Никогда, ни за что, не покупайте француза на вторичке!
Всем привет. Запись, так сказать, научно-аналитическая ☝️Будет довольно много текста, без картинок.
Сразу оговорюсь: владелец я специфический. Мамкин инженер на всю голову. Машинами я болею с детства. За руль собственного авто (ЗАЗ 968м) сел первый раз в 14 лет, ранее сколько себя помню, выпрашивал руль у отца, при движении во всяких деревенских окрестностях. Владел в разное время абсолютно разными по концепции автомобилями, каждый из которых подвергался разной степени колхозности, тюнингу. Почти все авто в моем владении были со вторичного рынка.
Итак, позади полгода владения Пежо и
13к км пробега, в основном мск-подмск. Куплен он был совершенно спонтанно. Хотел взять обычную поджопную машину на вторичке, для передвижений, собтвенно, жопы, в основном на работу и обратно. В нынешних реалиях, с абсолютно конским ценником на растоможку, выбор сводился исключительно к внутреннему рынку. Хотел относительно современный авто, предпочтительно с автоматом, в кузове седан или хэтч (кроссоверы презираю, как класс). Первоначально пересмотрел тучу корейцев и вагов. Японцы, в основной массе, отпадали по причине неадекватного ценника на вторичном рынке (я не болею предрассудками по поводу турбодвигателей, современных коробок и прочего). Вывод из этого получился один — купить неушатанный экземпляр практически нереально, ввиду бешеной популярности у народа этих авто. Всё, что находилось по объявлениям имело либо дикий пробег, либо он был скручен, либо авто было битым и хреново отремонтированным, либо просто имело абсолютно запущенное состояние (я беру ценовую категорию, подходившую мне).
Французов, при этом я даже не рассматривал. Потом, как то внезапно, листая объявления наткнулся на дизельный с4, хэтч, европеец, с роботом. Цена была очень вкусной, да и оснащение мне понравилось. Съездил посмотрел машину, был очень впечатлен, даже чуть не купил ее на месте, однако, решил сначала подробнее изучить вопрос (это же француз, они ломаюца!). Изучив гугл, принял однозначное решение искать француза (пежо/ситроен) с дизелем. Однако, затык был в том, что эти машины почти нереально найти с пробегом, хотя бы меньше 100к и в принципе их продают очень ограниченно. Но, впечатлившись качеством оснащения и кузова, решил смотреть и бензинки. В итоге, буквально за месяц, был найден мой экземпляр в околоидеальном состоянии, с пробегом 47к. EP6, турбо… По всем канонам он должен был посыпаться прям при выезде со двора.
Сначала, что побудило меня на столь «отчаянный» поступок: цена (это самый главный параметр). На вторичке, французы стоят каких то смешных денег. Посчитав, что одноклассники корейского, чешского и прочего происхождения, дороже минимум на треть, вопросов у меня не осталось.
Вернемся к нашим баранам. Полгода и 13к. Машина, по всей видимости (сервисной книжки я не видел) была целиком в состоянии завода. Я был готов чуть ли не капиталить двигатель (еп6 же, ну), однако, все расходы, для приведения всего в идеал:
— задние аммортизаторы (потели) 2 х 3800 р
— правая шаровая 1200 р
— передние тормозные диски + колодки 9000 р
Собственно, все… Остальное расходники и доработки, в их числе:
— вырезан катализатор и заменена гофра (да простят меня экологи) 8000р
— установлен фронтальный интеркулер 12000р
— настройка эбу двигателя 5000р
— джойстик круиза с лимитером (максимально кайфовая опция!) 1300р
— пружины подвески с занижением 10000р
По итогу: седан с современным двигателем, который весьма неплохо едет, неубиваемый японский автомат, полный фарш по комплектации.
