Каталитический нейтрализатор — проблема всех корейцев (часть 1)
После приобретения корейской колесницы, решил полазить по форумам и узнать что и как с обслуживанием, какие слабые и сильные стороны авто. Конечно, самым первым кричащим постом на многих сайтах красовалась статья о катализаторе (он же каталитический нейтрализатор). Катализатор предназначен для очистки вредных выхлопов автомобиля в процессе эксплуатации. По требованиям экологии он стоит на любом современном автомобиле, обуславливая экологичность (Евро 3, 4…и т.д.).
Какие только ужасы не пишут о вреде этой детали, но даже были и комментаторы, которые с гордой грудью и мыслью о сверхэкологичной Грете Тунберг, вставали на защиту нашей планеты…не смотря на коптящие черной дымовой завесой автобусы и тяжелую технику. Ладно, это вопрос эстетический, если не поэтический.
Почему катализатор проблема на корейских авто? Тезисно: сама деталь — катализатор, расположена достаточно близко к выпуску двигателя
и даже является частью выпускного коллектора, что в свою очередь, при разрушении столь хрупкой китайской керамики, крошка может нанести непоправимый вред двигателю, попав в внутрь и делая задиры на стенках цилиндров — это в худшем и запущенном случае. В лучшем загорается Джеки Чан (лампа на приборной панели «Check Engine»), может сопровождаться потерей мощности. Происходит это из-за того, что катализатор, разрушаясь, забивает собственные каналы, через которые двигатель «выдыхает», а когда керамические соты станут забитыми собственной крошкой, то поток выхлопных газов, упираясь в забитый выхлоп, поднимет эту крошку и засосет в цилиндры (написал как можно коротко об этом процессе).
Есть еще сторонники теории заговора, которые всячески отрицают данный факт, столь известный многим не по слухам. В целом, собрать ясную картину о данном дефекте не выходит, поскольку отзывы о преждевременном выходе из строя катализатора поступают от владельцев корейских авто с разными пробегами, годами выпусками авто и качества эксплуатации (какое заливали масло в мотор, топливо и т.д.)
В том числе и на KIA CEED 2G ставили катализаторы, на которых гарантия в 1000 км от производителя и при неисправности последней, как многие владельцы описывают, дилер предлагает просто выбить ломом остатки катализатора из части выхлопной системы. При этом вдобавок еще нужно будет перепрошивать блок управления двигателем на экологический класс Euro 2 какой-то сторонней программой, поскольку двигатель переходит в аварийный режим работы: кислородный датчик будет ругаться на «грязный» выхлоп при отсутствии катализатора. При более серьезной поломке вследствие разрушения катализатора ремонт производился за счет клиента. Эта тематика получила всеобщее возмущение…и все. Нынче корейцы ставят на автомобили своего производства катализаторы с увеличенной гарантией, под срок машины (5 лет/150 т.км.), но, насколько эта деталь стала надежнее остается только догадываться.
В общем, досконально ковыряясь в этой теме и со своей нелюбовью доверять фортуне и удаче, решил заниматься этим вопросом.
Поскольку я крайний противник колхоза, то после долгих размышлений и многодневных чтений форумов, решил пойти «правильным путем» и установить вместо заведомо некачественной и слабой детали, металлический катализатор некой фирмы Emitec. При этом я по-прежнему остаюсь в рамках экологического класса Euro 4 и мне не придется перешивать ЭБУ двигателя на Euro 2, как пришлось бы при удалении катализатора. Меня этот вариант устраивал: автомобиль остается на стоковой (заводской) прошивке, удовлетворяет заводским экологическим нормам, я же лишаюсь страха и риска знакомства с мотористами.
Единственный минус — цена: за сам металлический катализатор попросили 11 000 р., и работа 3 000 р., но что не сделаешь для здоровья любимой машины и своих нервов.
Разрушенный катализатор = ЗАДИРЫ В ЦИЛИНДРАХ Корейцы, сколько можно?
Друзья, добрый день
В первых числах февраля осматривал катализатор и публиковал эту статью
Те, кто следит за моим БортЖурналом думаю прекрасно вспомнят те баталии
И то что Я собственно обещал после катализатора осмотреть и цилиндры на предмет задиров
Мне даже несколько раз писали, мол
— «Когда же будет про цилиндры?»
