Почему машина не заводится со стартера а с толкача заводится

Содержание

(Тех Вопрос) не заводится со стартера, но заводится с толкача

Ребят, я уже не знаю что делать. Помогите, пожалуйста, любое ваше предположение или опыт…
В общем свапнут двиг, сначала было все ок, заводился без проблем. Потом в какой то момент началась эта проблема: не заводится со стартера: стартер при этом крутит отлично. Прикуривали (для большего наряжения) не помогло. Новый ДПКВ — не помогло. Датчик температуры — нет, ибо меняли, охлаждали, отключали — ничего. Новые щетки стартера, стартер почистил, крутит отлично. отключал все датчики — не заводится.
На холодную все норм. обычно на теплую или горячую если попытаться завести не дав ей отстаяться минут 20 — можно встрять на час — два… чуть постоит и если прокрутить нормально то заведется, если крутануть и не докрутить — больше не заведется. Через час все норм с полпинка заведется.
С толкача тоже вообще без проблем заведется. причем иногда можно чуть ее толкнуть и стартером еще помочь — заведется. Что за бред? куда смотреть? какие преположения?

дополнение: у меня два мозга, АКПП и МКПП менял, заводил — одно и то же, не хочет заводится.
Отключал все датчики (в аварийном режими она в любом случае должна завестить — ноль эмоций)
Проверяли искру — есть, импульс на форсунках — есть, бензонасос — работает, компрессия — в норме (12-13 во всех)

Комментарии 22

Может помехи от стартера, поэтому и не заводится

Сомневаюсь, потому что на холодный двигатель будут те же помехи. А на холодный — заводится.

Вероятно, заливает свечи при старте на горячий двигатель. Потом долго ждешь, пока просохнут. К этому времени двигатель успевает остыть. Попробуй при старте на горячий утопить педаль газа в пол при запуске — дроссель полностью открывается и происходит просушка свечей. Так завели с первого раза Мерс 190 недавно в деревне, который полгода не хотел заводиться.
Плюс у меня дополнительная масса толстым медным проводом проброшена на блок двигателя под капотом.
Еще, может быть, мозги компостирует датчик давления на рампе. То есть, бензин от насоса подается нормально, а давление, необходимое для полноценного распыления форсунками не создается. Можно проверить его, если в момент запуска двигателя просто пережать шланг обратки.
Если катушке зажигания не хватает мощности для создания хорошей искры можно открутить с катушки провода и почистить их — окисление ослабевает передачу тока в цепи.
У меня еще был плохой контакт проводов питания на бензонасос — работать работает, но не в полную силу. Сгнили контакты. После замены самого разъема уже два года проблем с насосом нет.
Воздух на впускной системе нигде не лишний не подсасывается? Можно проверить спреем для очистки инжектора (в балончиках продается). На работающем двигателе слегка поливать спреем места возможного подсоса воздуха во впускном коллекторе, где дроссель, где трубки/шланги к нему подходят… Если обороты двигателя при этом начинают изменяться — там сечет воздух.
Контактные клеммы на АКБ почисти — тут недавно почистил свои (визуально были без окислений), так стартер теперь чуть ли не в два раза быстрее крутить стал.
Может еще чего вспомню — напишу.

свечи сухи, на дроссель не реагирует никак при заводке, как только я не пытался.
Сначала думали не подается бенз но импульс на форсунках есть

Давление топлива проверили — как с завода — 2.9 Bar (насос AEM 320 литров в час, 2.9 бар/43 PSI)

Кстати есть такая фигня — с катушки снял провода а в разъемах (всех) какая-то жижа, что-то типа масла, но не масло, и не налита а просто как-будто смазана. На всякий случай продул — она неуходит)

Источник

Vectra Club Russia

не завелась со стартера, но завелась с толкача

Сообщение a_m_p » 23 май 2010 17:52

3) такое случилось уже раз пять и все разы машину необходимо было лишь немного толкнуть и все ОК. И еще не кажется, что в моменты когда не заводилась стартер крутит слишком легко. Ошибки не считывал. В чем может быть проблема?