520к стоимость авто. 8800 стоимость необходимого ремонта. Итого 528800. С учетом доработок, цена возрастает до 565100. За эту цену можно купить ушатаный 5 летний поло, на ручке. Отсюда (лично мой) вывод: французский автопром в нашей стране — самый недооцененный. Даже не беря в расчёт очень надежные и простые двигатели (hdi и tu5), все проблемы французов — в обслуживании. Официальные рекомендации, типа замены масла раз в 15 к или жидкости акпп на весь срок службы — просто вредительские. Цены на кузовщину — конь. На отдельные оригинальные запчасти — тоже (однако, есть достойные заменители). Но, при этом, каких то нерешаемых проблем двигатель не имеет. Все современные двигатели ничем не лучше. Про hdi, tu, ходовую часть авто, я даже не говорю, это вовсе уникальные предложения в классе.
На этом заканчиваю свою аналитику, буду рад Вашим комментариям, до новых встреч!
Ломучие и дорогие в ремонте? Правда и мифы об обслуживании французских авто
В Европе же, да и в тех же Беларуси с Украиной автомобилисты прекрасно ездят на французских, итальянских или испанских марках, не испытывая особых трудностей с их ремонтом. Неужели западные соседи знают какой-то секрет или как-то по особенному эксплуатируют авто, что у них машины служат достаточно долго, а у нас начинают сыпаться, как только пересекут границу? На самом деле вопрос этот состоит из множества факторов, причем правда в них, как обычно, лежит где-то посередине.
Во Франции два автоконцерна, каждый из которых идет своим путем. Частично государственная компания Renault, специализирующаяся на машинах нижнего и среднего класса, в современной истории куда больше общего имеет с японскими моделями бренда Nissan, с которым состоит в альянсе. Главный конкурент, группа Peugeot-Citroen, наибольшую популярность имела, когда работала самостоятельно, а вот всевозможные кооперации с Mitsubishi, Toyota и BMW, кажется, принесли марке больше проблем, нежели пользы.
Как это часто бывает у любого автопроизводителя, французские автомобили обладали удачным и неудачными решениями, модификациями и агрегатами. Так что обобщать тут никак не получится: в рамках одной модели были версии, которые по надежности могли дать фору любой «Тойоте», а могли и разорить владельца на сервисе.
Несмотря на то, что у Renault, Citroen и Peugeot были модели, которые играли в бизнес-классе и имиджевом сегменте, в целом основной акцент французских производителей был сосредоточен на масс-маркете, что особенно касается «Рено». Стоимость как самих машин из Пятой республики, так и их обслуживания рассчитывалась на карман среднестатистического небогатого европейца. Ну а после возрождения бюджетного бренда Dacia, который у нас известен как семейство на базе Renault Logan, говорить о дорогом обслуживании «французов» не приходится вовсе.
Большая часть моделей построена на простых платформах с полузависимыми схемами подвесок, атмосферными моторами, без полноприводных трансмиссий и прочих наворотов.
Популярные модели французских автобрендов сегодня имеют полный спектр оригинальных и неоригинальных деталей, а также профильные СТО со специалистами во всех крупных городах России. По стране к сегодняшнему дню по инициативе PSA даже развернута фирменная сервисная сеть Eurorepar, которая специализируется на ремонте французских машин.
Вопросы могут возникнуть только при покупке каких-то французских эксклюзивов или дорогих модификаций старших моделей. Дороговато может обойтись ремонт знаменитой гидроподвески Citroen, электронных амортизаторов или хитрых рычагов у навороченных комплектаций седанов Peugeot. Хороших и дорогих специалистов могут потребовать дизели в запущенном состоянии. Но подобные ремонты и детали дорого стоят у всех марок, так что «французы» тут какими-то особенностями тоже не обладают.
Собственно, это одна из причин некогда критичного отношения россиян к французским автомобилям. В силу гораздо меньшей популярности французских машин на фоне немецких и японских, сервисный рынок по этому направлению развивался очень медленно и в основном в больших городах. Так, например, даже в Санкт-Петербурге в начале 2000-х годов на весь мегаполис была пара-тройка «французских» мастерских, а, например, владельцы итальянских машин расплачивались за свой экстравагантный выбор тем, что вытачивали запчасти у слесарей на заводе, поскольку найти детали было почти невозможно.
