А можно ли ездить без ДМРВ?
Недавно у меня в БЖ был пост о CHECKe 0325 «обрыв цепи датчика детонации». Машина тупит, не разгоняется, даже трогается плохо. Его поменял, но проблема не решилась.
Грешил на ДМРВ, отключил фишку, проехал 5 км,машина ехала, но ведь и до этого она не постоянно тупила. Решил отключить на трассе и после многочисленных километров (а точнее 500 км) понял, что при отключенной фишке мотор ведет себя весело, но дергается при сбросе газа. ДМРВ умирает!
Вопрос: можно ли ездить без него, за неимением свободных средств на новый оригинальный датчик?
Лада 2110 2002, 94 л. с. — поломка
Машины в продаже
Комментарии 29
есть инжекторные системы без дмрв, и ничего страшного ведь)
я ездил без дмрв два месяца
Расход повысился на 1 литр (эбу бош прошивка евро 2)
но зато когда поставил новый датчик то расход уверенно повышался
смотрю на показания ЭБУ:а он вернулся к заводской прошивке евро 3/4
придётся заново прошиваться
Думается мне, что ДМРВ больше для работы инжектора нужен, а для «ЕВРО» — стоят лямбды…
М-дааа… Откуда такие познания, что за религия?
при отключении фишки ДМРВ не заводится!
21102 8кл, по БК ошибка (1140) неверный сигнал с ДРВ, надо думаю его менять. проблемы с ХХ, менял ДПДЗ и РХХ, чистил ДУ. все в норме. остается только ДМРВ (поправьте если не прав). Говорят при отключении обороты должны подняться, у меня же при отключении фишки с ДМРВ не заводится, хоть с газом хоть без. В чем дело? куда смотреть?
Осмотри внимательно патрубок от воздушного фильтра к дроссельной заслонке. Если имеются трещины, или хомуты плохо затянуты-будет подсос воздуха, а от этого-все вышеперечисленные головняки
все ровно.все надежно
У меня у двоюродного брата на Ниссане-Либерти была такая ерунда. Он мучался больше полугода, пока не заехал к какому-то «дяде Васе» в гараж и он не нашёл причину. А причина была, как написал выше GULF-63, в том, что у него гофра воздухана имела трещину, которую нашли только сняв гофру и вывернув её почти на левую сторону!
я ее частенько снимаю, чтобы почтистить от той херни которая идет вместе с картерными газами. Ну раз уж так говорите, посмотрю еще раз, повнимательнее
Треснутым может быть шланг с ВУТ. Сосать воздух в твоем случае будет во впускной коллектор, и не будет работать 4-й цилиндр.
ну. я думаю я заметил бы если бы она троила
Ты ж сказал о проблемах с хх
У меня тоже не заводится при отключении дмрв.я думаю это уже от прошивки зависит.съезди на диагностику-часто бк показывает не то что надо, а иногда и по делу. Но я думаю что у тебя просто где то подсос воздуха конкретный идёт.проверь прокладку впускного коллектора.
сам смогу без ямы и спец ключиков?
еще кстати на мэйле мне ответили что возможно сломан датчик кислорода, мол после отключения дмрв служба переходит на тот
подсос воздуха после ДМРВ… наверняка в этом…
Вообще парни, двигатель должен заводиться при наличии только дпкв, остальные датчики можно отключать и блок это воспримет как неисправность и перейдет в аварийный режим. В этом аварийном режиме можно даже доехать до ближайшего сто, пусть он даже за 50 км, вот только расход будет аццкий! Однако не все системы управления двигателем, в частности наши вазовские типа январь 5 и 7 и м73 и всякие боши, способны как бы «работать» в таком режиме, но вспышку должны дать и как минимум несколько секунд «работы» двигателя обеспечены!
Так что мотор обязательно должен был завестись!
ну нет если, не один раз пробовал
Я не на всех системах управления пробовал.
На Январь5.1-41,61,71 и на Январь7.2-32,31 и еще каком то, точно работает проверял лично.
Можно ли ездить без датчика ДМРВ, какие проблемы возникнут
Вопрос о том, можно ли ездить без датчика ДМРВ волнует многих автолюбителей. Дело в том, что в современных машинах за оснащение рабочей смеси отвечают специальные электронные приборы. Технические показатели смеси зависят от того, в каком соотношении будет смешиваться топливо и воздух.
Электроника понимает в зависимости от того, сколько воздуха прошло через заслонку, сколько топлива следует подавать в автомобиль. При этом конструктивной деталью, которая отвечает за определение подачи через дроссельную заслонку воздушного потока, является датчик массового расхода топлива. Следовательно, ДМРВ — это важная деталь механизма, которая опосредовано определяет качество рабочей смеси.
Особенности механизма
Перед тем, как ответить на вопрос, можно ли ездить без датчика ДМРВ, необходимо понять конститутивные особенности прибора. Устройство располагается во впускном тракте прохождения воздуха, сразу за фильтром. Колодка из сети каналов отвечает за подключение к блоку управления. В некоторых транспортных средствах современного производства возможна другая технология подключения.
