Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сообщений 8
1 Тема от Theej 2016-03-12 13:40:10 (2016-03-12 13:41:43 отредактировано Theej)
В течение недели стартер тяжело крутился (я уже тогда забеспокоился, подумал, что проблема в аккумуляторе), но машина все равно заводилась.
Сегодня стартер вообще не реагирует при зажигании. Пытались запитать с аккумулятора. Не реагирует. Пытался замкнуть отверткой. Во время искры в стартере появляются стуки. Но он не крутится.
Выходит, проблема в стартере? Благодарю за ответы.
2 Ответ от krasnopolskaya.y 2016-03-12 13:54:56
да в стартере, скорее всего во втягивающем пригорели пятоки, а вообще не помешало бы его перебрать, если руки растут от куда надо то при желании отремонтировать и сам сможешь.
3 Ответ от Theej 2016-03-12 15:37:04
krasnopolskaya.y, значит, менять реле стартера? Или стартер целиком?
К сожалению, опыта вообще нет в подобном ремонте.
4 Ответ от krasnopolskaya.y 2016-03-12 16:45:24
если нет навыков в ремонте поменяй на новый или бу, можешь в ютубе посмотреть про ремонт. ведь дело может быть не только во втягивающем, может сгорели обмотки самого стартера или износились втулки. мой совет поменяй на бу а этот попробуй сам отремонтировать, так сказать набраться опыта.
5 Ответ от Theej 2016-03-12 23:32:15
krasnopolskaya.y, спасибо, завтра буду пробовать. Напишу о результатах.
6 Ответ от Патрокл 2016-03-13 09:48:17 (2016-03-13 09:50:57 отредактировано Патрокл)
да в стартере, скорее всего во втягивающем пригорели пятоки, а вообще не помешало бы его перебрать, если руки растут от куда надо то при желании отремонтировать и сам сможешь.
7 Ответ от guraevskiya 2016-03-13 19:37:07
Первое на что нужно обратить внимание, это на лампочки на приборке в момент поворота ключа зажигания в положение заводки. Если лампочки как горели так и горят значит проблемы в реле, замке зажигания или провода идущие к стартеру. Если лампочки немного тускнеют, значит проблемы в стартере, он на себя нагрузку берет но не крутит. Нужно прислушаться, если в этот момент есть щелчок, значит питание на стартер подается и срабатывает втягивающее. Втягивающее должно замкнуть пластину с контактами. Первым делом нужно снять втягивающее, распаять 2 контакта и снять верхнюю крышку с контактами, внутри есть пластина и 2 контакте, это все нужно хорошенько зачистить наждачкой нулевкой. Второе что может быть это запала или пригорела на корпус одна из 4-х щеток. Проверяется снятием задней крышки стартера и визуальным осмотром щеток. Бывало такое что сильно нагревалась пружина выдвигающая щетку и пружина переставала работать, и щетка просто не доставала до якоря. Либо замена пружины либо попробывать растянуть ее. Но вставлять назад эти щетки гемор еще тот. Я каждую щетку вставлял до упора внутрь и привязывал тонкой прочной ниткой, потом когда вставлял щетки на место разрезал нитки и вытаскивал. Если лень заморачиватся с диагностикой щеток проще купить сразу новые и поменять. И третье что может выйти из строя, это выход планетарной системы шестеренок. В этом случае не знаю что посоветовать, возможно они продаются новые, я никогда в продаже не видел, хотя и не интересовался. Это самые распространенные причины поломки стартера. Вообще там нечего боятся, стартер достаточно простой механизм, разбирайте его не боясь. Следите только чтоб не потерять шарикна который опирается якорь в планетарном механизме. Там ложбинка, в ней шарик, на него становится якорь. Это вся хитрость.
8 Ответ от Theej 2016-03-14 00:03:55
Всем ответившим большое спасибо.
Как было, в общем. Подключили стартер напрямую. Крутился. Вытащили втягивающее реле. Зачистили пластины, перевернули. Поставили обратно. Машина завелась. Но только на 1 раз. Следующие попытки стартер никак не реагировал.
