снижает топливоподачу в рампу, что приведет к потере скорости. Поэтому давление измеряйте на холостом ходу и под нагрузкой (например, вывесив ведущую ось и притормаживая колеса на включенной передаче). В тех случаях, когда холостой ход нормален, а проблемы идут именно на ходу, мерить давление только на холостом ходу (ХХ) бессмысленно.
Этапы исключения при проверке:
Вторая причина «недолива» — засорение форсунок. Даже при нормальной работе фильтров образование отложений на распылителях со временем неизбежно
Оценить в «домашних» условиях можно только форму факела распыла, сняв рампу и прокрутив мотор стартером (Внимание! Эта процедура пожароопасна!). Чистая форсунка должна равномерно «пылить», а не давать отдельные струйки или лить в сторону
Оценить производительность форсунок и сравнить ее с номинальной можно только на стенде.
Потеря динамики — следствие и излишнего обогащения смеси. Здесь винить регулятор давления топлива нельзя (производительность насоса даже при работе без РДТ не так высока, чтобы запас коррекции ЭБУ впрыска не перекрыл обогащение). Гораздо вероятнее негерметичность форсунок (опять-таки, проверяется на стенде) или отказ датчиков, на которые завязан расчет времени впрыска.
Здесь бесспорный лидер — датчик массового расхода воздуха – прибор точный, но чувствительный. По мере загрязнения и старения ДМРВ завышает показания, автомобиль начинает ощутимо больше расходовать горючее. В итоге переобогащение смеси уже не может корректироваться по лямбда-зонду. Но такую неисправность видно сразу: автомобиль начнет коптить, свечи обрастут черным нагаром. На моторах с датчиком абсолютного давления более вероятен отказ датчика температуры воздуха (здесь он – отдельный узел, в то время как в ДМРВ встроенный).
На автомобилях с электронным дросселем стоит проверить работу сервопривода, сняв с дросселя патрубок и дав прогазовку. Дроссель должен открываться равномерно, без пауз и подклинивания, указывающих на проблемы с редуктором привода или критическое загрязнение заслонки (ось, обрастая нагаром, подклинивает в корпусе).
Двигатель работает только на «подсосе», почему?
Глохнет при вырубании подсоса, потом заводится
Привет народ, рассказываю проблему, в прошлом году с падением темрературы до +10 и ниже мот стал очень проблемно заводиться, еле держал холостой ход с вытянутым подсосом, прогревался и нормально потом (вот только хрен прогреешь когда холодно, я уже молчу о +3 +5). Накрутили рборота 3-4 (вместо 2 оборотов) качество смеси на холостом ходу (винт в самом низу карба), стал заводиться идеально, но возникла проблема, с которой решил заниматься после зимовки. Сейчас зима закончилась, днем +15, собственно проблема:
1) вытягиваем подсос, заводим — все прекрасно 2) прогреваем, только касаемся подсоса, что бы его убрать, мот глохнет (хоть 5 минут, хоть 10 прогревай, это значения не имеет, это точно не от недостатка прогрева) 3) после этого заводится идеально с пол пинка (уже без подсоса само собой)
что за зверь, чем это может быть вызвано?
Re: Глохнет при вырубании подсоса, потом заводится
1) то есть в смеси на момент опускания чока не хватает воздуха? Почему раньше работало нормально, винт качества смеси на холостом ходу дает слишком много?
2) ну будем считать, что эти обороты винта были достаточными, что бы двигатель стал нормально работать и заводиться (раз свеча нормальная значит его все устраивает, раньше были проблемы завестись теперь нет)
3) карб и фильтр полностью обслужены и в идеальном состоянии (все чищено, продуто и т.д.)
Это дает какую то новую пищу для раздумий?
Ищем места подсоса воздуха
Так как конструктивно инжекторные и карбюраторные двигателя отличаются, особенно их топливная и воздушная системы, то рассмотрим возможные места подсоса воздуха по отдельности.