Да и целом эту запись, судя по оповещениям часто упоминали в комментариях и статьях
Всем спасибо за все советы, мнения и упоминания
Статистика получалась какая то бешенная
Так вот, прошло пять месяцев
За которые Я так и не написал про цилиндры, почему?
● Меньше знаешь — лучше спишь
Действительно после увиденных разрушений катализатора было боязно лезть в цилиндры
Вдруг там полная жесть?
Да и от автомобиля планировал избавиться в марте месяце
Но обстоятельства временно изменились
Он остался, Я на нём езжу и в целом кроме повышенного расхода топлива не испытываю никаких проблем
Ни звуком, ни стуков, ни жора масла и так далее нет
● Сменил заправку и топливо
Собственно после той февральской статьи — перешёл с АИ92 на АИ95
И ушёл с Shell на Газпром
В чём прикол то — Я УВИДЕЛ ИЗМНЕНИЯ И ПОНИЖЕНИЕ РАСХОДА ТОПЛИВА ‼️
А это напомню единственная проблема которая появилась в моём автомобиле с ноября 2020
И из за которой Я и полез осматривать катализатор
Изменения почувствовал, но скоротечные выводы делать не хотелось
Поэтому решил поездить и понаблюдать несколько месяцев
Wi-Fi передатчик необходим для беспроводной передачи изображения с видеоэндоскопов jProbe ST/NT на планшет, смартфон или прочее устройство, использующее операционные системы Android или iOS и имеющее возможность Wi-Fi соединения
Wi-Fi передатчик питается от встроенной аккумуляторной батареи или от сети переменного тока
Кстати, небольшое отступление и мысли насчёт продажи
Вы вообще давно цены смотрели то на Б.У автомобили?
Моя комплектация — Comfort Аудио самая простая — кондёр/мафон/тёплые опции и больше ничего нет, точнее не было на момент покупки
1.4 МКПП на пятнадцатых штампах с таким же пробегом (иногда больше) продаются по 660 — 680 — даже 700 тысяч рублей
ШОК это просто ШОК
Я её в 17 году за 633 000 брал
Отъездил полтос, ну давайте будем точными 54 000 км и продаю дороже чем взял
Мой автомобиль доработан некоторыми штатными штучками, шумоизоляцией и так далее
Понятное дело что это в целом никого не интересует при покупке
Но допустим два комплекта литых колёс — 16 зима и 17 лето
В общем мне все говорили — СТАВЬ ЗА 750
Не совсем согласен в этой цифрой
Но за 700 со всем вместе взятым она улетит в этом точно уверен
Ладно БУ не всем интересны, OKAY
— «Что там с новыми?» — спрошу Вас, а Вы меня
Буквально на днях мой товарищ взял новый Volkswagen Polo за 1 300 000 рублей
КАК ПОЧЕМУ ЗАЧЕМ ЧТО В СМЫСЛЕ БРЕД — у меня был ШОК от этих цифр за B класс
Да, комплектация не минимальная — а практически максималка, практически
Но ребята, ЛЯМ ТРИСТА ЛЯМ ТРИСТА ЛЯМ ТРИСТА за нищёбродский B класс
Хотя ничего не имею против Polo и его владельцев
Крутой автомобиль, мне нравится
Но цена его 500, ну ладно 700
⛔️ НО НЕ ЛЯМ ТРИСТА — 1 300 000 — НЕТ НЕТ НЕТ ⛔️
Куда мы катимся? Что будет дальше? Одни вопросы
Но Я, лично Я в 2014 году смотрел новую Camry — идеал автомобилестроения в средней комплектации за 1,1
Кореш в 12 году взял Skoda Octavia за 900 с копейками практически в максималке
Просто хочется поставить этот смайлик и ничего не говорить, закрыв рот
Потому что мало ли что, сами понимаете
Хотя не, ещё раз напомню Вам сумму
1 300 000 ЛЯМ ТРИСТА за POLO РФ сборки
В общем ладно, к теме текущей
Обещал цилиндры — СМОТРИМ
Но сразу хочу предупредить и извиниться за возможно не те ракурсы, лишние движения и так далее
В первый раз подобное делал поэтому уж не обессудьте — руки кривые