Иногда не заводится с ключа только напрямую через стартер. ВАЗ 2110
Здравствуйте, иногда я не могу завести машину с ключа, поворачивая ключ никакой реакции нет, тогда беру отвертку и напрямую на стартере замыкаю контакты заводится на ура, электрики руками разводят, что может быть?
jiejiik: электрики руками разводят
Периодические неисправности никто искать не любит, потому и руками разводят.
Причина может быть; и в замке зажигания, и в монтажном блоке, и в блокировочных контактах сигналки, и в любой «сопле», (плохом контакте) по дороге.
jiejiik: Здравствуйте, иногда я не могу завести машину с ключа, поворачивая ключ никакой реакции нет, тогда беру отвертку и напрямую на стартере замыкаю контакты заводится на ура, электрики руками разводят, что может быть? #
Тоже начала мозги мутить эта тема. Поворачиваю ключ зажигания и жду. Бывает, через секунд 5 схватит и заведется. Виной в большинстве случаев контакт стартера.
Пластина закисает и плохо контачит. Иногда ее не пробивает, особенно на холодную. Я жду сухую погоду (или когда совсем перестанет схватывать), чтобы лезть в эту грязюку и чистить проводку.
Почему не реагирует стартер на ключ зажигания
Когда при повороте ключа зажигания стартер молчит и не прокручивает двигатель, причина поломки не обязательно кроется в самом пусковом агрегате. В большинстве случаев проблема связана с проводкой, контактной группой замка или втягивающим реле.
В этой статье мы расскажем, почему не реагирует стартер на ключ зажигания, разберем основные симптомы наиболее распространенных неисправностей.
Почему стартер не реагирует на поворот ключа зажигания
После включения зажигания питание с АКБ подается на бортовые электросистемы и ЭБУ (если он имеется). При наличии иммобилайзера (штатного или установленной охранной системы) это происходит только после распознавания метки. При повороте ключа в положение запуска или нажатии пусковой кнопки замыкаются контакты втягивающего реле в результате чего питание подается непосредственно на стартер. Одновременно обгонная муфта стартера (бендикс) входит в зацепление с венцом маховика, приводя его в движение и обеспечивая пуск двигателя. Зачастую коммутация осуществляется через дополнительное управляющее реле стартера, снимающее нагрузку с замка.
Схема включения зажигания
Если на любом из перечисленных этапов возникает проблема – авто не заводится: поворачиваешь ключ зажигания – стартер молчит. Как правило, причины такого поведения кроются в:
Подробнее о том, почему стартер не работает от ключа зажигания, можно узнать из таблицы.
Стартер не работает от ключа зажигания: причины
| Проблема | Причина неисправности |
|---|---|
| Неисправен мотор стартера | Электромотор выходит из строя из-за перегрева, замыканий обмоток, износа щеточного узла, а также заклинивания редуктора. |
| Неисправна цепь от замка зажигания до втягивающего реле стартера | Обрыв проводки или замыкание. Часто происходит после ремонта, установки доп оборудования или в результате механического износа при длительной эксплуатации. |
| Повреждение замка зажигания (деформация личинки) | Деформация из-за перегрева, в свою очередь, возникающего из-за плохого контакта. Также возможна поломка из-за ошибочного использования неподходящего ключа. |
| Электрическая неисправность контактной группы замка зажигания | Образовавшийся на контактах слой окислов препятствует протеканию тока. Также контакты могут отходить из-за деформации поворотной втулки, на которой закреплены ответные части. |
| Блокировка запуска установленной сигнализацией | Скачок напряжения в бортовой сети или потеря питания (отсоединение клеммы или разрядки), выход из строя транзистора или микрореле, отвечающего за включение линии запуска в базовом блоке охранной системы. |
| Неисправность/раскодирование иммобилайзера | Перепады напряжений и резкая пропажа питания (разрядился аккумулятор или снята клемма), программный сбой, выход из строя микроэлементов. Если иммобилайзер не распознают метку – стартер не крутит после поворота ключа зажигания, а на панели индикаторов обычно горит или мигает символ иммобилайзера – изображение машины с ключом или замком. |
| Выход из строя втягивающего реле | Перегорание или замыкание обмотки в результате перегрева из-за протекания повышенного тока или пребывания под нагрузкой в течение продолжительного периода. Корнем всех проблем обычно является окисление внутренних и внешних контактов втягивающего реле. |
| Неисправен концевик положения селектора АКПП, педали тормоза на АКПП или сцепления – на МКПП | Датчики выходят из строя из-за механического износа, также их провода и клеммы могут окисляться или перетираться. Из-за этого ЭБУ не позволяет запустить стартер. |
| Поломка реле стартера | Если реле управления стартером заклинило или замкнуло – оно не может подать питание на управляющий вывод втягивающего реле. |