В регионах же покупка недорого «француза» превращалась в настоящий квест для механиков. Не всегда тривиальные конструкторские решения, необходимость использования специального инструмента, порой специфическая компоновка узлов и агрегатов, а также применение разного рода «фишек» на начальном этапе ставили сервисменов в ступор. Иногда проблемой становилась даже такая операция как снятие аккумулятора, которая порой требовала на французских авто дополнительных работ по освобождению пространства вокруг батареи.
Само собой, никаких мануалов тогда никто не читал, да и достать их было особо негде. Не редкостью был и такой момент, что механики при ремонте ломали детали, не зная, как их правильно устанавливать, а иногда просто отказывали в обслуживании.
Именно по этим двум причинам в России сформировался негативный стереотип по отношению к французским автомобилям, а по факту ко всем не немецким и не японским, которые первыми попали в нашу страну после падения железного занавеса.
С того момента, как французские бренды всерьез и официально взялись за российский рынок, то есть с середины 2000-х годов, ситуация начала меняться. Тогда Peugeot и Citroen предложили европейский модельный ряд по очень разумным ценам, наводнив крупные города недорогими Peugeot 206/307, Citroen C3/C4, Renault Megan/Scenic Таксисты оценили практичность и выносливость Partner/Berlingo/Kangoo, ну а мелкие и крупные перевозчики еще с середины 90-х гоняли из Европы неубиваемые фургоны Boxer и Jumper.
Почему французские машины плохие
Сообщения: 391 Зарегистрирован: 27 авг 2013, 00:00 
| Рейтинг: 2 041 |  |
| Репутация: +15 |  |
Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 3 раза
Почему не советуют покупать французские автомобили
Сообщение Profi-Троль » 27 фев 2014, 11:20
Сообщения: 122 Зарегистрирован: 23 авг 2010, 00:00 Стаж: 2007 Авто: Renault Sandero
| Рейтинг: 422 | |
| Репутация: +2 | |
Поблагодарили: 2 раза
Сообщение Primera » 27 фев 2014, 11:24
Сообщения: 1479 Зарегистрирован: 16 дек 2006, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: 2006 Авто: 27074 :
Награды: 1 
| Рейтинг: 4 942 | |
| Репутация: +13 | |
Благодарил (а): 13 раз Поблагодарили: 37 раз
Сообщение saab » 27 фев 2014, 11:26
ПОтому что это французы. они не умеют делать автомобили они целоваться только умеют.. сыпяться они сильно. запчасти у них дороговато выходят. часть деталей отдельно не продаются.. идут в сборе. в общем так как то. француз он может и хорош но пока новый. а не нового француза не забываем что продать потом надо. Мне хватило только того что я на них запчасти вожу причем те которые особо то не должны ломаться на столь маленьком пробеге хватило для того чтобы отказаться. я себе не куплю француза.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Сообщения: 2004 Зарегистрирован: 20 июл 2009, 00:00 :
Награды: 3
| Рейтинг: 41 222 | |
| Репутация: +37 | |
Благодарил (а): 43 раза Поблагодарили: 105 раз
Сообщение Elwin » 27 фев 2014, 11:30
| Рейтинг: 6 660 | |
| Репутация: +12 | |
Благодарил (а): 9 раз Поблагодарили: 70 раз
Сообщение bluebird1992 » 27 фев 2014, 11:46
Сообщения: 285 Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 00:00 Авто: Веник 2.0 :
Награды: 1 
| Рейтинг: 444 | |
| Репутация: 0 | |
Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 3 раза
Сообщение civic » 27 фев 2014, 11:52
Сообщения: 727 Зарегистрирован: 28 июл 2006, 00:00 Откуда: Тюмень Стаж: с 2004 Авто: Nissan Juke :
Награды: 1
| Рейтинг: 930 | |
| Репутация: +1 | |
Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 2 раза
Сообщение challenger84 » 27 фев 2014, 12:06
| Рейтинг: 435 | |
| Репутация: +2 | |
Благодарил (а): 1 раз Поблагодарили: 2 раза
Сообщение sargedesign2010 » 27 фев 2014, 12:17
Сообщения: 20 Зарегистрирован: 06 авг 2012, 00:00 Откуда: Тюмень
| Рейтинг: 20 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение Marsija » 27 фев 2014, 12:21
| Рейтинг: 20 704 | |
| Репутация: +22 | |
Благодарил (а): 454 раза Поблагодарили: 256 раз
Сообщение Antikiller » 27 фев 2014, 12:22
Сообщения: 5781 Зарегистрирован: 12 авг 2005, 00:00 Откуда: птица перелетная Авто: T31 :
Награды: 1
| Рейтинг: 6 334 | |
| Репутация: +4 | |
Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 3 раза
Сообщение Driver » 27 фев 2014, 12:27
За что мы не любим «французов» или шпионские страсти часть третья.