Казалось бы, что работа заслонки простейшая. Нажимается педаль газа, открывается, воздух набирается в нужном объеме, заслонка закрывается и впускается меньшее количество. Но на практике дела обстоят иначе. Автолюбитель в процессе управления тс постоянно меняет показатели тем, что воздействует на педаль газа, следовательно мотор функционирует не равнозначно. Происходят завихрения и воздух не может входить в одинаковом объеме, расчет затрудняется.
Датчик ДМРВ различается по конструктивному устройству. Ездить можно с любым, если он подходит для машины. Выделяют:
Последние используются только на транспортных средствах отечественных ВАЗ. Будет штраф, если использовать другие компоненты.
Приборы многокомпонентные, но движущих частей нет. Этим фактом объясняется стабильность работы даже в сложных погодных условиях, долгий срок службы. Отремонтировать не представляется возможным, проще приобрести новое. Чувствительным элементом является сетка из никеля или проволока из платины. Характеристика зависит от компании-производителя. К конструктивной детали небольшого размера подсоединяется проволока, передающая электрический заряд. Элемент нагревается выше температуры воздуха, может достигать 100 градусов по Цельсию. Для никелевых агрегатов максимальный порог составляет 75 градусов, а для платиновых — до 100 градусов.
Оборудование, обязательное для машины, состоит из элементов:
Неизменный показатель электричество импульса требуется для того, чтоб охлаждать элементы, на которые воздействует воздушный поток. Непосредственное определение показателя вхождения воздуха, то есть его объемных характеристик — по степени то, как изменяются показатели необходимого тока.
Старого образца механизмы определяют это по частотным импульсам, передаваемым на панель управления. Современные модели оборудования устанавливают требуемые показатели по нагревательным элементам и датчикам увеличения или снижения температуры. Элемент размещаются на специальной тонкой пленке, которая плотно вмонтирована.
Принцип работы
Принцип работы следующий:
При нахождении транспорта в неактивном состоянии датчик никак не будет реагировать, так как температура одинакова всех элементов. Это объясняется тем, что входящие потоки охлаждают устройство, при этом показатели двух других неизменны — они не реагируют без вмешательства водителя. При начале движения наблюдается стремительное прохождение воздуха в оборудование, датчики начинают работать. Именно от объема всасываемого воздуха и степени подачи электрического тока, которое требуется на компенсацию адекватных значений, вычисляется разница температур. По этой характеристике определяется, сколько требуется расходного топлива, соотношение горючего.
Разрешено ли ездить?
Можно ездить без датчика ДМРВ — да, но следует внимательно оценивать ситуацию. Устройства выходит из строя, не всегда у водителя есть запасной с собой в аварийном комплекте. Также датчики для некоторых видов машин найти крайне трудно, особенно если речь идет о марках иностранных автомобилей.
При плановом или экстренном отключении прибора автомобиль работает в аварийном режиме. Отвечает за готовку воздушно-топливной смеси только дроссельная заслонка. Положение вещей нельзя назвать правильным, так как она обеспечивает идеальные показатели функционирования, быстро выходит из стоя и приводит к поломке конститутивных деталей механизма. Что же будет если ездить без датчика ДМРВ длительное время, ясно — автомобиль придет в непригодность.
При работе в аварийном режиме определяет показатели расхода топлива только заслонка. Наблюдается большой расход топлива. Экономии горючего не будет, что в российских реалиях крайне невыгодно. Частота вращения коленвала при этом составит не менее полуроты тысяч оборотов в минуту. Никаких градаций не присутствует.
Определить, требуется ли замена датчика можно самостоятельно. Для этого прибор отключается, считывает показания только дроссельная заслонка. Если при отсутствии техники тс двигается резвей, то оно неисправно и требует замены.
Тема: можно ли ехать без ДМРВ
Опции темы
Поиск по теме
Polo 
Регистрация 06.09.2011 Возраст 38 Сообщений 357
| Спасибо: |
| Получено: 2 Отправлено: 0 |
при подключении ДМРВ в руках развалилась от старости фишка подключения. завтра ехать нужно 400 км. можно ли ехать? что будет при езде с отключенным датчиком? и можно как то узнать примерно разводку проводов в фишке
400 км ИМХО лучше не ехать. Хотя у меня есть знакомый который без 2-3-4 передачи на механике ездил три месяца, и два из них еще на докатке, зимой с почти под металл стертыми колодками. Его девиз был-потом и сразу все сделаю, так ее и разбил, проблема ушла.
А раз ты фишку снимал так что она развалилась, были какието подозрения на ДМРВ? Жрать бензина больше будет, а на АКПП еще и ее угробишь на 90%, будут рывки и дерганья, скорей всего не правильный разгон и тупость авто. мозг АКПП почти всю инфу берет с эбу, а оно будет работать не адекватно.
