MOTOCROSS.UA
форум болельщиков, любителей и профессионалов
Текущее время: Сб дек 04, 2021 5:28 am
Можете использовать для регистрации и входа вашу учетную запись:
Черный нагар на свече
Модератор: Neposeda
#1 Сообщение шмит » Чт май 31, 2007 5:50 pm
#2 Сообщение леха » Чт май 31, 2007 9:33 pm
#3 Сообщение Atem » Пт июн 01, 2007 12:01 pm
#4 Сообщение шмит » Сб июн 02, 2007 12:15 pm
#5 Сообщение Atem » Сб июн 02, 2007 3:49 pm
#6 Сообщение шмит » Сб июн 02, 2007 9:03 pm
#7 Сообщение шмит » Вс июн 03, 2007 2:37 pm
#8 Сообщение BendeR » Ср авг 01, 2007 12:02 am
#9 Сообщение гендольф » Ср авг 01, 2007 10:50 am
#10 Сообщение шмит » Вт авг 07, 2007 9:12 pm
#11 Сообщение шмит » Вт авг 07, 2007 9:21 pm
#12 Сообщение BendeR » Пт авг 17, 2007 3:35 pm
#13 Сообщение шмит » Ср авг 29, 2007 1:07 pm
#14 Сообщение BendeR » Пн сен 03, 2007 11:26 am
#15 Сообщение taras » Сб окт 13, 2007 8:46 pm
Чёрные свечи.
Ребят помогите.На урале 650 чёрные свечи,немогу избавиться от нагара.Карбюраторы менял,очень много перебровал.Смесь обеднял до самого потолка.Головки были откапиталены,заменены клапана,сёдла,направляйки. Ставил доработанную переплюйку.И всё равно свечи чёрные.Стоял оковский карбюратор.На нем свечи сначало становились рыжими,а потом как обрубило стали черные.
Если нагар мокрый и маслянистый, то это или поршневая или направляйки.
Часто бывает, что масло идет в камеру сгорания через прокладку между головкой и цилиндром.Если тонкая алюминиевая там у тебя, выкинь и поставь толстый паранит.
а паранит выхлопнет махом!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Тем самым увеличив камеру згорания, да и пробъет ее в скором времени. Никогда небыло проблем с алюминивыми прокладками.
я согласен что лямовая прокладка может пропускать масло в камеру сгорания!эт значит что головы фрезеровать надо!а ставить поранит это не выход!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
паранитовые прокладки продаются с металлом внутри, их не выбивает.Никто же не говорит их самому резать.
У меня стоял паранит проходил полтора сезона. Пробило только после того как в дороге пришлось скинуть голову.
не гоните)) металлопаронит на 650ку это огонь)
лучше алюминия)
а так-650 гамно)
особенно сабжевое соединение как раз
Именно что фекалия. Площадь поджима огромна, а для плотного прилегания нужно притирать головы к цилиндрам. А по хорошему нужно делать сочленение по подобию днепра. Тут статейки были.
воздушный фильтр проверь из за его засранности может быть такое
или запихал чет не то!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Много воды в бензине
интересно как воду смешать с бензином?
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Фильтр сухой,элемент и два дня не проработал,фото щас будет.Нагар сухой,карбюратор работает на ура на другом моте.Кольца поршневые новые,масла и не видно на свечах.
жиклеры поменьше поставь и холостые обедни!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Карбюраторы к 65,думаю взять 68 Питер,но незнаю будут они работать.
Ещё раз перечитал твоё обращение на верху и понял только одно, что тебя смущает только нагар на свечах. Ты ничего не говоришь про работу самого двигателя. Если движок работает хорошо и не глохнет из-за нагара на свечах, то и не трогай их. От качества топлива и масла ещё зависит нагар. Ребята верно тебе подсказывают алгоритм твоих действий по настройке. Этого и придерживайся. Подбирай ещё сами свечи с разным калильным числом. Выдаёт мот свою мощь, ну, и не мешай. Ему так нравится.
Ко всему вышесказанному добавлю ещё, что на качество смеси, поидее, можно влиять уровнем бензина в поплавковой камере. Так-же поддержу вопрос о калильном числе свечей.
P.S. Опять вода в бензине даёт богатую смесь! ура, товарищи, нам даруют истинное знание!)))
и еще нагар на свечах смотри после прохвата а не на холостой работе
у меня лично на холостых коричневые свечи!
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
Правильные ХХ даёт через 15 минут полное очищение свеч.
Ну ваще-то в условиях московских пробок ещё и не то возможно. Как впрочем и в лесных покатушках. А если ещё и кого обучаем ездить с нуля, так ваще такое дело.