Видео специально полное без обрезки и каких либо пометок чтобы не терять в качестве в редакторе
Так как YouTube его итак сжирает
Ну а собственно чтобы добраться до цилиндров
Нам пришлось немного покрутить гайки
В этом мне помогал набор инструментов GoodYear
Информация с официального сайта*
Набор инструментов для авто Goodyear в чемодане состоит из 55 предметов с посадочным размером 1/2” и 1/4”
В набор входит: 10 основных шестигранных головок размера 1/2” и 6 – размера 1/4”; 2 свечных головки с магнитом размера 1/2”; трещотка 72 зубца; адаптер для бит 1/4”; 4 шлицевые биты, 7 бит TORX, 3 крестовых биты PHILLIPS, удлинитель 125мм, шарнирный кардан, 6 комбинированных гаечных ключей, 4 Г-образных шестигранных ключа, пассатижи, клещи переставные, молоток, отверточная рукоятка, 3 крестовые и 2 шлицевые отвертки
Инструменты изготовлены из качественной легированной хромованадиевой стали (CrV), что обеспечивает высокую надежность и долговечность
Уникальное защитное покрытие Satin предотвращает появление ржавчины и увеличивает срок службы
Трещотка 72 зубца и отвертки оснащены бензо-маслостойкой рукояткой, которая не скользит в руках и устойчива к воздействию органических растворителей и нефтепродуктов
Благодаря короткому ходу храпового механизма, трещоткой удобно работать в ограниченном пространстве
Металлические насечки на торцевых головках предотвращают выскальзывание инструмента из рук при работе
Присоединительный квадрат 1/2
Головки торцевые шестигранные, 10 штук: 10, 11, 12, 13, 15, 17, 19, 22, 24, 27 мм
Головки свечные с магнитом, 2 штуки: 16, 21 мм
Трещотка 72 зубца
Удлинитель 125 мм
Кардан шарнирный
Присоединительный квадрат 1/4
Головки торцевые шестигранные, 6 штук: 8, 9, 10, 11, 12, 13 мм
Отверточная рукоятка
Адаптер для бит
Биты, 14 штук
Шлицевые, 4 штуки
TORX, 7 штук: Т10, Т15, Т20, Т25, Т27, Т30, Т40
Крестовые PHILLIPS, 3 штуки: PH.1, PH.2, PH.3
Свечные головки с магнитом надежно удерживают свечу от выпадения
Ключи гаечные комбинированные, 6 штук: 10, 12, 13, 14, 15, 17 мм
Ключи шестигранные Г-образные, 4 штуки: 1.5, 2, 3, 4 мм
Пассатижи 182 мм
Клещи переставные 245 мм
Молоток 400 гр
Отвертки крестовые, 3 штуки: PH2x100 мм., PH1x38 мм., PZ2х150 мм
Отвертки шлицевые, 2 штуки: 6х100 мм., 5х38 мм
Масса — 5,55 кг
Габариты — 100*400*300
Свечи зажигания NGK по порядку
Пробег на них 3 502 км
Что то с третьим цилиндром явно не то
Самая жесть именно в нём
Да и свеча невооружённым взглядом видно что отличается от других
Честно признаюсь и не буду строить из себя умника
НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ во всех этих засечках, задирах и в прочем
Поэтому жду Ваших советов и мнений от увиденного
Единственное что для себя отметил — ГРЯЗНОВАТО КАК ТО
Прям очень грязновато, отложения какие то
Хотя может так и должно быть?
Так, по поводу расхода и смены заправочной станции
После зимнего осмотра катализатора сразу — ПО СОВЕТАМ решил перейти на АИ-95
Вначале на привычном мне Shell откатал 2 полных бака — февраль и март
Но изменений не было
С 1 апреля перешёл на Газпром так же на АИ-95
И ПРОСТО АФИГЕЛ — РАСХОД УПАЛ ‼️
И стал как прежде
Тут наверное кто то скажет мол
— «Зимой всегда повышается»
Но ничего подобного
Во первых колёса 17-е «обулись» которые тяжелее на 2 кг
Во вторых печка сменилась кондером и что?
По сути тоже самое влияние на расход
В третьих прогревы?
Да Я её особо то и не грею никогда
Две/три минуты и в путь
Про стиль езды, маршруты, пробки — всё абсолютно тоже самое
Как средняя скорость была 19-21 км/ч так и осталась
Да и подробные стриншоты зимнего расхода топлива предыдущих лет приводил в февральской статье про катализатор — НИКОГДА НЕ БЫЛО ТАКОГО БОЛЬШОГО РАСХОДА ТОПЛИВА
Апрель и март откатал на девяносто пятом
А вот 1 июня решил залить АИ-92
Потому как отдавать за 95 по 50 рублей это для меня очень дорого
И опять же вопросы — КАК НУ КАК ТАК И ПОЧЕМУ ТАК ДОРОГО ⁉️
У нас же нефтедобывающая страна …
Так вот, на девяносто втором расход снова вырос
Так что вывод
АИ-95 на Газпром — FOREVER 👍🏽
А 92 плохой
Что льёте, Друзья?
На каком у Вас низкий расход?
Пару человек (тоже любители), которым показал видео и фото цилиндров сказали чтоб искал дурачка и побыстрее избавлялся от автомобиля
ДВИГАТЕЛЬ МЁРТВЫЙ ‼️ и ближайшем будущем будут проблемы
Профессионалам не показывал и не ездил на диагностику
Так как проверенных людей не знаю
А сами знаете, эти сервисмены такогоооо понаплести могут
Буду рад любым мнениям, советам, подсказкам, оценкам и упоминаниям
Да и владельцам Корейских автомобилей уверен будет интересно почитать так как тема волнует многих
Спасибо что прочитали)
Огромной Вам Удачи!
И пока!)
Снова КАТАЛИЗАТОР почему?! — Будьте внимательны рассыпается катализатор на Hyundai Creta❗
Приветствую всех!
Как обещал ранее, слежу за «корейским» катализатором на Hyundai Creta и вновь новости печальны ну по крайней мере для меня.
Решил проверить новый (поменянный по гарантии) катализатор спустя 10 000 километров.
Начну с того что зачем вообще нужно проверять катализатор креты:
1) одна из причин постоянной или частой кому как удобно проверки катализатора это возможность засасывания пыли от разрушения катализатора в цилиндры т.к. он расположен слишком близко.
В первую очередь, конечно, хочу отметить, что есть случаи задиров цилиндров на машинах с выбитыми катализаторами. Информации об этом немного, потому как мало кто имеет смелость признать свою ошибку.
Если у кого то был случай задиров без ката поделитесь, пожалуйста, очень интересно.
2) еще причина даже если не брать во внимание задиры и уже огромное количество задранных движков корейцев, то у нас в выхлопной системе стоит 2 катализатора, первый может забить пылью второй который находится под днищем автомобиля (я думаю это возможно) и не давать «дышать» второму.
3) банально потеря тяги, ухудшение динамики, больший расход топлива.
И так приступая к осмотру катализатора прежде всего в вкратце хочу рассказать какой эндоскоп я использовал:
В данном вопросе я пользовался гибким эндоскопом Jprobe который помог приоткрыть тайну консервной банки.
Управляемый USB видео-эндоскоп jProbe NT служит для визуальной диагностики скрытых полостей узлов и агрегатов механизмов.
Простой и удобный механизм артикуляции на рукоятке прибора обеспечивает возможность фиксации положения изгиба дистального конца.
Через кабель с разъемом USB/mini USB прибор подключается к ПК или планшету для переноса и анализа данных.
Делов на 15 минут снять защиту и датчик:
Из вышеизложенного у меня нарисовалось сразу несколько вопросов:
1. Почему катализаторы сыпется так рано?!
2. Гарантия на катализатор начинается заново или нужно копить на новый?
3. Что будет лучше, поставить прошивку или обманку?
4. Прошли ли вы честно ТО с 1 катализатором.
Да некоторые вопросы повторяются но я так и не нашел на них ответ.
Ну и собственно говоря видео начала разрушения катализатора:
Как видно на видео соты начали обламываться есть большие заломы начало положено ФАКТ!
Кто что порекомендует? И почему до сих пор корейцы не доработал данную запчасть?
Всем спасибо за внимание и дельные советы»!
Удачи на дорогах!
Hyundai Creta 2017, двигатель бензиновый 1.6 л., 123 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — стайлинг
Машины в продаже
Комментарии 273
Или по гарантии, но опять такая же история, и лишь бы мотор не ухайдакать, или вырежи и езди спокойно, каталик у них давно не корея, максимум 30тыс.
У корейцев беды нет, беды в головах владельцев. В России продано миллионы машин с такими моторами (рио-солярисы-сиды-креты-соулы-серато и т.п) и если проблема у 1-2-3-5-10 машин речи о массовости идти не может.
Если бы проблема была массовая этих машин не было бы в таксопарках в огромных количествах и не было бы таких продаж.
Даже у автора, с катом полный порядок, сейчас, то что первый развалился, ну бывает. У него развалился у 100 тысяч владельцев не развалился.
не стоит забывать, что работа машины в такси и в личном пользовании — это разное. Так как такси зачастую не глушат, один водитель отъездил и сел напарник… как следствие практический нет холодных пусков, масло всегда прогрето и в моторе масленый туман, кат прогрет) ну и старение деталей по времени не так заметно, так как пробег 10-20 тыс км в месяц
Мдяяя, эпопея, однако!
Можно кое что добавлю от себя?
Есть в вашем рассказе нестыковки про причины: «потому, что он находится близко» и «задиры без ката, не признают ошибки».
1. Кат разрушается в Корейцах не из-за близкого расположения, а из-за низкого качества самой керамики! Не забывайте, что эти узлы Российские, а не Корейские! И ваш авто Питерский, а не Корейский!
Корейский авто можно купить в Корее, а не тут! Не путайте повидло с хавном!
Поэтому менять кат на новый, в случае с Корейцем • занятие бестолковое и глупое! Шило на мыло!
2. Конструкционная ошибка инженеров в его расположении. Каты в Корейцах расположены под углом около 45° или вообще горизонтально. При начале разрушения ката, его керамическая пыль не просто летит в горшки, а тупо просто туда даже пересыпается. У большинства Европейцев картридж нейтрализатора в коллекторе расположен вертикально! Это существенно спасает цилиндры от попадания в них крупных осколков от ката.
3. Задиры у тех кто удалил кат не потому, что они его удалили, а потому, что удалили поздно! Раньше нужно было креститься!
4. Ставить универсальный кат или из металлических сот категорически не советую! Эта хрень вообще убивает мотор ещё быстрее! Есть сейчас такая тема в инете. Только вот ЛОХИ (именно ЛОХИ!), которых разводят на это из-за их невежества, им даже не вдомёк, что есть Гугл, в котором элементарно можно почитать о свойствах и термостойкости керамики и металла, а также их сравнить! Картина маслом! Всё встанет на свои места сразу же!
5. Ставить обманку или шить? Тут каждый решает сам! Суть одна! Результат один! Ценники разные!
(Лучше родной прошивки с завода ни чего нет! Любая прошивка • колхоз и эксперимент! Об этом нужно помнить! Это нужно понимать и осознавать! Ибо, это аксиома!)
6. Как быть с ТО? Допустимая норма СО2 = до 1,00%. Без ката, если нет проблем с зажиганием, будет 0,3-0,44%. Вопрос исчерпан?!
5. Не вдаваясь в «Войну и Мир», причины для усталости и раннего износа этого узла две • механическое воздействие (несвоевременная замена лямбды-1, когда она начинает разрушаться, а её части попадают на соты ката оплавляя их) и некорректный состав топливовоздушной смеси (подсосы воздуха, богатая или бедная смесь, проблемы с зажиганием, некачественный бензин с некачественными присадками и использование ката не по назначению • ГБО).
6. Удалять кат или нет?
Я вижу, что такой вопрос перед вами не стоит! Моё мнение: Корейские авто произведенные-собранные в России и катализотор • понятия несовместимые!
Что вместо него? По моему даже Винипух знает «что?!»
Далеко не секрет, что катализаторы на Kia и Hyundai не самого лучшего качества. Если на других марках проблемы с ним начинаются, как правило, после 100 тыс км пробега, то у наших корейских друзей это происходит куда раньше.