| Плохой контакт “+” от АКБ на стартере | Клемма силового контакта окисляется под действием влаги и нагрева. Гайка, которая удерживает ее на шпильке стартера, может открутиться под действием вибраций. |
| Плохой контакт массы на клемме АКБ, кузове авто или моторе | Вследствие окисления контакт массового провода ухудшается, то же самое происходит при откручивании его гайки под действием вибрации. При этом проходящего тока может хватать для включения бортовой сети и ЭБУ, но недостаточно для привода в действие электромотора стартера. |
Что делать, если стартер не крутит двигатель от замка зажигания
Если при повороте ключа зажигания машина не заводится, и вообще ничего не происходит, исправить положение в некоторых случаях можно, подав питание на стартер в обход замка. Данное решение подходит для тех случаев, когда сам электромотор и втягивающее реле исправны. В этом случае нужно действовать по следующему алгоритму:
Клемма управляющего провода
Альтернативный вариант того же метода – подача питания на управляющую клемму стартера непосредственно с положительного вывода аккумулятора. Это можно сделать с помощью любого изолированного провода, например из комплекта проводов для прикуривания.
Отсутствие реакции стартера на прямую подачу питания говорит о его поломке, выходе из строя электромотора или втягивающего реле. Для диагностики стартера нужно разбирать пусковой агрегат, осматривать щеточный узел, обмотки якоря и статора. В полевых условиях и без мультиметра сделать это непросто, поэтому нужно запустить машину с толкача и добираться до гаража или СТО.
Когда стартер напрямую крутит, а с ключа нет, то сам он полностью исправен, а проблема кроется в электрической цепи от ключа до стартера. Для определения места поломки нужно действовать по инструкции, приведенной ниже.
Как искать причину, если машина не реагирует на ключ зажигания – инструкция:
Как запустить двигатель, перемкнув стартер напрямую: видео
Что делать если стартер не реагирует на ключ зажигания: видео
Подгоревшие контакты от замка зажигания частое явление на автомобилях Ваз
Проблемы с запуском, если ключ зажигания не крутит стартер из-за иммобилайзера или сигнализации, в полевых условиях устранить сложно. То же самое касается и проблем с проводкой, для которых нужно разбирать панель. В таких случаях лучше обратиться к квалифицированному автоэлектрику.
Частые неисправности на популярных автомобилях
В большинстве случаев стартер не крутит при повороте ключа зажигания из-за окисления и механического повреждения проводки. При плохом контакте с клеммой «+» АКБ, управляющим реле или массой стартер не получает ток, достаточный для прокрутки ДВС. Поэтому в первую очередь нужно смотреть контакты в моторном отсеке и проверить наличие напряжения на клеммах тестером. Наиболее распространенные неисправности конкретных моделей авто, из-за которых стартер не реагирует на ключ зажигания в таблице.
| Почему стартер не работает от ключа зажигания на популярных моделях авто | |
| Авто | Слабое место |
|---|---|
| ВАЗ 2110, 2111, 2112 | Провода центрального замка и замка зажигания, которые оплавляются из-за скачков напряжения. |
| ВАЗ 2108, 2109, 21099, 2113, 2114, 2115 (Лада Самара) | Окисляющиеся контакты управляющего реле, расположенного в моторном отсеке над ВУТ, а также отходящая от него проводка. |
| ВАЗ 2101, 2102, 2103, 2104, 2105, 2106, 2107 (Классика) | Часто подгорают или окисляются контактные «пятаки» втягивающего реле. Выходит из строя контактная группа замка зажигания. На поздних моделях, например, 2107, проблемы с управляющим реле, аналогичные Самарам (см. выше). |
| Нива | На старых Нивах (до 21213) подгорают и окисляются контакты замка зажигания. На более новых (после 21214) часто сбоит управляющее реле стартера, расположенное под капотом возле бачка тормозной жидкости. Недалеко расположена дренажная трубка, отводящая воду из под стекла, влага с которой попадает на реле, что приводит к окислению его контактов. |
| Лада Приора | Неполадки иммобилайзера, из-за которых он не видит ключ. |
| Лада Калина, Лада Гранта | Сбой иммобилайзера, блокирующий запуск, неисправности в контактной группе замка зажигания и выход из строя дополнительного реле стартера К3 в блоке предохранителей. |
| УАЗ | Неисправность 5-контактного управляющего реле стартера и втягивающего реле. |
| Газель | Плохой контакт проводов и выход из строя реле стартера. |
| Пежо 307 | Перегорает предохранитель втягивающего реле F8, плохой контакт массы. |
| Киа Сид | Сбоит концевика селектора АКПП, определяющего положений P и N. Возможен плохой контакт на выводах стартера или в месте крепления провода массы к кузову. |
Ответы на часто задаваемые вопросы
Как понять, что не работает реле стартера?
Чтобы определить работает ли реле стартера, подайте питание с положительного вывода АКБ на управляющий контакт реле напрямую. После этого должен прозвучать щелчок, если оно неисправно – звуков не будет.
Как проверить работает ли стартер или нет?
Для проверки исправности самого стартера нужно подать на него ток напрямую, соединив силовые провода втягивающего реле (толстый провод от АКБ) и электромотора (шпилька с толстым проводом от втягивающего к стартеру). Исправный стартер должен прийти в движение.
Что делать если не работает стартер после поворота ключа зажигания?
Для начала убедитесь в наличии напряжения на клеммах АКБ. Если нет тестера, это можно сделать с помощью лампы на 12 В. Затем попробуйте подать на стартер напряжение напрямую: замкните отверткой шпильку, на которую идет провод с аккумулятора и расположенный рядом управляющий контакт. При отсутствии реакции проверьте качество контакта клемм на батарее, контакты массы (с кузовом и мотором) и контакты самого стартера, зачистив и подтянув клеммы. Если АКБ разряжен или стартер неисправен – необходимо заводить машину с толкача (МКПП) или буксировать ее к месту ремонта.
По какой причине стартер не работает от ключа зажигания?
Основные причины, по которым машина не реагирует на ключ зажигания:
не хочет стартер с ключа(замка зажигания) крутить…приходиться на прямую…АКБ-отвертка-провод от втягиаающего(
перемыкаю отверткой все отлично с пол оборота…с ключа иногда тоже заводиться…но это 1/50…дуумал контакты в замке, нет…целы, решил все равно поменять…не помогло…где чего не хватает…цепь на реле стартера впорядке, без окислов…БЕСИТ(((…что еще проверить?
а разве в проводке 07 реле стартера не предусмотрено? ищи реле и проверяй!
в моем случае, в то время, реле было исправно!
да с ним всё гуд. перемыканием в любой момент заводиться. и щас заметил…пока холодная-без проблем, хоть 20 раз подряд…как рабочая температура, так всё…хотя может иногда и завестись)…но реакция такова…ключ поворачиваю, зажигание включается, всё гуд, на режим стартера, напругу берёт, а стартер не реагирует, а с отвертки без проблем=)…релюха может перегреваться.
отверткой ты всего лишь перемыкаешь пятаки во втягивающем, и это еще не говорит о его работоспособности. чтоб конкретно убедиться в исправности втягивающего, берешь провод втыкаешь его во втягивающее (в место где вставляется провод идущий от замка зажигания) и замыкаешь его на + аккумулятора, стартер должен закрутить, если крутит, проблема в проводке, если нет — смотри втягивающее…
так я и говорю, что с отвёртки отлично заводиться!)…а перемыкаю я провод идущий от втягивающего к релюхи…на нём есть колодка(прямо около акб), её разъединяю постоянно и отвёрткой…+акб и этот контакт…с пол оборота…
в этом все и непонятки)
Ну значит смотреть проводку. Замерять напряжения в соединениях. проверить весь путь от втягивающего до замка зажигания. Если сам не могёшь. проси знакомых. или к электрику…
слава богу могу…придётся завтра заняться…щас попробовал релюху поменять…толку 0.
кстати, а у тебя сигналка стоит? может там блокировка на старте, бывает так делают, ставят дополнительное реле на блокировку стартера…
я блокировки не подключал…
отверткой ты всего лишь перемыкаешь пятаки во втягивающем, и это еще не говорит о его работоспособности. чтоб конкретно убедиться в исправности втягивающего, берешь провод втыкаешь его во втягивающее (в место где вставляется провод идущий от замка зажигания) и замыкаешь его на + аккумулятора, стартер должен закрутить, если крутит, проблема в проводке, если нет — смотри втягивающее…
у меня иногда тоже не заводиться с ключа. Втягивающие не щелкает, стартер не крутит. Но напруга идет к стартеру от замка(подключал лампочку в то место где вставляется провод идущий от замка зажигания к стартеру и лампочка загорается при повороти ключа) а если кинуть его на акб то сразу же заводиться…
Заметил что чаще всего не хочет крутит после того как хорошо поганят или несколько раз попробовать завести…
У меня на 8ке карбовой такая же проблема, поменял плюсовую клемму с проводами, ситуация повторялась еще пару раз, как холодно стало-постоянно заводиться. А продолжалась эта эпопея с лета. Снимал стартер, прочистил все, мучал/менял втягивающее- даже с новым была такая же фигня, как будто силы не хватает ему сработать. В итоге чуть ослабил пружину на старом, все работало, но через месяц опять тоже самое. Кстати, с ключа не заводилась даже иногда и утром(на холодную). Так что причину я чувствую так и не установил. Отвертка постоянно на готове в бардачке лежит))
да блин, просто как идиот с отверткой завожу бегаю…стыдно=\…а езжу целыми днями…короче отвертку больше чем руль в руках держу)…надоело…
но если логически рассуждать…если с ключа не заводиться, а отверткой гуд. то что-то с цепью от замка до втягивающего…но в тоже время она работает…хоть и нам холодную…
вывод:…мистика или всё же релюха…завтра погляжу на свету ещё…может и вправду в рюлюхе что не так…заведомо исправную поставлю…посмотрю…но дело 100% не в стартере, не во втягивающем и не в клеммах…они best of the best)))))
было бы оно…не смог бы ни как машину завести…а так в любой момент…с отвертки=D…наверху ответы глянь те…
Читал.Поэтому и говорю.Втягивающее.
ну прямо не знаю…все на него грешат=\…не хочется в это время…жалко мне щас 5 сотен на него тратить)…щас, последние 2 часа, нормально заводилась…оО…
Втягивающее это, было такое на шохе. Доп.реле выручило где то на пол года, потом новый акб на 2 месяца и опять не заводится, только на прямую под капотом. Аккумулятор зарядил зар.устройством на пару дней хватало.
допустим!а почему же тогда на прямую всё гуд. ток лучше поступает?оО
Получается что не хватает тока для втягивающего.Я сам никак этого не мог понять.
=D…а почему на холодную хватает?)
Х.з. У меня также все было.Машину весной продал, все работало.Летом хозяин новый звонил спрашивал по этому поводу.Он втягив.делал.Ща позвоню ему, уточню.
понятно…да ну…рановато втягивающему умирать-то…летом менял только=\…
Позвонил, узнал.Он поменял втягивающее, но не новое ставил, а б/у где то взял. Я то тоже новое ставил. Смотри сам, удачи в поисках
замена релюхи дело не сделала…завтра попотрошу косу…
Т.е. поворачивая ключ в замке зажигания стартер а следовательно генератор молчат?
а как может генератор молчать?=)
у меня так было. как ты говоришь, постоянно с собой отвертку или болт возил. Ключ поворачивашь, стартер молчит а с ним генератор. Заводил напрямую замыкая контакты на стартере. После замены датчика жизнь наладилась.
напиши пожалуйста кк датчик точно называется)))
у меня так было. как ты говоришь, постоянно с собой отвертку или болт возил. Ключ поворачивашь, стартер молчит а с ним генератор. Заводил напрямую замыкая контакты на стартере. После замены датчика жизнь наладилась.
А что за датчик поменял? А то у меня тоже ключ поворачиваешь но стартер молчит. А если перемыкаешь то стартер крутит но двиг не заводиться
в результате оказалось…плюсовой провод от акб оплавился об «штаны», там самым-коротил…НО. когда машина остывала на морозе, этот провод задубевал видать и не касался труб…как нагревался, он размягчался и коротил об массу…вообщем-то и всё…отделался 15 минутами на морозце)))…ааа…ну и конечно же за изолировал расплавленное место и проложил провода на стартер иначе, закрепил хамутиками к распорке ресивера…весь день без проблем!=)
Всем удачи и ровный дорог!
спасибо за предположения!)
Из-за плюсового провода стартер с замка не крутит. Так получается проблема в плюсовом проводе?
у меня иногда тоже не заводиться с ключа. Втягивающие не щелкает, стартер не крутит. Но напруга идет к стартеру от замка(подключал лампочку в то место где вставляется провод идущий от замка зажигания к стартеру и лампочка загорается при повороти ключа) а если кинуть его на акб то сразу же заводиться…
Заметил что чаще всего не хочет крутит после того как хорошо поганят или несколько раз попробовать завести…
ой, щас я уже и не вспомню, щелкало ли у меня втягивающее…проверь провод, который от акб идет к стартеру, может и у тебя он подкорачивает как-нибудь…
а может и масса где-то теряется…а когда на прямую подключаешь, ток лучше поступает…хотя, с точки зрения физики, глупо звучит, но такое можно…я убедился
вроде как контакты в замке
У меня эта проблема только летом в теплую погоду начиналась. Как дождь осенью или зима уже, то все ровно заводиться с ключа.Теперь вот с июня опять началось.Сегодня втягивающее новое поставил и … хрен бы там. Даже настроение упало.Был прям уверен что проблема решиться.Сосед тут подошел, он раньше на десятке колесил.Сказал проблема в щетках стартера, у него так было и он щетки менял.Короче, тоже надоело с отверкой ездить.
Всем привет подскажите по стартеру может кто знает поворачиваешь ключ слышен один щелчок но стартер не крутит, но если его повернуть и слышен щелчок и после ключ не отпускать а держать то через 3-5 секунд стартер начинает потихоньку проворачивать и машина заводится в чём это может быть проблема?
Такая же байда началась… Причём началась через 2 месяца после того как поменял НОВЫЙ стартер, старый сначало чёто при заводке звенел потом просто видать втягивающее навернулось я и новый взял чтоб не испытывать судьбу зимой, и вот с наступлением тёплых деньков началось, причём на горячую начинает барахлить напрямую отвёрткой замыкаю крутит дуром а с ключа тишина даже ничё не щёлкает.
У меня стартер тоже с ключа не крутит.и даже не щёлкает и напругу на себя тоже не берёт. отвёрткой с первого раза.в чем проблема тоже не могу разобраться.
У меня такая же беда, с ключа один щелчок и тишина, но по мультиметру показывает просадку. Замерял напряжение приходящее на стартер, всё в норме. С отвертки заводится без проблем. В итоге зачистил сам контакт стартера, заменил клемму(мама) и о чудо, на 3-4 недели я забыл об этой проблеме, но потом опять началось( Вот сейчас весна, очень влажно и я заметил что контакт опять поржавел( Защиты двигателя нет, вся вода брызжет туда( В общем чистка контакта и замена клеммы помогла в моем случае, но нужно повторить операцию, но термоусадкой хочу заизолировать это соединение) Надеюсь всё будет хорошо на долгие годы) Удачи) Вот хорошая инфа по этому 
на 10м семействе нету реле стартёра. А зря: втягивающее реле жрёт Ампер под 25, и потери в проводке и в соединениях встают в полный рост. Особенно, если машина «не девочка».
Выглядит это так: с замка зажигания — только щелчки. А замыкаешь отвёрткой клемму запуска с силовым болтом плюса — крутит чётко.
Прогрев двигателя и положительный температурный коэффициент меди обмотки, усугубляет дело.
Решение есть, и оно простое: установить реле стартёра в непосредственной близости. + взять с АКБ через вставку 25-30А, приходящий на втягивающее реле проводок подключить к катушке реле. Сильноточные цепи выполнить проводом не ниже 2,5кв.мм. минимальной длины. Неизменно положительный результат.
Это же касается и зубил-2: начиная с какого-то года, на них тоже упразднили реле стартёра.