Почему я против ВАЗа? В целом против всех моделей
Многие мне говорят, что Ваз хорошая машина. Ну здесь смотря с какой стороны посмотреть… Самое главное для многих, это надежность. Но на самом деле, не менее важна БЕЗОПАСНОСТЬ, сам ездить умеешь, а вот другие не всегда…
1. Безопасность. Кто-то будет отрицать, что в Вазе она нормальная, и знает истории, что в иномарке разбились, а на Тазу выжили. Да, бывает и такое, при ДТП много от чего зависит Ваша безопасность… Но коль в Тазах все так хорошо, почему другие страны их миллионами не покупают? Это так, для размышления. А простому человеку все ясно, смотришь краш тест, и понимаешь, что права на ошибку, когда едешь в Приоре, у тебя нет! А если кто-то накосячил и летит в Вас, то люди за иконки держутся… Я в бога не верю, верю в себя и в то, что у иномар безопасность на много выше. Кто собирается это опровергнуть, заходим и смотрим краш тест…
На ТАЗах крыша мнется и при не сильном ДТП, а как сказали, у 2114 краш тест хуже чем у 2109… Вот вам и рестайлинг! А теперь просто сравните с японцем, с несколькими японцами…
Мы пришли к тому, что новый ТАЗ хуже 14 летней иномарки, машины, кстати говоря, одних классов…да и мазда 3 разработка 2004 года, если не раньше, а что говорить про новые иномарки и новые тазы? Думаю при просмотре краш тестов ДАТСУНА ОНДО, и Лады ГРАНТЫ, спорить о безопасности не придется… а наши по более щадящим требованиям судят, и не разгоняют авто до 64 км/ч… Хотите посмотреть безопасность корейцев? так у них почти всегда 5 звезд… лано уговорили, вот пару машин.
А теперь далеко ходить не надо, все кричат КИТАЙСКИЕ МАШИНЫ г0вн0… а теперь посмотрите их краш тесты. прошло 5 лет, от китайской банки, до нормальной машины
Мне юыло интересно увидеть краш тест шеви нивы, ведь она высокая большая, и типа должна быть более менее, среди всех русских авто. но то что я нашел меня расстроило. смотрите как делают ШНИВУ в ЕВропу и в РОСИИю. небо и земля…
Еще пример, на работе у парня 2104 была. Прошел на ней 200 000 км, без больших вложений. пробег больше трассовый. как думаете что он снова решил взять? новую 2104, и вот второй раз не повезло… перечислять поломки не буду, они такие же как все. скажу только одно, застучал мотор, в ГБЦ, а не снизу. Съело распредвал. покупается новый и чинится, и через пол года тоже самое. снял распред со старой 2106 поставил и ездит до сих пор…
Еще Приора. крышка на расширительном бачке не работала, и потек радиатор печки, и основной радиатор. цена крышки 30 рублей, цена ремонта из-за неё дорого.
Калина и мозги всем знакомо… кто скажет руки есть перенеси сам, я скажу руки есть, но хочу лазить в машину и доделывать за заводом! это бред… неужели в иномарках мозги переносят?
С НАДЕЖНОСТЬЮ всё понятно… раз через раз, как повезет, и лазий сам и доделывай, руки ведь есть… может повезет и она отъездит! тут от Вас мало что зависит. Многие говорят, раз хозяин не следит, она и сыпится… а по факту, она просто сыпится, если даже следишь… Напомню еще раз, у меня в сервисе друзья работают, самое частое, на диагностике это ВАЗ 2114-15-13…всегда одно и тоже… по ремонту, тоже самое, не было бы тазов, не было бы и работы у людей… стойки каждый год меняют, крабы, сцепления и тд…
3. ЗАПЧАСТИ. Сколько я слышу, главное на ТАЗ нормальные запчасти покупать! а не фуфло. давайте разберемся, что такое нормальные запчасти! те что ДОРОГИЕ нормальные? не всегда) те что дешевые самые плохие? ОПЯТЬ ЖЕ НЕТ! так какие покупать? многие берут от иномары и ставят)) вопрос, раз иномары говно, почему Вы ставите запчасти от них на Тазы? и зачем Вы покупаете импортные запчасти в русскую машину? Покупайте русские запчасти!