Ну а ниже мы напишем ответы (тут исключительно наше мнение и наша статистика) на самые попоулярные вопросы:
1. У всех ли Kia и Hyundai плохой катализатор?
Нет. Проблемные катализаторы пошли на моделях примерно после 2010 (ceed jd, rio 3 и 4, solaris 1 и 2 и т.п.). На старых моделях, таких как accent, rio 2, cerato 2, sportage 2 и тп он ходит достаточно долго (200 тыс точно пройдет).
2. Почему стоит удалять катализатор?
Казалось бы: ну когда забьется, тогда и удалю катализатор. Но не все так просто. На корейских марках при разрушении катализатора, керамическая пыль от него может попасть в двигатель, что в свою очередь приведет к появлению задиров в моторе и к последующему дорогостоящему ремонту. Сразу отмечу такой факт, что данный исход событий необязателен и кат может просто вылететь в выхлопную систему. Тут кому как повезет…Кстати, сам дилер не отрицает, что у них есть такая проблема.
3. На каком пробеге надо удалять катализатор?
Мы можем лишь порекомендовать сделать это как можно раньше, пока еще нет проблем. К нам частенько обращаются автомобили с пробегом 15 — 20 тыс км, у которых катализатор уже рассыпался (не малая часть из них уже нуждались в ремонте двигателя).
4. Смогу ли сделать ремонт по гарантии в случае разрушения катализатора?
На машинах примерно до 2016 г.в. сделать это будет крайне проблематично, так как гарантия на катализатор 500 или 1000 км (посмотреть можно в сервисной книжке) и весь ремонт обычно обходится за счет владельца.
У новых машин гарантию повысили, но проблема с катализатором так и осталась (у нас уже был случай, когда обратился к нам владелец Hyundai Сreta с пробегом 7500 км). Менять дилер просто так не будет — прежде все машина должна состоять на гарантии (соответственно никаких нештатных агрегатов), обслуживаться у них и скорее всего будет экспертиза топлива.
Еще интересный факт, что дилер может сделать вам гильзовку, вместо замены (по крайней мере так делается у кан авто на тукая)
5. Смогу ли я предугадать кончину катализатора?
Если речь о других марках, то да. Там check engine загорается заблаговременно. У корейцев же чек (ошибка p0420) появляется, когда уже там пусто. Смотреть эндоскопом тоже так себе проверка, так как он может расплавиться изнутри.
6. Разрушается ли катализатор на машине с ГБО?
Иногда даже быстрее, чем на бензине. Особенно если неправильно настроено.
7. Зачем делать чип тюнинг при удалении катализатора?
Чип тюнинг помогает не только повысить мощность и крутящий момент автомобиля, но и убрать ошибку, которая обязательно появится после удаления катализатора. Такая прошивка называется евро2. На нее мы даем пожизненную гарантию, так что за check engine по кату можете не беспокоиться.
8. Прошивку какого производителя мы устанавливаем?
В основном на бензиновые киа, хендай это прошивка от Paulus. Данные программы всегда показывают достойный результат и проверены неоднократно.
9. Есть ли особые правила эксплуатации после чип тюнинга?
Если прошивка с увеличением мощности, то лить минимум аи95. Если хочется эксплуатировать на аи92, то сделаем без тюнинга. Также можем настроить программу под ГБО. Других рекомендаций нету.
10. Ставим ли мы пламегаситель при удалении катализатора?
По вашему желанию. Мы можем либо установить пламегаситель, либо просто выбить (выпускной коллектор также снимается). Более того у нас достаточно большой опыт и мы можем вам подсказать на каком авто требуется пламегаситель, а на каком без проблем можно обойтись без него и тем самым сэкномить.
В своей работе мы используем надежные пламегасители от фирмы MgRace, а также используем сварку аргоном с поддувом.
11. Слетит ли машина с гарантии?
Если делать только чип тюнинг, то 100% нет — дилер не видит программу. Если удалять катализатор внешне следов видно не будет. Заметить разницу можно будет только после снятия выпускного коллектора, либо выхлопный трубы (дилер это обычно не делает). По крайней мере у нас пока ни одного случая по отказу в гарантии машины с удаленным катализатором.
12. Появится ли расход масла после удаления катализатора?
В общем как то так. Если остались еще вопросы — пишите. С радостью ответим.