Продолжаем разбираться в народной нелюбви к продукции PSA group. На общественное мнение влияет множество факторов. Среди основных: наш менталитет и мнение автожурналистов. Читая которых не покидает ощущение, что они пишут о «французах» с оглядкой на то, как это воспримет народ.
Но разве журналист должен писать шаблонно? Разве задача эксперта озвучить то, что хотел бы услышать читатель? Среднестатистический читатель. Но не такой, как я.
Эксплуатируя ни один автомобиль концерна PSA я никак не могу отделаться от мысли, что к ним неравнодушна писательская братия. Но чувства эти от непонимания. Непонимания сути французских и машин и нежелании в них разобраться.
В очередной раз читая Фольксвагенревю Авотревю не могу понять, что же плохого сделали авторам сравнительного теста французы, что они так однобоко их оценивают.
Итак сравнительный тест кроссоверов «Подмосковная Арктика» автор Ю. Ветров. Начнем с конца. Peugeot 3008 набрал меньше всего балов. И я готов с этим согласиться. НО! Если не вдумываться в суть теста.
Как можно говоря правду исказить ее? Кто знаком с психологией скажут, что надо подчеркивать те имеющиеся черты, что покажут, то о чем мы рассуждаем с нужной стороны. А о положительных умолчать. Либо придать им меньшее чем нужно значение.
И холодный тест отлично подходит для того, чтобы 3008 заслуженно занял последнее место. Ведь он моноприводный в отличие от конкурентов. На тесте не адаптированная к России европейская версия. Отчего у него ожидаемо меньший клиренс, худшая проходимость, самые долгий разгон на скользком покрытии и время прохождения скользкой трассы.
В статье конечно говорится (вы же помните, что надо говорить правду?) что в ходе адаптации 3008 получит и увеличенный клиренс и штатные подогреватель двигателя и обогрев зоны покой дворников, лобового стекла. Но оценки то выставлены без учета этого факта.
А словами подчеркивается, что «в Тигуане и Форестере по сравнение с Peugeot 3008 — Ташкент» А про дисциплину, где 3008 мог действительно одержать победу, ведь в нем самая постоянная и близкая к настройкам климат контроля температура и не обмерзают стекла, говорится, как о нечто незначительном. И пытаясь оправдать других участников теста автор пишет: «Хотя зимой это вряд ли можно считать недостатком: тепло распределялось равномерно, ноги не мерзли, и ничего не мешало убавить температуру» То есть, то что климат контроль делает Peugeot 3008 лучше всего говорится вскользь, зато призывается и считается нормальным лезть в ручные настройки автоматического по сути устройства для коррекции его работы. Так и хочется спросить, если можно крутить самому, зачем нужен «климат»? Может хватит обычной печки?
Расписывать о том, как автор сетует на загрязнение фар после 200 километрового броска по нашим дорогам считаю опуститься до его уровня умению удивляться общеизвестным фактам. И посоветовать дождаться применения нанотехнологий, когда без омывателя, фары будут оставаться чистыми после поездки по нашим дорогам.
Зато ни слова про дизайн автомобиля, про фантастический интерьер. Про виртуальные шкалы лишь подпись к одной фотографии. Хотя в статье про Пассат уделили детальному описанию приборной панели пару абзацев.
И так во всем. Где Peugeot вырывается вперед, либо сей факт умалчивается, либо говорится о нем в уничижительном смысле.
Хочу ли я сказать, что Peugeot лучше всех? Нет конечно, как нет ничего идеального. Есть максимально подходящее.
И прочитав, точнее вычитав между строк стало ясно, что 3008 красивая, стильная машина для большого города и пригородных районов. Которая обладает отличной управляемостью на асфальте, приличной плавностью хода и шумоизоляцией. И все это на уровне лидеров класса.
Да, бороздить бездорожье или ездить на крайнем севере — не лучший вариант. Но почему у автора потенциальные владельцы 3008 выглядят балбесами? Далее цитата «Словом предпочесть переднеприводный Peugeot 3008 любому полноприводники из оставшейся четверки — все равно, что купить кеды для русской зимы, вместо валенок. «Они красивее!» — аргументация владельцев Peugeot окажется примерно как у Шарика из мультфильма «Трое из Простаквашино» конец цитаты.
Видимо штамп о том, что любитель французских машин, скажем так — чудак, будет еще долго существовать. Ведь его так активно поддерживают.
Но лучше быть удовлетворенным чудаком, чем выбирать то, что тебе навязывают. Хотя согласен, что уверенность правильного выбора надолго притупляет чувство действительности.
Мне же всегда жить в сомнениях и любви. Ведь даже авторевюшики согласились с этим «Ведь несмотря на все чудачества и неприспособленность к холодам, многие у нас в редакции влюбились не в Volkswagen, а в Peugeot!»
За что в России так не любят французские автомобили
Почему автопром Пятой республики проигрывает битву за отечественный рынок
В России сильны стереотипы. Французские машины у нас не любят поголовно (Логан, Сандеро и Дастер не в счет — они румынские). Не любят независимо от марки, года выпуска и модели. То есть не любят ни за что-то конкретное, а просто потому, что он француз. Попахивает расизмом.
Сегодня я постараюсь рассказать, основываясь на своих знаниях о подержанных машинах и опыте автоподбора, что же из того, что рассказывают про французов правда, а что — не более чем сплетни.
Глючная электрика
С электрикой у французов и в самом деле бывают проблемы. Я сейчас говорю не о машинах, которым 5−7 лет, а о машинах, которым перевалило за 10. Большинство проблем от того, что электронные блоки находятся там, где скапливается влага, и ничем не защищены.
В Европе с более мягким климатом, Африке и Китае это не играет почти никакой роли, а у нас в России с сыростью и морозами машины, а точнее их владельцы, страдают.
Не хочу сказать, что проблемы по электрике прям у всех французов без исключения, но они встречаются часто. Однако хочу также сказать, что проблемы с электрикой есть у многих и не французских машин. Так что, что касается электрики, то это не совсем миф, но масштабы трагедии явно преувеличены.
Нежные подвески
О подвесках французов можно услышать много нелестных отзывов. Типа ненадежные они, дорогие и всё такое. Но на самом деле подвески у многих французских машин крепче, чем у японских или немецких. Миф о ненадежности часто придумывают механики, потому что встречаются нестандартные подвески, с которыми нужно повозиться при ремонте.
А что мне нравится в французских подвесках, так это их комфорт и управляемость. Учитывая всё это не могу сказать, что французы ощутимо хуже машин других марок. К тому же всё зависит скорее от модели, как и у других производителей, и не применимо ко всему французскому автопрому в целом.
Ломучие двигатели
Запятнал репутацию французских движков мотор ЕР6 серии Prince — тот самый, который разрабатывался совместно с инженерами BMW, ставился на Пежо 308 и всё остальное, что выпускалось после 2008 года. Этот двигатель действительно неудачный — это стоит признать. Но к остальным моторам претензий нет. А уж что касается дизелей, так французы признанные мастера моторов на тяжелом топливе.
Слабые коробки передач
Вот тут даже не буду защищать французов. Коробка AL4/DP0 и её модификации — это очень неудачная, нежная и ненадежная коробка передач относительно того, что существует на рынке от других производителей. Конечно даже она при аккуратном и бережном использовании может довольно долго жить, но в целом за неё можно ставить большой минус.
Обиднее всего, что альтернативой никудышному автомату часто выступал робот с одним сцеплением, который просто по определению не может быть хорошим. И во французском исполнении его приходится скорее терпеть, чем наслаждаться им.
То есть по большому счету французские машины хороши только с механическими коробками. К ним претензий почти никаких. Но они не всем подходят, а с двухпедальными версиями реальные проблемы… были. Это правда.
Но сейчас, надо сказать, французы используют новые автоматы, 6-ступенчатые, от Aisin и к ним претензий нет. Так что поводов не любить французов стало меньше.
Нет полного привода
Отсутствие у француз машин с полным приводом — это, кончено, беда на фоне конкурентов. По мнению большинства россиян, полный привод у кроссовера должен быть хотя бы в качестве опции, а у французов его нет. Нет, как класса. Так же, как и у большинства китайцев. Это связано с потребностями и вкусами клиентов на основных рынках сбыта. В Европе и Китае хорошо относятся к моноприводным кроссоверам, вот ребята и не заморачиваются ради России.
Да, есть Рено Колеос и Дастер, Каптюр, Пежо 4007 и 4008, Ситроен С4 Aircross и несколько других моделей, но это всё детища глобализации, то есть разработки японцы. У чистокровных французов полного привода не бывает. Стоит ли из-за этого ненавидеть французов? Не думаю.
Дорогие запчасти
Тут я могу выступать как за французов, так и против них. Дело в том, что есть марки и модели машин для которых запчасти стоят существенно дешевле (в их числе многие корейцы), а есть те, запчасти на которые стоят куда дороже французских (некоторые японцы и немцы). Так что вопрос цены считаю открытым.
Хотелось бы, конечно, дешевле. Особенно, если говорить, про кузовные запчасти. Но не стоит забывать и о том, что французские оригинальные запчасти высокого качества, кузовня хорошо оцинкована, а пластик мягкий и не хрупкий, как на тех же корейцах.
Сложности с ремонтом
Многие говорят о сложностях ремонта французов. Но я бы говорил не о сложностях, а об особенностях. А вот за что стоит сказать французам «спасибо», так это за то, что они не злоупотребляют желанием заработать на всем и многое, что обычно продается в сборе, у французов есть по отдельности.
Впрочем, некоторые нестандартные вещи и решения в конструкции есть. Эта необычность раздражает ремонтников, потому что приходится тратить больше времени, думать, вот и придумывают байки о том, что у французов всё через одно место.
Дизайн
Пр дизайн всё, как обычно. Кому-то нравится, кому-то не нравится. Лично мне по большей части нравится, хотя к фанатам французов себя не отношу. Более того, французы часто предлагают то, чего не предлагает больше никто. Например, минивэны. Посмотрите, посидите в них. Они продуманы до мелочей, никакие немцы и рядом не стояли. Причем за каждую полочку и подстаканник не просят бешеных денег.
Да и вообще французские машины, нравятся они вам или нет, в отличие от многих других марок выглядят интересно, незаурядно, выделяются из потока. Для тех, кто не хочет ездить на серой мыльнице, это большой плюс.
Подводя итог, хочу сказать, что на мой взгляд на французов излишне наговаривают. Как и у всех, у них есть неудачные моторы и коробки, но есть и очень удачные.
Французов часто ругают те, кто покупал неновую машину в убитом состоянии. А если за машиной не следили, то любая марка окажется очень ненадежной.
Проблемы с электрикой есть, но есть они у многих других машин, но об этом почему-то не говорят. Да и проявляются они только в возрасте старше 10, а то и 15 лет.
А якобы техническая сложность и несуразица объясняется лишь нежеланием механиков на мультибрендовых и частных СТО разбираться с французской школой. Но нестандартно не значит плохо.
К тому же у французов есть много плюсов. Например, управляемость, хорошая антикоррозийная обработка, очень качественные и дорогие материалы отделки, интересный дизайн и продуманность в мелочах, экономичность.
Читайте новости «Свободной Прессы» в Google.News и Яндекс.Новостях, а так же подписывайтесь на наши каналы в Яндекс.Дзен, Telegram и MediaMetrics.
Гуманизация уголовного законодательства может быть выгодна для бюджета
Тема чиновного беспредела на дорогах снова актуальна
Система «Интеллектуальный ассистент скорости» станет нормой на автомобилях в Европе, пора их ввести и нам — в России