Пункты 1, 3 указанные выше, свойственны и для карбюраторных моторов. Дальше больше внимания стоит уделить карбюратору, так как именно там чаще всего посасывает воздух, а именно:
Re: Глохнет при вырубании подсоса, потом заводится
Вообще мало у кого моцы нормально заводятся после +10. Слишком примитивная система у нас. Плюс один единственный горшок, плюс имеем падение компрессии во время эксплуатации итд. И начинается: отрегулируешься для запуска в холодную сырую погоду- будешь плохо ехать и наоборот. А что, при теперешней регулировке( когда много оборотов болта), у тебя на ходовом ходу цвет свечи нормальный? Такого же не может быть? Ибо это сильно разрегулированная позиция, по отношению к стоку. Разве что если воздух раздушен и имеет малое сопротивление или когда есть косячки.
Re: Глохнет при вырубании подсоса, потом заводится
Так не посоветуешь. Ощущения,чего много, а чего не хватает (микроскопические), должны сложиться у тебя. Чок открывает свой канал со смесью (отверстие над бабочкой) и открывает канал к мембране, подсасывая (поднимая) ее. У тебя видимо получается смесь на грани возможного и чуть тронешь, как все- предел. И глохнет. Можно забить, а можно менять бензиновый жиклер чока опытным путем, что нереально. Реально только в том случае, если ты точно знаешь, что бенз. жиклера чока не хватает. Тогда его можно немного рассверлить. По ходовой смеси тоже непонятки, по твоим описаниям. Раздушен воздух, тк его не хватало на высоте, но почему то откручен и болт качества. Получилась как бы общая раздушка, как бы, не связанная с разрежением воздуха. Во всяком случае имеем не такое уж большое влияние разряженного воздуха. Значит можно немного вернуться назад, по воздуху и болту качества и тем самым, быть ближе согласованной работе чока и ходовой настройки. Т.е. быть дальше от экстремальной настройки болта качества.
Что в итоге
В том случае, если при нажатии на газ двигатель захлебывается, следует начать с проверки свечей зажигания. Очень часто проблема с мотором решается простой установкой новых свечей. Отметим, что загорание лампочки «чек» на приборной панели является основанием для проведения компьютерной диагностики двигателя. Указанная диагностика во многих случаях позволяет максимально сузить круг поисков неисправности и быстро устранить поломку.
Напоследок хотелось бы добавить, что если мотор начал захлебываться после чистки дроссельной заслонки, тогда указанный элемент следует дополнительно калибровать. Речь идет об обучении дроссельной заслонки после чистки. Игнорирование калибровки может привести к тому, что на ХХ обороты могут плавать или быть слишком высокими, а также двигатель может захлебываться после нажатия на педаль акселератора.
ВАЗ 2101 глохнет при вытянутом подсосе
Без подсоса заводится, только вытянул подсос до конца, сразу глохнет.
Смесь богатая, не отрегулирован карбюратор.
Проверь положение заслонки при закрытом подсосе, должно быть полностью закрыта.
При полностью закрытой заслонке не хватает воздуха, поэтому двигатель глохнет, надо регулировать.
Смотрите поплавковую камеру, возможно там много мусора, забились боковые жиклеры. И отрегулируйте тягу на приводе подсоса, там два положения, зима-лето, и возможно она не подсоединена(слетела).
на наш канал в
Я ндекс.Дзене
Еще больше полезных советов в удобном формате
Двигатель работает только на «подсосе», почему?
Если прогретый карбюраторный двигатель автомобиля работает на холостом ходу только на «подсосе» (с вытянутой на себя рукояткой привода воздушной заслонки карбюратора), то скорее всего имеется неисправность в карбюраторе, системе зажигания или самом двигателе.
Почему прогретый двигатель работает только на «подсосе»?
Потому, что либо в него поступает слишком бедная топливная смесь, не позволяющая развить необходимую мощность и соответственно поддерживать обороты холостого хода в пределах 600-800 об/мин, либо имеется нарушение искрообразования на электродах свечей приводящее к неполному или несвоевременному сгоранию топливной смеси, что так же сказывается на его мощностных показателях.
Вытянутая на себя рукоятка «подсоса» позволяет прикрыть (частично или полностью) воздушную заслонку карбюратора, чем обеспечивается принудительное обогащение топливной смеси за счет снижения в ней доли воздуха и поддержание минимальных оборотов ХХ.