И потом, дело-то не в перегреве. А что там написано в заголовке темы? 😉
Я не предлагал проверять. Я лишь заметил, что при нормально отстроенном ХХ засранные свечи самоочищаются за 15 минут. Что должно наводить на соотсвествующие размышления. Это, Джей, вам явно что-то непонятно.
Вот и замечательно 😉 продолжая со мной разговор вы становитесь таким же. ну вы уже фсё написали ;-)))))
Свечи определяю после 8км на скорости 70км/ч
Стандартное время 15 минут.
Это разные режимы настрое Карбюратора. Вы говорите про средние обороты.
Максимальные зависят только от жиклеров.
ХХ зависят от правильной настройки ХХ.
Сынку, дай своё теоретическое обоснование необходимости замены катушки зажигания при закопчённых свечах в моторе.
ну и причем тут катушка если у него мотор исправно работает тока свечи засерает?
Я как то писал на форуме про черные свечи, как менял их после каждых 3-х км. А все началось в итоге с замены карбюратора с 54-го на 68-й (у меня он один). Купил я к-68 типа чет 54-й немного не устраивает, после установки явно было что нехватает топлива мучился с регулировками и в итоге выкрутил жиклеры со старого и поставил на новый, ну покатался и вроде все гуд стало. После пару месяцев стали коптится свечи, менял катушку, кондецатор, прерыватели регулировал карб и все коту под хвост. А на сам карб. как-то не грешил типа новый и жиклеры поменял все же нормально было. После долгих мучений я взял свой старый карб. обжог старые копченые свечи и все, ну менял пару за лето и то после длительной работы на холостых.
От вы тут хрень чешете а совета дельного не дали, вот у меня тоже самое со свечами на днепре, кстати в своих краях я ни у кого на оппозите не видел коричневих свечей.
вот заведу своего каса (завтра наверно)карбы с зажигалкой выставлю,сделаю фото и увидишь кирпичные свечи.
_________________________________________________
Люблю Грозу В Начале Мая Как П******Т И Нет Сарая!
МотоФорум.RU/Форум
Черный нагар на свечах CB400
Черный нагар на свечах CB400
#1 Сообщение DiK12 » Ср июн 03, 2015 08:00
Re: Черный нагар на свечах CB400
#2 Сообщение Cad » Ср июн 03, 2015 08:24
Re: Черный нагар на свечах CB400
#3 Сообщение citymoto » Ср июн 03, 2015 09:01
Re: Черный нагар на свечах CB400
#4 Сообщение Били бонс » Ср июн 03, 2015 09:02
Re: Черный нагар на свечах CB400
#5 Сообщение ShtroffRus » Ср июн 03, 2015 09:23
Re: Черный нагар на свечах CB400
#6 Сообщение DiK12 » Ср июн 03, 2015 09:43
Re: Черный нагар на свечах CB400
#7 Сообщение Били бонс » Ср июн 03, 2015 10:22
Я бы тебе не советовал сразу в карбы лезть и крутить их.
Полезешь в карбы после необходима синхронизация всех.
И что для замены свечей на сибихе надо снимать карбы?
Отсюда следует что не надо, надо было ман курить по замене и не снимать карбы.
Сори тупанул про замену свечей. Каюсь. Увидел про щетки.
Черная правая свеча
Всем привет! Мотор Днепр 11, зажигание бесконтактное(с ДХ и катушкой от ГАЗели). Карбюраторы настроил на слух, вроде все отлично, настраивал сначала один котел, потом другой при этом отключая один из них. Проблема в том что правая свеча постоянно черная, нагар сухой легко вытирается пальцем, левую свечу можно хоть на образец выставлять, светло кирпичного цвета как положено. При пробеге на крейсере на расстояние 15 км правая свеча была также на много темнее но на электроде были коричневые просветы, но все равно не очень мне это нравиться. Снимал сапун, заводил без него, из сапуна масло не гонит даже в трубке почти нет следов масла, но район воздушного патрубка на правом карбе на стыках немного в масле. Народ, подскажите в чем дело? И стоит ли вообще по этому поводу заморачиваться?
настрой карбюраторы нормально, правый карбюратор богатит.
при попадании масла в камеру сгорания получается черный лаковый налет. Махни карбюраторы местами и посмотри результат.
На свече лакового налета не замечал, обычно черный матовый, легко стирающейся. Попробую! Я их уже менял местами но после замены, в суете, забыл какой цилиндр богатил, получилось что безтолку поменял местами))
Даже при попадании масла черной сажи не будет, на 2 тактниках масло в бенз льется и все равно кирпичный нагар. опускай иглу и все дела, и фигня что у тебя иглы на карбах по разному будут стоять главное что работать тогда будут одинаково.
Лишь бы че нить ляпнуть? Чушь не неси.
Почитай сначала что такое 2т и 4т масло и их отличия.
Аналогичная ситуация, только еще эта свеча которая правая долго не работает а после нескольких километров интенсивной езды перестает работать, ставишь другую-все в порядке. Так уже спалил с десяток. Думаю тоже дело в карбе, хотя стоит на самой обедненной смеси, попробую поменять
kustik, я тоже 2 свечи запорол таким образом. После попыток обеднить смесь в этом цилиндре, проблема с нагаром на свече осталась, но свеча живет уже больший период, чем прежние две :). завтра попробую перекинуть карбы местами.
Сегодня покатался немало(и по трассе и по городу), и понял что все таки дело в карбюраторе, переливает немного, на хорошо прогретом двигателе иногда хлопки в глушак при сбросе газа, и после проезда километров 20 в режиме города начала под нагрузкой отказывать правая свеча(та которую заливает немного).
Помогите, как лучше попробывать обеднить смесь на карбе? Иглы стоят на второй проточке(если считать сверху), если опустить иглы то работает хуже, на холостом «пшикает» в глушаки.. Поплавок подгинал немного, без фанатизма конешно, но ничё не изменилось. Может дросельная заслонка сильно изношена?
Компрессию померь,главный жиклёр поставь поменьше(на 165 например).
КРАСНЫЙ, БЕЛЫЙ, ЧЕРНЫЙ НАГАР НА СВЕЧАХ ЗАЖИГАНИЯ: ПРИЧИНЫ, ДИАГНОСТИКА, УСТРАНЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ
Свечи зажигания устанавливаются в автомобиле для выполнения двух функций – воспламенения рабочей смеси в камере сгорания и отвода лишнего тепла после детонации. Их грамотная работа серьезно влияет на тяговые свойства двигателя, и если мотор начал нестабильно работать на холостом ходу, с трудом заводиться или «дергаться», следует обратить внимание на состояние свечей.
Производители автомобилей прописывают в техническом паспорте информацию о том, как часто необходимо менять свечи зажигания. Но данные значения чаще всего преувеличены в маркетинговых целях, и менять свечи водителю приходится чаще, чем планируют разработчики автомобиля. При возникновении подозрений на неисправность свечей зажигания, проверить их состояние можно довольно просто, обратив внимание на цвет нагара, образованный на электродах. Это позволит определить, какие именно системы автомобиля привели к выходу из строя свечей зажигания.
ПОЧЕМУ ВОЗНИКАЕТ НАГАР НА ЭЛЕКТРОДАХ СВЕЧЕЙ ЗАЖИГАНИЯ
Автомобильные свечи работают в «жесткой» среде, где на них происходит не только термическое, но и химическое воздействие. При сгорании топлива на электродах свечей образуется серый налет, что сигнализирует о стабильной работе системы. При этом также на свече зажигания может возникнуть красный, черный или белый нагар, что должно заставить водителя автомобиля задуматься не только о замене свечей, но и о необходимости в срочном порядке проверить двигатель на определенные неисправности.
Цвет нагара электрода свечи ясно сигнализирует о том, какие именно неисправности могли возникнуть в двигателе. Чаще всего они связаны с моментом искрообразования, составом топливной смеси или температурой в камере сгорания. Более подробно каждый цвет нагара свечи зажигания мы рассмотрим ниже.
КАК ПРОВЕРИТЬ СОСТОЯНИЕ ДВИГАТЕЛЯ ПО НАГАРУ СВЕЧЕЙ
Считается, что свечи зажигания являются лучшим средством диагностики, если необходимо обнаружить неисправность, которая связана с циклом воспламенения рабочей смеси. При этом нельзя делать выводы о состоянии мотора, выкрутив свечи зажигания через 10-20 или более тысяч километров. Диагностика проводится исключительно на «свежих» свечах, но при этом они должны пройти обкатку в 150-200 километров.
Чтобы проверить состояние двигателя по нагару свечей необходимо:
Установить новые свечи;
Проехать на них 150-200 километров;
Выкрутить свечи и посмотреть на цвет нагара, который начал на них образовываться.
Внимание: Проверять цвет нагара на свечах зажигания следует только на прогретом двигателе.
ЧЕРНЫЙ НАГАР НА СВЕЧАХ ЗАЖИГАНИЯ
Наиболее распространенным цветом нагара считается именно черный, и верно диагностировать неисправность, на которую он указывает, сложнее всего. Черный нагар может быть представлен в двух вариациях, каждая из которых указывается на возникновение определенной неисправности в работе двигателя. Различают черный нагар по структуре, что позволяет точно выявить группу причин возникновения проблем с двигателем.
Важно: Равномерно распределенный нагар кофейного или сероватого оттенка указывает, что проблем в момент сгорания рабочей смеси не наблюдается. Подобный нагар характерен при стабильной работе двигателя.
МАСЛЯНИСТЫЙ ЧЕРНЫЙ НАГАР
Ярко выраженный маслянистый черный нагар, образованный в районе резьбовых соединений и на электроде, часто проявляется одновременно с другим симптомом – синим дымом из выхлопной трубы при старте двигателя. Подобный тип нагара на свечах зажигания указывает, что масло в избыточном количестве попадает в камеру сгорания. Это может происходить по одной из следующих причин:
Износ маслосъемных колпачков на поршне;
Износ поршневых колец на клапане;
Износ направляющих втулок клапана.
Как можно видеть, проблема связана с изношенными деталями цилиндро-поршневой группы. При подобных неисправностях требуется заменить изношенные детали.
СУХОЙ ЧЕРНЫЙ НАГАР В ВИДЕ САЖИ
Второй тип черного нагара на свечах зажигания принято называть «бархатистым». В данном случае нагар не отличается наличием масляных подтеков. Чаще всего подобный тип нагара говорит о том, что в камеру сгорания попадает топливо-воздушная смесь, сильно обогащенная бензином. Если на свечах зажигания появился сухой черный нагар, возможны следующие неисправности:
Неверная работа свечи зажигания. Не исключено, что не хватает энергии на выработку искры требуемой мощности;
Низкая компрессия в цилиндрах двигателя. При проявлении черного бархатистого нагара на свече двигателя рекомендуется проверить компрессию в цилиндрах;
Если двигатель карбюраторный, проблема может быть связана с неправильной настройкой карбюратора;
Если двигатель инжекторный, неисправность указывает на проблемы с регулятором давления топлива, который излишне обогащает воздушную смесь. В подобных случаях можно заметить повышенный расход топлива автомобилем;
Засорен или неисправен воздушный фильтр, который пропускает недостаточное количество воздуха, что приводит к неполному сгоранию топлива, и оно оседает на электроде свечи зажигания.
Подобный тип нагара характерен тем, что он оседает больше на электроде свечи зажигания и практически не проникает на резьбовое соединение.
КРАСНЫЙ НАГАР НА СВЕЧАХ ЗАЖИГАНИЯ
Если владелец автомобиля использует различные присадки для топлива или масла, он может заметить, что на свече зажигания образуется красный нагар. Связано это со сгоранием химических добавок, залитых с излишком. Если водитель регулярно использует определенные добавки и замечает, что его свечи зажигания покрываются красным нагаром, в следующий раз рекомендуется сократить количество заливаемых присадок.
Проблема характерна, если в составе присадок, применяемых в автомобиле, имеются добавки марганца или свинца. Если не уделять внимание красному нагару на свече зажигания, на электроде образуется слой, из-за которого снизится вероятность появления искры, что приведет к нестабильной работе двигателя.
При появлении красного нагара на свечах зажигания рекомендуется удалить его, а также произвести замену масла или бензина, в зависимости от того, куда заливалась присадка.
БЕЛЫЙ НАГАР НА СВЕЧАХ ЗАЖИГАНИЯ
Как и черный нагар, белый имеет различные проявления. Он может обладать глянцевой поверхностью, из-за наличия в нагаре крупинок металла, или оседать на электроде в виде крупных белых отложений.
ГЛЯНЦЕВЫЙ БЕЛЫЙ НАГАР
Глянцевый белый нагар опасен для двигателя автомобиля, и он указывает, что свеча не получает должного охлаждения. Помимо свечи могут также перегреваться поршни, что приведет к трещинам в клапане и обернется для водителя дорогостоящей заменой. Чаще всего причины для перегрева свечи зажигания и появления белого нагара кроются в недостаточном количестве жидкости в системе охлаждения. Также белый нагар с «глянцевым» отблеском может появляться по следующим причинам:
В камеру сгорания поступает обедненная топливная смесь;
Впускной трубопровод подсасывает лишний воздух;
Происходит пропуск искры или свеча выдает искру слишком рано из-за неверно настроенного зажигания;
Неверно выбрана свеча зажигания для данного типа двигателя.
Если на свече зажигания появляется глянцевый белый нагар со следами металлических вкраплений, следует как можно быстрее показать автомобиль диагностам или самостоятельно разобраться в проблеме. Эксплуатировать машину при подобном нагаре не рекомендуется.
СЛАБОВЫРАЖЕННЫЙ БЕЛЫЙ НАГАР
Если на свече зажигания образовался белый нагар, ровно оседающий на поверхности электрода, проблема кроется в топливе, залитом в автомобиль. В такой ситуации рекомендуется проверить качество бензина и полностью его заменить, а после заправиться топливом от другого производителя.