Сообщение Estorsky » 23 май 2010 19:07

Сообщение zdiman » 23 май 2010 19:10

Сообщение a_m_p » 23 май 2010 19:35

Сообщение BoshMax » 23 май 2010 20:07

Что значит крутит легко. крутит или крутится.

Во первых крутится ли двигатель. Если двигатель не прокручивается то однозначно втягивающее или контакты на нем.
Ну или как вариант на маховике или бендиксе сломан 1 зуб.
Если двигатель прокручивается то тут вариантов уйма:
искра, мозги, проводка, впрыск, фаза луны 😀 и тд.

Сообщение костя » 23 май 2010 20:19

Сообщение a_m_p » 23 май 2010 21:06

Сообщение samosval » 23 май 2010 22:19

Re: не завелась со стартера, но завелась с толкача

Сообщение сергей795 » 23 май 2010 22:27

Сообщение pashtetHK » 24 май 2010 01:58

Сообщение BoshMax » 24 май 2010 08:17

Сообщение zdiman » 24 май 2010 11:03

Всеже если стартер крутиться, это еще не показатель нормального напряжения. Он можен норм крутиться и при 9В. Да и мозги должны поидее работать при этом, но если где-то в питании мозгов еще что-то окислилось, то вот тебе дополнительное падение, и мозги уже не работают.
Это все конечно ИМХО.

С другой стороны, если мозги глючит (т.е. они работаю но что-то не то выдают), то скорре всего она и с толчка не заведеться, + загориться чек.

Источник

Не заводится стартером, с толкача заводится сразу

Сегодня утром приключилась неприятность: стартер крутит бодро, машина не заводится… Ни одной вспышки…
Ранее иногда такое случалось, последний раз года полтора назад.
Склоняюсь к снятию и ревизии стартера. Буду искать яму. Результат самому интересен.

Что бы добраться до работы пришлось предпринять непопулярные меры: экспроприировал машину жены.

Renault Megane Scenic 1998, двигатель бензиновый 1.6 л., 90 л. с., передний привод, механическая коробка передач — поломка

Машины в продаже

Комментарии 23

Не знаю, может будет кому то полезно, недавно случилось такое что после некоторого простоя(часов 5) машина не заводится и всё, с толкача с пол оборота заводилась. Один парень подсказал закрыть газовый баллон если имеется гбо — не помогло, поменял свечи-не помогло, почистили бензонасос- не помогло. В итоге проверили двумя приборами на ошибки, один ничего не показал, второй показал две ошибки датчика коленвала, сняли почистили, была металлическая стружка, собрали назад, 3 день, всё хорошо.

А чем дело кончилось?

Замена щеток стартера, плюс проточили ламели. Было сильное падение напряжения на нем. После этого все ОК

ну так в чем причина то была?

90% людей, на разных сайтах, не пишут о решении проблемы. типо починил, все збс, больше ничего не надо. А о том, что у других может быть такая же проблема, и это может им помочь, даже и не думают.

Странные вы однако! Если стартер крутит бодро, зачем в него лезть? Тут два варианта: либо нет топлива, либо нет искры. третьего не дано.

Стартер дает подение напряжения

Ключевая фраза: «стартер крутит бодро». При таком раскладе напряжение падает минимум до 10-11 вольт. Этого более чем достаточно для полноценного искрообразвания.

проверяй замок зажигания. Наверное не выходит + с замка в режиме «стартер»

Стартер крутит во всю

С замка зажигания + выходит не только на стартер. Если стартер крутит нормально и не заводит, а с толкача без проблем, то остается 2 варианта — во время работы стартера либо нет искры, либо не подается топливо, а когда стартер не включен (другое положение ключа з/з) то искра и топливо в порядке

Было что-то похожее. Если заводилось авто, то после первого поворота стартера. Если не заводилась в первую секунду, можно было пятнадцать минуть пытаться, однако в конце концов все-таки схватывала, и работала без проблем. Причиной оказалась связка ключей, которая постоянно оттягивала замок зажигания, и видимо контактная группа стала подводить. Оставил ключ зажигания в одиночестве, и если иногда после первой попытки не схватывает, делаю несколько движений ключом, не поворачивая его. Помогает. Ближайшее время думаю заменить контактную группу.

Симптомы один в один как у меня.

Схема включения стартера инженеры Рено, признаться, сделали весьма криво… Подумываю сделать подключение втягивающего через реле.

Качает еще как. С троса то заводится прекрасно

Я дам дурной совет, а бензонасос то качает? А то там кнопочка аварийная есть, бывает у некоторых срабатывает и без ударов всяких.

К сожалению стартер здесь не причем:
Для начала попробуй:
1. Осмотр предохранителей.
2. Скинь клеммы аккум. минут на 15.
3. См. разъем датчика каленвала (окисляются места соединения), заодно снять почитстить сам датчик его рабочую часть.
4. Далее уже требуется более опыта: катушки (а), датчик МАР, бензонасос, и т.д. и т.п.

1. Предохранители все целые.
2. Про клемму скину.
3. Датчик новый. Но контакты почищу.
4. Катушки новые., МАП не проверял, Бензонасос новый… Ну а дальше можно копать до бесконечности…

Почему склоняюсь к ревизии стартера: иногда при запуске двигателя крутит очень бодро, иногда с надрывом и медленно. Думаю возможно замыкание обмоток или ламелей стартера. Снимать и разбирать его не так уж сложно, опыт есть.

… Ну а дальше можно копать до бесконечности…:) это про «французов»

Да еще из опыта: стартер крутил то бодро то медленно, в итоге замена замка зажигания и установка реле именно на контакты на втягивающее (то есть вся нагрузка была на контактную группу замка зажигания, а следствие потеря напряжения)

Источник

Не заводиться с ключа, с толкача легко

Приветствую, случилась у меня беда, не заводиться авто с ключа, на приборке все как положено горит, стартер крутит, реакции ноль. и так пока не сядет аккум.
с толкача с полметра и завелась.
и так каждое утро и еще разок в обед, аккум хороший, крутит быстро заходов на 5 хватает, потом медленнее и медленнее.
Было у кого такое? куда копать?

Странно, а стартер двигатель то крутит?))) Бендикс и втягивающее в норме?

стартер в норме, перебирался, аккумуляторов 2 один из них новый, крутит отлично

Скорей беда в контактной группе.она в замке стоит.на зажигании насос работает?

если беда была в контактной группе, то стартер вообще не крутил

Скорей беда в контактной группе.она в замке стоит.на зажигании насос работает?

При включенном зажигании коротили отверткой стартер, крутит но не заводит, насос не слышно из салона, надо в багажник лезть

сегодня пол дня с авто провел, короче херня такая- если мы замыкаем контакты на фишке у датчика холла искра есть, форсунка щелкает, вынимаем трамблер из движка, подключаем фишку, крутим- искра раз через раз, или через три (короче с пропусками) и желтоватая, форсунка щелкает исправно.
сдернули с живой машины трамблер, подключаем, крутим, все тоже самое с пропусками, форсунка щелкает.
воткнули в мотор и начал схватывать, крутнули «пораньше» и завелась.
ждем утра

а у меня вообще трамблер болтается, может и из-за него такая хрень

немного резюмирую, проверил питание на мозги, на плюсе что после замка при включенном зажигании 11 вольт, при кручении стартером проседает до 9.
Подкинул плюс с катушки до мозгов, так же заменил катушку, сейчас все нормально

Источник

Не заводится машина с ключа, но заводиться с буксира.

Машина не заводится вообще, даже не схватывает.стартер крутит бодро, давление в рампе есть, свечи новые.бак полный.в чем может быть проблема?

Комментарии 73

Тема закрыта!Нашел проблему, опять была в контактной группе замка зажигания.

Кароче, хватит срач делать, найди эбу к кого то и себе поставь, может в самих мозгах проблема. А><умеешь с первого раза запустится. А давления у тебя в рампе не было, где то дырочка

После замены насоса в сборе давление появилось, читайте пожалуйста внимательнее.
А мозги от приоры 2010 года подойдут?