Причины работы двигателя только на «подсосе» связанные с карбюратором и системой питания
На примере двигателя 21083 автомобилей ВАЗ 21083, 21093, 21099.
Не работает система холостого хода карбюратора (СХХ)
Топливная смесь не поступает в двигатель на режиме холостого хода автомобиля либо вообще, либо поступает частично. Причины: СХХ засорилась полностью, засорился топливный жиклер СХХ, не работает электромагнитный клапан или система ЭПХХ, нарушено правильное положение дроссельной заслонки 1-й камеры или воздушной заслонки карбюратора.
Прочистка каналов системы холостого хода карбюратора Солекс подручными средствами
Подробнее о том как диагностировать и устранить неисправность системы холостого хода карбюратора Солекс 2108, 21081, 21083: «Не работает система холостого хода карбюратора Солекс».
Не качает бензонасос
Нарушена подача бензина в карбюратор, топливная смесь на выходе получается бедная. Причины: засорились фильтры топливной системы (в бензонасосе, фильтр тонкой очистки топлива, фильтр на заборнике топлива в бензобаке), неисправны клапана бензонасоса, не отрегулирован привод бензонасоса (стерся толкатель).
Проверка бензонасоса автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099
Повреждена система питания двигателя
Топливо из бензобака поступает в неполном объеме или не поступает вовсе. Причины: засорились фильтры системы, засорен заборник топлива в топливном баке, повреждены топливные магистрали (пробиты, деформированы).
Советы и рекомендации
Давайте рассмотрим, как можно устранить некоторые неисправности, которые приводят к плаванию и скачкам оборотов, причем сделать это своими руками.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему на холодном двигателе плавают обороты. Из этой статьи вы узнаете о причинах скачков и плавания оборотов на непрогретом моторе, а также о способах определения причины и устранения данной неисправности.
Главное, отключить от дроссельной заслонки электрические контакты. Добавим, что на многих авто, где заслонка была сильно загрязнена, нужно затем дополнительно выставить правильный зазор открытия заслонки или «обучить» дроссель при помощи соответствующего оборудования.
Еще добавим, чтобы удалить ржавчину из ТНВД, можно воспользоваться специальными очистителями, которые заливаются в топливный бак. Также в некоторых источниках упоминается способ, когда в топливо добавляют немного моторного масла (около 200 мл. на полный бак).
Как утверждают водители, это позволяет защитить насос от коррозии и является профилактической мерой. При этом отметим, что такой способ подходит для строй техники и крайне не рекомендуется практиковать подобные решения на современных дизельных ДВС.
Глохнет при вытягивании подсоса
Глохнет при вытягивании подсоса
Сообщение Михаил_Вл. » Пн апр 09, 2007 9:15 am
Сообщение Володя » Ср апр 11, 2007 1:28 pm
Сообщение Михаил_Вл. » Чт апр 12, 2007 12:29 pm
на прогретом моторе она отличто работает на холостых и на газу и бензине. но достаешь подсос и она резко глохнет.
Я так понимаю надо отрегулировать момент включени\выключения микровыключателя(управление вакуумным клапоном), и открывание воздушной заслонки относительно дросельной на первой камере (с помощью подгибания соединительной тяги).
У меня такие предположения некогда попробовать. если получится отпишу сам и скину инструкцию у меня есть(из каталога по ремонту)
Сообщение Володя » Пт апр 13, 2007 4:40 pm
Сообщение Propan » Сб апр 14, 2007 10:38 am
Сообщение Михаил_Вл. » Пн апр 16, 2007 11:03 am
Сообщение kuwalda4 » Пн апр 16, 2007 12:12 pm
При прогреве на подсосе глохнет
#61 wertyg
у всех глохнет! особенно во влажную погоду. причина — прогрев карбюратора и конденцат в системе ХХ. и ничего не поделать.) просто дать прогреться карбюратору. можно открыть ДЗ и держать обороты при этом ВЗ открыть полностью(утопить ручку подсоса) чтоб не переобогащать смесь.