Скажете на иномарку запчасти это лотерея если не оригинал? неееет, это не так. берешь известных производителей и всё, и берешь в большом известном магазине, автолайн, экзист и тд, а не в подвале на искре. и даже китайская граната отходила на опеле 100 000 км, и машина продана с ней. цена гранаты? 1000 рублей) как на 99… А самое главное что есть ОРИГИНАЛ, который ГАРАНТИРУЕТ качество. этого нет на Тазу…
4. ЦЕНЫ. цены на запчасти на ТАЗы ниже чем на иномарки? возможно что-то и дешевле, а в целом цены на одном уровне! а если посчитать, как на тазу датчик за датчиком меняешь, и ремонты после ремонтов стоят денег… при ДТП Вам страховая много насчитает? тоже нет… а износ? износ на Таз это 5летняя машина и 60-70% износа… вот вам и насчитают 3 копейки… а если починить КПП на 2114, то ремонт КПП может вылезти больше 10 000 руб… мотор починить тоже не копейки… а посчитать сколько раз вы чините, ездите за запчастями и в СТО, то получится не дешево…
5. ГАРАНТИЯ. покупая новую иномарку у Вас есть гарантия! какая ни какая, а гарантия, и Вам по гарантии много что делают, а также отзывы бывают, и Вас просят приехать… Что такое ТАЗ и гарантия? даже писать не хочу… её нет… а на ТО ездить к дилерам в Ладу ни кто не будет… ибо с такими ценами сам починю…
6. Покупка — Продажа. Почему тазы плохо покупают БУ? такой вопрос мне не раз задавали, а отвечаю одинаково… а зачем покупать? если взять вышеупомянутое, то это еще не все. Кто хочет платить деньги за машину, в которой нет, 4 стеклоподьемников, кондиционера, абс, подушек, если есть подушки, то краш тест смотрите, машина которая не безопасна, не оснашена, и ржавеет через 3 года… сколько она должна стоить? я смотрел ВАЗЫ 2114 и Вы своими глазами видели, что такое ВАЗ 2006-2008 гв, для тех кто не видел Шестая ВАЗ 2114 Пятая Четырка! Осмотр Ваз 2114, четвертая по счету Осмотр третьей ВАЗ 2114 Осмотр ВАЗ 2114, вторая машина! Состояние смотрите сами! Осмотр Ваз 2114, как работает толщиномер
И ВЫ сами видите, что в каждую машину за 160 000 рублей, надо вкинуть еще 40 000 рублей, при этом за 200 000 рублей, есть ТАЗЫ 2010 гв…значит цена старых завышена? естественно… а теперь вдумайтесь, 200 000 рублей, и у вас есть, только руль и педали. ах да, 2 стеклоподъемника и гудящая печка.
ИТОГО… почему я не люблю ВАЗЫ? Тяжело найти бу хорошего состояния, МНОГО КОЛХОЗА, почти весь тюнинг овно, хотя многие так не считают… оснащение никакое… шумоизоляция никакая… кузова гниют быстрее, чем моя лопата в саду… цена в покупке не низкая, цена на запчасти высокая… качество запчастей раз на раз не приходится… поездит Ваш ВАЗ или нет, от Вас мало зависит…повезет Вам с машиной или нет, не узнать пока не купить…комфорта нет, по сравнению даже с дешевым китайцем… много звуков в салоне, скрипы, свист и тд… часто ремонты после ремонтов, то есть, заменив деталь, она через 3 дня снова ломается — эта же деталь… Как я могу посоветовать русскую машину?
Я сам ездил на тазу, и я честно говорил, машина ведро… а не обманывал всех, и не говорил, какая она замечательная…Любители ТАЗов забросают меня помидорами, но в целом, я все правильно описал, и готов выслушать Ваше мнение, В ЧЕМ Я НЕ ПРАВ. пишите в комментарии или личку.
из плохого в 3 цилиндре показывает 8 а надо 12 чтоли, в сервисе говорят беда с ним
а так там под капотом больше половины нового стоит)) я на ней 60 тысч уже проехал ))
генератор уже новый мною купленый в начале этого месяца уже посыпался ) трос сцепления зае6ал откровенно, рвался раз 5 при том, что я езжю как пенсионер ))) Это слова парня на тазу) выбирал когда-то ему таз. кстати очень бодрый. речь идет о 2114
3 причины 2021 года, почему в России плохие машины
Бытует мнение, будто отечественный автопром просто по определению не может производить качественную продукцию, поэтому совсем неудивительно, что те, кто располагает средствами, гораздо охотнее выбирают иномарки.
Мало того, интерес к последним падает и тогда, когда выясняется, что сборка осуществляется на каком-нибудь российском заводе, даже если это самым благоприятным образом сказывается на стоимости авто.
Нет собственных технологий
Даже как-то обидно становится, ведь не может такая держава, передовик индустриализации в прошлом, не уметь делать машины… Но как бы прискорбно это не звучало, даже самые ярые патриоты вынуждены признавать, что отечественное автомобилестроение хромает на обе ноги, чему есть как минимум три объяснения.
Многие эксперты объясняют низкое качество выпускаемых российских автомобилей их нулевой конкурентоспособностью, ведь если у автолюбителя есть 300 тыс., то вполне логично, что он потратит их на какой-нибудь бюджетник Hyundai, а не на новенькую Ладу, только сошедшую с конвейера.
Не последнюю роль в этом вопросе играет и дотационность, ведь не секрет, что сегодня автопром РФ полностью держится на государственных вливаниях, а его новые линейки типа Маруси и Е-мобиля являются лишь пиар-акциями.
По факту сегодня на территории главного союзного наследника не производится ни одного рабочего агрегата, тогда как закупка двигателей, трансмиссий и других комплектующих чревата ростом себестоимости готовой продукции.
Если же представить развитие в этом направлении, то становится очевидной перспектива многолетней окупаемости. Однако тот же Китай рискнул и начал копировать зарубежные технологии, постепенно исправив свои ключевые ошибки, что в итоге позволило создать уникальный в своем роде и довольно качественный продукт по более чем доступной цене, спрос на который растет каждый день.
В случае с российским производством пока об этом не может быть и речи, чему также есть довольно простое объяснение. Дело в том, что в советские времена в эпоху ударной индустриализации упор делался не на частный автотранспорт, а на общественный и промышленный.
И если не брать во внимание единичные исключения типа «Чайки» для высших чинов, качество легковушек откровенно оставляло желать лучшего. После развала Союза дела стали обстоять еще хуже и следующие 10 лет оказались застойными, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Низкооплачиваемый труд рабочих и инженеров
Как и в любой другой отрасли, большое значение имеет оплата труда, и всем известно, что автопром – не то место, где можно неплохо заработать, притом что открывается эта печальная перспектива не только простым работягам, но и инженерам.
И больше всего огорчает то, что несмотря на высокие доходы, обеспечиваемые правительством, расходуются эти прибыли отнюдь не на повышение зарплат, а на всякую ерунду типа рекламных акций, притом что не стоит забывать и об ужасающей своими масштабами коррупции.
Удешевление производства
Отдельного внимания заслуживают такие моменты, как значительное удешевление производства, также обусловленное отсутствием конкуренции.
Проще говоря, отечественному производителю не за что бороться, поэтому упор не делается ни на количество, ни на качество выпускаемой продукции, ведь бесконечные вливания из бюджета и без того делают свое дело. В итоге хромает снабжение, технологический процесс производства, сырье, качество сборки, и как следствие, сами автомобили.
Качнет ли когда-нибудь весы в обратную сторону? Вряд ли, ведь сегодня российские заводы получили новую сверхприбыльную перспективу, собирая Volkswagen, Toyota, Hyundai и другие популярные бренды прямо под Калугой и Ростовом, поэтому на развитие своей отрасли нет ни времени, ни желания.
Comments 10
1. жыды в кгемле
2. в кгемле все жыды есьмъ
3. в кгемле нет никого, окгомя жыдов
Вот такие 3 пгичины, почему жыды тут апкакакивают русских гоев
В 10 лет вам подарили Форд? Прямо из США? И вы на нем поехали по городу? Это шутка такая или я чего-то не понимаю в этой жизни.
Почему Лады НИКОГДА не будут надежными и качественными?
Я думаю никто, в адекватном состоянии, не будет спорить с тем что у Лады есть множество проблем с надежностью и сервисом — это подтверждает и статистика и дилеры и опыт эксплуатации, и мой личный опыт. Так что примем это за данность и не будем рассуждать и спорить на эту тему.
Меня же более волнует будущее — прошлое ведь уже не исправишь, а вот будущее мы делаем сами. И вот с этим как раз самые большие проблемы — в силу низкого уровня образования и интеллекта (данные основанные на портрете покупателя Лада, исследования организованные ВАЗом), владельцы и потенциальные владельцы не способны критически мыслить и мыслят в основном поведенческими шаблонами, и стереотипами заложенными пропагандой и рекламой. Отсюда — неверие целевой аудитории в то что именно они и только они делают свое будущее, в том числе будущее марки как таковой — ведь достаточно перестать покупать Лады, или начать требовать качества, как Лада перестроится и начнет делать машины подобающего качества. ВАЗ на это способен, под жестким контролем, это доказано выпуском моделей Рено и Ниссан.
Но, не осознанность и неумение, отсутствие веры в себя не позволяют сопоставить целевой аудитории две прямо связанные вещи — обращение, требования качества, соблюдения прав потребителей и качество автомобилей. Они просто не верят в то что они на что-то влияют, и под это неверие они действительно ни на что не влияют и получают то что дают, а не то что нужно, удовлетворяясь этим, страдая, но оправдывая себя и ВАЗ любыми, самими дикими способами, лишь бы не понимать что именно они формируют тот продукт который они получают. Ведь теперь даже Лада вынуждена прислушиваться к своему покупателю, делать маркетинговые исследования, на основе которых и делает изменения, выпускает автомобили.
А что увидит ВАЗ когда посмотрит на своего покупателя? Вот вам пример — я написал о том что у нас случилась проблема из-за качества запчастей — треснули резиновые крышки на фарах, стоят они копейки, но тем не менее я, как адекватный владелец и потребитель, считаю важным донести это до дилера и ваза и потребовать замены некачественных запчастей, внести изменения в качество этих деталей и поставщика, что бы не иметь таких проблем впредь. О чем и написал в своем журнале на одном известном сайте. Так меня заклевали владельцы лад, что я, де криворукий нищеброд, не могу сам поменять крышки которые стоят три копейки. То есть они не понимаю принципильность момента, не готовы идти и защищать свои же права, наоборот, они защищают ВАЗ, который выпустил на конвеер такого качества детали! В итоге абсолютное большинство владельцев эти крышки меняют сами, так как знают что гарантии толком на Ладе нет, и что добиваться своей правоты бесполезно, так как у них нет для этого ни знаний ни ресурсов, ни просто денег на адвоката. В итоге ВАЗ не знает о проблеме. Вернее конечно же знает, но так как нет обращений они не пытаются что либо менять — ведь всех все устраивает!
Таким образом, Лады никогда не будут надежными и качественными не потому что на вазе криворукие работают — это не так, а потому что аудитория у него такая — они терпят и сносят все, не надеясь, не умея защитить себя и свои права, делают многое сами. Это же и подтверждает статистика — обслуживание у дилеров среди марок у Лады одно из самых низких — то есть к дилерам, а значит и для гарантии, едет очень небольшое количество владельцев, обслуживают сами, в гаражах, в гаражных сервисах, что, конечно, серьезно влияет на техническое состояние и так не лучшего качества Лад в худшую сторону…
Так что единственное что можно сделать для улучшения качества автомобилей Лада — это воспитание во владельцах Лада критического мышления, развитие умственных способностей, но кто это будет делать, ведь государству такие не нужны, наоборот, нужны максимально послушные и не верящие в свои силы люди, все усилия направлены на это и они работают, вкупе с тотальным обнищанием населения, когда доходы или падают или не растут, а цены на лады, да и другие товары так же растут не по дням, а по часам и Лада переписывает ценники по ПЯТЬ (!) раз за год, а Веста уже стоит сильно за миллион!
Поэтому на данный момент доля Лады растет, как это бывает в самые плохие времена кризисов (исторически доля Лады всегда падает начиная с 90х годов, когда были открыты границы), а значит благосостояние населения, его интеллектуальный уровень и вера в то что КАЖДЫЙ человек влияет на то что происходит вокруг и на будущее непосредственно, неизменно падает, а значит Лад будет больше, а качество в лучшем случае останется на прежнем уровне… И виноваты в этом только сами владельцы и никто больше! И самое худшее — они не хотят и не будут меняться…
Ну и не забываем переходить на мой дзен-канал, там не только про лады!
Почему машины автоваза плохие
Войти
Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal
Почему АвтоВАЗ выпускает «плохие» автомобили
Когда первые эмоции прошли, как обычно стало «грустно за наших». Мода ругать уже давно прошла, поэтому я решил подумать: а, собственно, что конкретно «плохо» и есть ли хотя бы предположительные ситуации, чтобы было «хорошо»?
Ситуация на рынке
Первым делом я зашел на официальный сайт АвтоВАЗа и посмотрел цены и комплектации. Данные примерно следующие:
Старые модели:
| LADA 2105 (1,6 л. 8-кл.) | 161436 руб. | (3659 евро) |
| LADA 2107 (1,6 л. 8-кл.) | 171668 руб. | (3886 евро) |
| LADA Samara хэтчбек 3х дверная (1,6 л. 8-кл.) | 231869 руб. | (5250 евро) |
| LADA Samara хэтчбек 5ти дверная (1,6 л. 8-кл.) | 246582 руб. | (5590 евро) |
| LADA Samara седан 5ти дверная (1,6 л. 8-кл.) | 254198 руб. | (5772 евро) |
| LADA Нива 4×4 3х дверная (1,7 л. 8-кл.) | 261336 руб. | (5931 евро) |
| LADA Нива 4×4 5ти дверная (1,7 л. 8-кл.) | 295994 руб. | (6727 евро) |
| LADA 112 Coupe 3х дверная (1,6 л. 16-кл.) | 296925 руб. | (6728 евро) |
Комплектация «Стандарт»: электростеклоподъемники передних дверей, фильтр воздуха, атермальные стекла.
Комплектация «Люкс»: подушки безопасности водителя и пассажира, электропривод и обогрев наружных зеркал, АБС, климатическая система, рулевое управление с электроусилителем, обогрев передних сидений, электростеклоподъемники(все), диски колес литые 14», противотуманные фары.
Комплектация «Sport»: все что в «Люкс» плюс передние сиденья спортивного варианта и молдинги (подушек безопасности в этой комплектации я не заметил, поэтому «спорт» получается еще и экстремальным! )
Комплектация «Стандарт»: подушка безопасности водителя, электростеклоподъемники передних дверей, фильтр воздуха, атермальные стекла.
Комплектация «Люкс»: подушки безопасности водителя и пассажира, электропривод и обогрев наружных зеркал, АБС, климатическая система, рулевое управление с электроусилителем, обогрев передних сидений, электростеклоподъемники(все), диски колес литые 14», противотуманные фары, датчик дождя, парктроник и автоматическое включение освещения.
Все модели сертифицированы по стандарту Евро-3. Автоматической коробки передач ни в одной комплектации не существует, однако, есть вариант поставить автомат за 65 000 руб. (1477 евро) на новые и 85 000 руб. (1931 евро) на б/у автомобили.
Принимая во внимание также тот факт, что запчасти на автомобили LADA найти гораздо проще, сами запчасти как и сервисное обслуживание стоят заметно дешевле, можно уверенно сказать, что по стоимости и обслуживанию отечественные автомобили явно выигрывают у конкурентов: новый автомобиль класса B или С обойдется дешевле примерно на 1500 евро (66 000 руб.), что составляет около 4-5 средних ежемесячных зарплат. Если прибавить сюда меньшую стоимость сервисного обслуживания, то за 3-4 года эксплуатации сумма получится еще более существенной.
Почему же «все плохо»?
Я имею 8-ми летний стаж вождения автомобилей марки LADA девятой и десятой серии и, честно говоря, не один раз ругал эти автомобили самыми плохими словами. С другой стороны, смотря в прошлое, много проблем возникало не по вине автомобиля, а по причине несвоевременных сервисных осмотров и моей неопытности. Также, следует отметить, что десятая серия была явным шагом вперед по сравнению с девятой серией. Поэтому я предполагаю, что в последних моделях LADA Kalina и Priora тоже существует много приятных улучшений. Тем не менее, существовало (и скорее всего существует) много проблем, которые я бы назвал именно «фамильными» чертами продукции АвтоВАЗ, которые из года в год раздражают владельцев. Вот некоторые из них:
— скрипящая передняя панель, изготовленная из достаточно посредственного пластика;
— шумный салон;
— шумное закрывание дверей;
— проблемы с отоплением в зимнее время;
— низкое качество сборки.
Больше всего меня интересовал вопрос: почему в старой «классике» печка действительно греет и панель, несмотря на свой внешний вид, не скрипит, а любой автомобиль девятой и десятой серии приходится «доводить» и модифицировать: прокладывать специальной шумоизоляцией и переделывать печку? Это умалчивая о том, что данные доработки довольно часто служили «верой и правдой» недолго. Та же история с электрическими стеклоподъемниками: то они переставали закрываться до конца, то скрипели, то вообще ломались.
Почитав обзоры про новые модели и выслушав мнения знакомых, я пришел к выводу, что появившиеся новые «навороты» в виде кондиционера, АБС и подушек безопасности, не помешали остаться старым проблемам, которые я перечислил. Эти проблемы перечеркивают все плюсы, которые имеются в автомобилях, и именно они не позволяют ставить их в один ряд с недорогими иномарками.
Как «надо»?
Можно ли что-то предпринять, чтобы искоренить вышеописанные проблемы, а с другой стороны оставить цены на приблизительно том же уровне? Я думаю, что да.
Так как целью, насколько я понимаю, является создание именно дешевых и доступных по цене автомобилей, то вкладывать какие-либо деньги во внешний вид или разработку новых двигателей я не вижу смысла, по крайней мере до того момента, пока внутренний комфорт не достигнет определенной планки. А ведь хочется достаточно немного: хорошо собранную и нескрипящую переднюю панель, тихий механизм закрытия дверей плюс, пожалуй, нормальную систему вентиляции.
Я очень сомневаюсь, что на все эти доработки «съедят» могут очень сильно повысить стоимость. В конце концов стоимость хорошей эргономичной клавиатуры из качественного пластика составляет 20 евро, а учитывая, что «плохую» панель мы уже имеем, доработать ее до хорошей вряд ли составит наценку большую, чем 200-400 евро на весь салон. Тихий механизм закрывания дверей, насколько понимаю, обойдется гораздо дешевле, да и доработка системы отопления, насколько помню, стоила не дороже 70 евро. Проблема качества сборки и комплектующих, полагаю, имеет свои корни именно в организации существующего процесса, тут изобратать ничего не нужно, достаточно ввести контроль качества.
В общем, не знаю как вы, а лично мне интересно, будет ли реализованы на практике идеи товарища Путина о создании новой линейки автомобилей под брендом LADA совместно с Renault. Потому что, как мне кажется, осталось «совсем чуть-чуть», чтобы доработать недостатки и сделать недорогой, но хороший «народный автомобиль».