Попробуй. Я не узнаю, думаю да

Мозги менял, все так же(

Может не к месту, но проблема очень схожа с моей но на уазике рабочем. Тоже не заводилась со стартера, с буксира сразу же схватывает и работает без проблем и изменений. Проверил и давление в рампе при заводе и при повороте ключа, насос и диагностикой мучали. Пол дня с мастером проковырялись.
Оказалось то о чем и не подумаешь.
На сто порвали резиновую гофру (патрубок)😮 который идет после воздушного фильтра, а именно после ДМВР. Прорыв был снизу и незаметен. Сосал воздух вот и не заводился.
А вдруг так же

Спасибо за совет, обязатьльно посмотрю.

Дело не в этом!
Можешь убедится в этом сам на запущеном моторе от выпускного коллектора отсоедини шланг от вакуумника и ты узнаешь что такое подсос воздуха!
Я когда короткий ресивер поставил запустил а мотор ровно не работает выяснилось что подсос идёт из под дросселя поставил ещё одну прокладку и все встало на свои места! То есть хочу сказать что она все равно запускалась но работала не ровно

Она бы ровно у него не работал, а двигатель мондражировало бы так как будто стоят злые валы!

У меня обороты ровные были. Как объяснили что он основную информацию берет от туда только при запуске двигателя. Хз. А так в аварийный режим встает.
Просто факт 😊

На десятом семействе ровно не работает если подсос воздуха!))

Смотри просадку на ЭБУ и бензонасосе в момент завода, стартер скорее всего много тянет на себя. Чинить электрику тогда.
Если стоит сигналка/секретка — может размыкается цепь в момент завода.

Сигнала есть.если бы сигнала не давала бы, то и с буксира не завести.

Смотри просадки напряжения при заводке

Рэдиагностику проводили, сказали что все нормально.

А авто не заводится — ЭТО нормально?

Вот я им сказал тоже самое, потом они проверили давление в топливной системе, там давление не держалось.после это решили заменить насос топливный полностью.поставили давление появилось.целый день катался, на следующий день опять не завелась.

О. езжай — гарантия. Пусть переделывают. Чеки на руках?

Что значит не запускается, при этом стартер крутит? Он просто маслает или все таки пытается схватить то есть мотор так сказать фыркает!

Он просто «маслает» и все.не схватывает даже.мотор НЕ ФЫРКАЕНТ.

До этого какие то изменения в работе были замечены? Троит, стреляет, тяга пропадает, дергается!
С чего вообще началось все, может запускаться по утру не сразу начала?

Стартер бодро крутит или еле еле?!

На стартере поехать можно, если передачу воткнуть!

То есть я правильно понял с включённой передачей начинаешь запуск и она запускается?!

На стартере поехать можно, если передачу воткнуть!

Маленько наверное не понятно выразился я имел ввиду без верёвки!
Первая передача поворот ключа в положение пуск и она дергаясь запустилась?!

Так не пробовал.помоему так и не заведется она.

Ты пишешь что на диагностику ездил, заехав в бокс ты её не глушил что ли пока они комп подключали?!

Я ее на ночь оставил им.на следующие утро сам позвонил и приехал в сервис.

Не запускается только при ночном простое или потом в течение дня тоже с верёвки?

С буксира зодиться, со СТАРТЕРА НЕТ.

Не понимаем друг друга!))
На горячую заглушить если а потом пробывать запустить тоже не запуститься?!

А ты венец на маховике смотрел может там зубья срезало?!

Ты имеешь ввиду, что мог соскочить ремень?

Нет на коробке есть смотровое окошечко его вскрывают когда метки выставляют там должно быть видно маховик а на нем венец с зубьями дак вот если им п***** пришёл по какой то причине то считай что загадка разгадана!

Ты имеешь ввиду, что мог соскочить ремень?

У тебя зацепления нет если она даже не фыркает! А с буксира запускается потому что маховик проворачивает и живыми зубьями цепляет

Если бы зубьев на венце не было, то машина бы не дергалась, при включенной передаче с поворотом на замка зажигания в положения стартера.

Я тебе говорю не о том что их там вообще нет а какую то часть срезало!
И когда с верёвки ты Ее дергаешь маховик проворачивается и живые зубья зацепляются и машина запускается

То есть, за эти дни что я ее крутил (каждый день после работы)ни разу не попал в то место где зубья?и почему она заводится на горячую и после простоя в тот же день.

Ты же сказал что не пробывал на горячую!
Я же спрашивал в течении дня тоже с верёвки запускаешь или с ключа как положено!
Я же спрашивал это только после ночи простоя такая фигня!

А я отвечал, прочти выше.

«Вот я им сказал тоже самое, потом они проверили давление в топливной системе, там давление не держалось.после это решили заменить насос топливный полностью.поставили давление появилось.целый день катался, на следующий день опять не завелась.»

Не пойму! Если проблема в насосе дак она бы нормально не ездила! А тут просто не запускается, при этом в тёплом боксе запускается! Надо подумать тогда ещё!
Но меня все таки смущает то что она не фыркае! А ты говоришь коленвал прокручивает тогда какие то намеки на запуск должны быть хоть и не удачные, а если стартер крутит а она двигатель молчит, как я понял с твоих слов, то коленвал то получается не крутится! Или я что то опять не понял!))

Насос в сборе, в топливной системе давление не держалось, как только насос прекращал качать, давление сбрасывались.

Какой датчик работает при движении, но работает при остановке?только датчик скорости?

Как диагносты объяснили, что в теплое время нужно меньше топлива для запуска.
Может важно или нет;машина ваз21124,2007 года.не знаю какие мозги.двигатель 1.6 16 клапанов(124 двигатель)

124 хороший даже я считаю что единственный удачный мотор АвтоВАЗа!
Хорошо раз дело было в насосе поробуй сам открути колпачек на рампе и нажми нипель должна быть хорошая струя бензина!

Давление есть!при мне показывали.

После того как поставили новый насос!
А ты сейчас посмотри даже манометра не надо, не все новое хорошо и долго ходит!
А если его опять нет а ты мозг себе разрываешь! Прям после ночи простоя не пытаясь запустить проверь!

Хорошо, сегодня проверю.

А вообще я как то сомневаюсь по поводу насоса, моё мнение если он не держал, то и тупить она должна была! С верёвки главное запускается, а что при этом меняется в топливной магистрале беньзина как не было там так и в момент дерганья он там не появится, если типа насос не держит и весь бензин ушёл в бак!🤔

Насос качает, бензин не держится в в топливной системе после отключения насоса.

Дак это прикинь чтобы поддержать нужное давление ему в два раза мощнее надо работать, работать в два раза мощнее он по природе своей не сможет!
Но если все таки насос, попробуй с утра такую схему включи зажигание насос начнёт как отключится выключи зажигание а потом ещё раз включи и так раза три, ну уж если он то после таких действий магистраль то заполнится и по логике вещей она должна запуститься, но что то я сомневаюсь

Так тоже не запускается.и педаль акселератора чуть-чуть нажимать пробовал, ноль и дырка от бублика в придачу 8

Дак прикинь, оно создавало давление, но потом сбрасывал, как только насос перестал качать.

Мне интересно кто бензин подсасывает когда с верёвки запускаешь?))) его же там нет!

Вот именно)сам не пойму, но про мозги я видео видел, во всем интернете всего лишь одно и то там про калину 2008 года.такая же ситуация была у него.отвез машину диагносту, а тот даже стал подключаться сразу про мозги спросил.после замены мозгов все Гуд)

Я ещё сомневаюсь в твоих диагностах если честно! Но у них наверняка в загашнике есть мозги на Любой вкус и цвет!
Покрайней мере у моего есть и когда он прошивал мозги на моем авто, он временно достал из загашника подходящие для моего авто и подключил их!
Спроси есть у твоих и попробуй!

Я у официальных дилеров АвтоВАЗа ремонтировался.

Источник