я делаю так завожу на подсосе, работает 1500об.к.вала прогреваюсь до начала подения оборотов,потом держу педалькой газа 1500об.к.вала чтоб не заглохла,через некоторое время обороты выходят в норму,даже становятся выше,утапливаю подсос до 1000об.к.вала.мин. считаю двигатель прогретым,начинаю движение(без фанатизма!).
Добавлено через 2 минуты да,если карбик полностью почистить то на какое то время эффект «глохнет» пропадает,но потом появляется опять.
#62 PJR
#63 vadimon
у всех глохнет! особенно во влажную погоду. причина — прогрев карбюратора и конденцат в системе ХХ. и ничего не поделать.) просто дать прогреться карбюратору. можно открыть ДЗ и держать обороты при этом ВЗ открыть полностью(утопить ручку подсоса) чтоб не переобогащать смесь.
я делаю так завожу на подсосе, работает 1500об.к.вала прогреваюсь до начала подения оборотов,потом держу педалькой газа 1500об.к.вала чтоб не заглохла,через некоторое время обороты выходят в норму,даже становятся выше,утапливаю подсос до 1000об.к.вала.мин. считаю двигатель прогретым,начинаю движение(без фанатизма!).
Добавлено через 2 минуты да,если карбик полностью почистить то на какое то время эффект «глохнет» пропадает,но потом появляется опять.
#64 wertyg
#65 Лукаш1
#66 vadimon
#67 02universal
#68 leonid
Ищем места подсоса воздуха
Методов поиска мест подсоса воздуха существует много, расскажем про самые эффективные:
Перекрытие воздуха
Суть первого метода заключается в отсоединении патрубка от воздушного фильтра и перекрытие его. Этим мы проверим пропускает ли воздух через уплотнители перед или за расходометром.
Если после расходометра (ДМРВ) патрубок сильно сожмется (засасывается остаточный воздух), а мотор глохнет — это нормально. А если двигатель продолжает, хотя и с перебоями, работать, то по шипению, которое скорее всего возникнет, можно определить место подсасывания воздуха.
Недостаток этого метода в том, что при заведенном моторе и перекрытой гофре в дроссельный узел через масло отражатели может затянуть масло. Особенно это опасно на моторах с большим пробегом или после их капитального ремонта.
Проверка подсоса дымогенератором
Многие заметят, что проверка подсоса воздуха дымогенератором делается на СТО и далеко не у каждого, такой прибор есть в гараже. Но кто мешает сделать дымогенератор самостоятельно своими ручками, ведь в действительности, тут нет ничего сложного.
Проделайте с двух сторон контейнера отверстия на одном уровне и вставьте в них соски бескамерки. Для уплотнения можно использовать герметик.
Подсоедините шланг к соску без золотника. Шланг можно взять от обратки клапана продувки абсорбера.
Дальнейший порядок действий:
Нагнетаемый воздух создаст давление, белей дым от сигареты начнет распространятся по системе и там, где есть подсос он начнет выходить.
Друга вариация дымогенератора.
Пережимаем шланги
В данном случае нужно быть внимательными, так как выявление подсоса воздуха осуществляется на заведенном автомобиле.
Суть метода заключается в том, что на первом этапе на слух выявляются места шипения воздуха, а на втором – при пережиме и отпускании шлангов вакуумного усилителя, регулятора давления топлива и других, идущих к впускному коллектору, проводится мониторинг работы двигателя.
Если наблюдаются какие-либо изменения в его работе при выше описанных манипуляциях, то углубленно проверятся конкретный участок.
Метод опрыскивания
Данный метод нужно применять с осторожностью, чтобы не спалить автомобиль ведь использовать придется горючие жидкости (бензин, очистители карбюратора и т.д.). Не стоит сильно прогревать двигатель и пользоваться открытым огнем.
Суть метода заключается в следующем — через предполагаемые место подсоса воздуха в систему должны попасть горючие пары, к примеру, от бензина. В результате этого смесь обогатиться и измениться режим работы двигателя.
Чтобы выполнить задуманное наберите в шприц горючую смесь и заведите автомобиль. Аккуратно с помощью шприца разбрызгивайте жидкость в местах, где вероятность появления подсоса воздуха максимальна, а это: