МотоФорум.RU/Форум
Переключение передач. Почему именно так?
Переключение передач. Почему именно так?
#1 Сообщение Blul » Пт окт 10, 2014 11:11
Давно мучает вопрос, почему коробки на мотоциклах (подавляющего большинства) устроены так, что первая вниз остальные наверх?
Какая глубокая мысль заставила инженеров спроектировать все именно таким образом? Почему было не сделать все наверх, что с первого взгляда выглядит логичнее?
Спрашиваю только с целью расширения кругозора, так сказать. Гугление навскидку результатов не дало.
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#2 Сообщение dbz0 » Пт окт 10, 2014 11:12
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#3 Сообщение chaerna555 » Пт окт 10, 2014 11:16
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#4 Сообщение Rulzen » Пт окт 10, 2014 11:18
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#5 Сообщение Billy.Bob » Пт окт 10, 2014 11:18
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#6 Сообщение Виталий » Пт окт 10, 2014 11:49
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#7 Сообщение Томомболо » Пт окт 10, 2014 12:05
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#8 Сообщение Виталий » Пт окт 10, 2014 12:08
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#9 Сообщение Томомболо » Пт окт 10, 2014 12:10
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#10 Сообщение Виталий » Пт окт 10, 2014 12:13
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#11 Сообщение Индейчег » Пт окт 10, 2014 12:14
Думаю, что связано ещё с моторикой мышц ноги.
Мыском вверх переключать сложнее, чем топать вниз. Соответственно, скорость мы набираем спокойно переключаясь, а при торможении быстро понижаем передачи.
Безопасность, все дела.
что касается нейтралки посередине, то присоединяюсь ко мнению, что для того, чтобы до первой не понижать при торможении. После второй уже и на нейтраль можно.
Также как на машинах, на первую при торможении никто не понижает, если даже использует торможение двигателем..
Почему на мотоцикле первая передача вниз а остальные вверх
В случае c 1-N-2-3 (в отличие от N-1-2-3), как бы ты не щелкал, ты всегда на передаче. Нейтраль специально включается полувижимом, в дороге у тебя остается по сути 1-2-3. А перед остановкой не проблема включить нейтраль этим самым неспешным и аккуратным полудвижением с полуусилием, или можно уже после остановки её включить. Ведь дефицита времени в этой ситуации нет, который может возникнуть в пути. А так едешь ты, оттормаживаешься с переключениями, и тут бац — нейтраль. Нафига? Как таксист ездить накатом ради призрачной экономии топлива в обмен на невозможность сманеврировать? Глупо.
Единственное что, чисто по-человечески N-1-2-3 выглядит куда логичнее. Но это чисто на ментальном уровне, а в реальности 1-N-2-3 куда удобнее.
P. S. Не забываем, что я ацкий теоретик, поэтому ждем умных мужей, которые раскроют все таинства.
Из чистого факта, что там схема другая, мы не сможем заключить почему это именно так.
Может там блокировка сделана какая-то дабы случайно не щёлкнуть нейтраль на ходу, может мотоцикл рассчитан на каких-нибудь начинающих американцев, которым пипец как хочется логичности, может есть крупное табло с циферкой, и промазать потому сложно, а может это чисто компоновочная издержка какая-то. Вариантов — миллион.
Навел справки, рассказываю.
Мотоцикл FJR1300AS, согласно пресс-релизу, оснащен системой YCC-S: «Он стал первым серийным мотоциклом, получившим электронную систему управления коробкой передач, которая позволяет при переключении ступеней обходиться без сцепления«, хотя я вот сейчас вспоминаю, что я и на ЮБР прекрасно катался не выжимая его, без дерганий при переключениях, разумеется 🙂 В добавок к этому у мотоцикла есть АБС — это тоже важно.
Так вот, фишка в том, что эта система умеет не только выжимать сцепление при переключениях, но играть им на малых скоростях или выжимать его при остановке. По сути, нейтраль на этом байке нужна только чтобы запускать двигатель, а так даже т. н. U-turn совершается на автоматически поигрывающем сцеплении. Логика такая: подкатываетесь к светофору (или гаражу) на первой, останавливаетесь, сцепление само выжимается при остановке. В гараже тупо глушите мотоцикл, со светофора тупо отпускаете тормоза. Кстати, нейтраль снизу тут удобна: прощелкиваете педаль вниз, запускаете мотоцикл.
Вообще, я так понимаю, что это ответ Ямахи на Хондовскую модель DN-01.
И мы подходим к самому главному. На нейтраль действительно можно выскочить на ходу 🙁 В не скажу каком журнале сказали, что это единственный косяк, но справится с ним просто — щелкаем вверх и откручиваем газ 🙂
Почему мотоцикл нейтрален между первой и второй передачами?
Схема переключения передач выбирается нажатием на рычаг левой ногой и обычно выглядит следующим образом:
По какой технической причине инженеры решили, что модели мотоциклетных передач должны отражать вышесказанное?
Точнее, почему НЕЙТРАЛЬНО находится между первой и второй передачей?
Две полезные функции этой настройки (у меня нет никаких доказательств того, что они были причинами проектирования):
Я также ездил на велосипеде, где шестерни были наоборот, с 1-й сверху, затем нейтральной, затем 2-й, 3-й и т. Д.
Ответ
Техническая причина, по которой производители решили использовать схему последовательного переключения передач в своих конфигурациях коробки передач, заключается в том, что стандартная пластина переключения передач, позволяющая выбрать любую желаемую передачу, является слишком громоздкой, чтобы вписываться в современные мотоциклы.
НАСТОЯЩАЯ ПРИЧИНА, эта конфигурация используется в том, что она определена в Своде федеральных правил США под заголовком 49.
Задний план
Схемы переключения передач мотоцикла являются исключительно результатом технической компоновки и логики переключения передач в рамках передачи и использования последовательной передачи. Большинство современных мотоциклов используют сменный барабан, в отличие от устаревших мотоциклов, в основном полагающихся на переключающую пластину.
Сдвиговый барабан имеет канавки вокруг внешней части барабана, по которым движутся концы вилок переключения. По мере вращения барабана канавки будут сдвигаться для конкретной сдвигательной вилки, скользя зубчатые колеса вдоль первичного вала или вторичного вала назад и вперед и размещая их в положениях блокировки, чтобы поддерживать определенную передачу.
Единственная логическая методология заключается в том, чтобы зубчатые колеса работали последовательно, чтобы их можно было установить в нужном порядке.
регулятивный
Свод федеральных правил в Соединенных Штатах определяет, что левая сторона будет использоваться для переключения и что если на мотоцикле более двух передач, нажатие на рычаг переключения передач приведет вас к пониженной передаче:
Восходящее движение пальца оператора сдвигает трансмиссию в сторону более низких числовых передаточных чисел (обычно называемых «более высокими передачами»), и нисходящее движение в сторону более высоких числовых передаточных чисел (обычно называемых «более низкими передачами»). Если предусмотрено три или более передач, то не должно быть возможности переключаться с самой высокой передачи непосредственно на самую низкую передачу или наоборот.
CFR не определяет, где должен быть nuetral.
CFR определяет порядок зубчатых колес, но, очевидно, не механизм. Инженерия и логика продолжают определять механизм с 60-х годов, когда он был впервые представлен.
технический
Мотоциклы используют последовательную передачу. Последовательная трансмиссия обычно использует рычаги и прорези на шестернях для включения и / или выключения определенных шестерен, а также барабан переключения или селектора для управления вилками переключения передач для перемещения шестерен в соответствующие положения для включения / выключения.
Барабан переключения передач действительно является ключом к определению порядка передач, и так случилось, что он соответствует требованиям, по крайней мере, в США, которые правительство приняло для обеспечения безопасности. Зубчатые передачи должны быть в порядке убывания.
За последние 100 с лишним лет технология мотоциклов была сокращена. Упрощение, снижение веса и надежность были причиной изменений в первую очередь. Первоначально использовались сдвиговые пластины, которые действовали очень похоже на модель автомобилей H, которую мы видим сегодня. Изобретение, использование и популяризация сменного барабана вывели вес, простоту и надежность на новый уровень.
Обратите внимание на пазы, в которых вилки переключения совмещены с
Сдвиг барабана и трансмиссионное изображение
Это отличный пример V-образного двигателя с вертикальным разделением корпуса. Как вы можете видеть, это иллюстрирует связь обоих валов трансмиссии с вилками переключения и рифленого барабана переключения передач.
МотоФорум.RU/Форум
Переключение передач. Почему именно так?
Переключение передач. Почему именно так?
#1 Сообщение Blul » Пт окт 10, 2014 11:11
Давно мучает вопрос, почему коробки на мотоциклах (подавляющего большинства) устроены так, что первая вниз остальные наверх?
Какая глубокая мысль заставила инженеров спроектировать все именно таким образом? Почему было не сделать все наверх, что с первого взгляда выглядит логичнее?
Спрашиваю только с целью расширения кругозора, так сказать. Гугление навскидку результатов не дало.
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#2 Сообщение dbz0 » Пт окт 10, 2014 11:12
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#3 Сообщение chaerna555 » Пт окт 10, 2014 11:16
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#4 Сообщение Rulzen » Пт окт 10, 2014 11:18
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#5 Сообщение Billy.Bob » Пт окт 10, 2014 11:18
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#6 Сообщение Виталий » Пт окт 10, 2014 11:49
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#7 Сообщение Томомболо » Пт окт 10, 2014 12:05
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#8 Сообщение Виталий » Пт окт 10, 2014 12:08
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#9 Сообщение Томомболо » Пт окт 10, 2014 12:10
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#10 Сообщение Виталий » Пт окт 10, 2014 12:13
Re: Переключение передач. Почему именно так?
#11 Сообщение Индейчег » Пт окт 10, 2014 12:14
Думаю, что связано ещё с моторикой мышц ноги.
Мыском вверх переключать сложнее, чем топать вниз. Соответственно, скорость мы набираем спокойно переключаясь, а при торможении быстро понижаем передачи.
Безопасность, все дела.
что касается нейтралки посередине, то присоединяюсь ко мнению, что для того, чтобы до первой не понижать при торможении. После второй уже и на нейтраль можно.
Также как на машинах, на первую при торможении никто не понижает, если даже использует торможение двигателем..
Как правильно переключать передачи на мотоцикле
Схема переключения передач на мотоцикле
Особо не покатаешься на мотоцикле, если не выполнять переключение передач. При первом столкновении с таким вопросом многие посчитают, что это очень проблематично. Но данное заблуждение очень легко развеять приведенными ниже фактами.
Когда нужно переключать
Присутствуют особенности, как, и когда выполнить переключение передач на разной КПП («механика» или «автомат»). В любом случае предварительно стоит изучить основные азы, как например расположение ручки сцепления, правила набора и сброса скорости, рычага переключения передач. Именно они используются в последующем для выполнения указанных действий.
Выжимается рычаг сцепления и в один момент нажимается рычаг переключения передач левой ногой. После включения первой передачи, планомерно добавляется газ путем прокручивания ручки, а сцепление медленно отпускается.
При помощи носка левой ноги рычаг приподнимается вверх до характерного щелчка на 2-ю и последующие скорости. Некоторые «асы» производят переключение более простым способом: слегка приподнимают носком рычаг и сбрасывают газ. Но для этого нужен определенный опыт для плавности. В противном случае срок службы сцепления из-за повышенного износа значительно сократится.
Может возникнуть необходимость включения пониженной передачи. После сброса газа примерно на 2 000 – 3 000 оборотов путем торможения, следует выжать сцепление и выполнить переключение скорости вниз. Так можно продолжать до тех пор, пока не будет включена нейтраль. Плавные действия будут только в том случае, когда действующие обороты будут меньше примерно на 500 – 1 000 оборотов пониженной передачи.
Иначе будет ощущаться рывок.
Если брать во внимание коробку «автомат», здесь включения сцепления не требуется, так как оно взаимосвязано с КПП. По этой причине переключение может выполняться на любых оборотах при движении.
При сброшенном газе нажимается рычаг переключения передач вниз. Должен состояться только один щелчок для первой передачи. Аналогичным образом включаются повышенные скорости, но только рычаг поднимается вверх при отпущенной рукоятке газа (на один щелчок). Для сброса передач рычаг опускается вниз нажатием. При этом лучше выполнить именно так: поддается газ и сразу же убирается рука с ручки, а после падения оборотов производиться переключение скорости и вновь добавляется газ в нужном количестве.
За счет чего происходит переключение скорости
Когда происходит движения рычага выбора скорости байка, специальный привод позволяет привести в движение вилки. Они предназначены для перемещения муфт продольного включения. Одновременно две передачи включенными быть не могут, так как для этого используется замок (механизм для блокировки). Если рассматривать на примере трехходовой коробки, во время движения одного ползуна, остальные просто фиксируются замком.
В тот момент, когда муфта, отвечающая за включение, направляется к шестерне конкретной передачи, происходит встреча их зубчатых венцов. Они между собой соединяются, и происходит их единовременное вращение. Таким образом КПП передает вращательные движения от мотора посредством карданного вала главной передаче.
Рекомендации
Во время поездок на мотоцикле следует довести все действия до автоматизма. Начинающим водителям лучше откатать все моменты на площадке, где отсутствуют посторонние люди. Это позволит избежать травм, как самого ездока, так и окружающих. При этом стоит обратить внимание на некоторые другие советы.
Видео
В данном видео представлено простое переключение передач на спортивном байке (на примере Honda CBR1000RR 2008), а также, которые будут понятны даже начинающим водителям. Кроме этого рассмотрен вариант работы со спортрежимом на ходу.