Polo Регистрация 06.09.2011 Возраст 38 Сообщений 357
| Спасибо: |
| Получено: 2 Отправлено: 0 |
подозрения всегда бывают. нет лазил ниже воздухана, его пришлось снимать. заводить без ДМРВ не пробовал. пока стоит в гараже. пластик в фишке крошится пальцами от старости. когда то месяца 2 назад для проверки ДМРВ снимал фишку двигатель так же работает без скачков но ездить не решился, тогда еще думал надо фишку покупать менять. а как народ ездит с умершими ДМРВ?
Если машина завелась без ДМРВ, значит блок эбу работает на имеющихся у него в памяти данных. Двигатель в этом случае работает не по «приборам», а по схеме заложенной в эбу. Езда с отключенным ДМРВ сама по себе не опасна, при условии что в остальном двигатель исправен, отключение грозит увеличением расхода топлива и соответственно падением мощности. Из личного опыта, сам ездил с отключенной фишкой и честно говоря сильных изменений в поведении двигателя и коробки не наблюдал.
Polo Регистрация 06.09.2011 Возраст 38 Сообщений 357
| Спасибо: |
| Получено: 2 Отправлено: 0 |
ну спасибо за ответы, а скинуть фотку куда к какому если подпаять проводки кто может? как в фишке провода проложены скиньте фотку
Polo Регистрация 06.09.2011 Возраст 38 Сообщений 357
| Спасибо: |
| Получено: 2 Отправлено: 0 |
странно у меня 5 проводков идет.
Я ездил с отключенным ДМРВ, ввиду его кончины, и соответственно рывками АКПП.
До его покупки пришлось пару дней покататься, немного вырос расход топлива, рывки исчезли
обычно сразу после умирания ДМРВ, еще после поездок умирает и ДПКВ. Читал много постов где перцы клуба категорически не рекомендовали таких экспериментов на АКПП. Но индивидуальные попытки бывают не без успеха, езжай, ничего страшного не случиться. На крайняк откапиталишь автомат, тысяч за 75. Тогда один км дороги тебе обойдеться всего то в 190 рублей или 1/5 машины. Это самый плохой случай, такие советы про можно ехать обычно дают те кто ремонтирует коробки. Меня мастер тоже на капиталку АКПП разводил, и без гарантии. оказался умирающий топливный насос и дырка во впуске.
ИМХО: мое мнение может не совпадать с остальными специалистами
bobster, в отсутствие ДМРВ нагрузка на двигателе расчитывается, если расчет совпадает с реальным значением то ниче фатального не будет, ток автомат чудить, если нет, то автомат будет чудить сильно. в апогее это приведет к его поломке. Зависит от состояния остальных датчиков и состояния агрегатов.
heatvent, Вы товарищ плохо учили мат часть и с трудом представляете как ДМРВ относится к АКПП
ИМХО показания неисправного ДМРВ более губительны для АКПП, чем отсутствие оных.
Вопрос в другом. Будет ли вообще машина работать при отсутствии этих показаний. Если не ошибаюсь то блоки ЭБУ от BOSCH имеют у себя в памяти резервные показатели и могут работать при отсутствии половины датчиков на моторе, а вот ЭБУ от SIMENS этим похвастаться не могут и двигатель просто глохнет. Ты просто начитался страшных сказок, про то как умирает АКПП и не имея полного представления о проблеме пугаешь всех остальных. Меня в свое время так же подводили к ремонту коробки, только я вот не доверяю нашим СТО и перед тем как решиться на этот шаг, перелопатил весь интернет по поводу своей проблемы. И решил её без ремонта, а всего лишь заменой датчика температуры за 450р
Машина не заводится с ДМРВ и ездит без него
Добро пожаловать на ChipTuner Forum.
Опции темы
Снял ДМРВ, на работе подал на него питание 13В. При этом на желтом проводе никаких импульсов (при большом усилении видны импульсы амплитудой 30 мВ и частотой 14 кГц).
Это неисправность ДМРВ? Но почему тогда комп показывает ошибку Датчика коленвала?
А ошибка ДПКВ выставляется, скорее всего из-за того, что ЭБУ видит с ДМРВ офигительный расход воздуха, т.е. колен вал крутится, воздух через ДМРВ сосется, и импульсов с ДПКВ нет, следовательно ЭБУ считает, что ДПКВ мертв.
Shura_with_KINEF
Cпасибо! Про открытый коллектор я что-то не подумал.
Частота и амплитуда импульсов изменяются при изменении питающего напряжения, но не сильно, до 1 кГц далеко там.
Есть смысл до электронной платы добираться? Что-то там можно увидеть и починить? Она там как-то крышкой заклеена, все ломать придется.
ironcat
ДК (датчик кислорода) отключен еще предыдущим владельцем. А щас так и езжу без ДМРВ. В Уфе их не нашел, пока предлагают в Москве купить Б/У за 3 т.р.
Система управления стоит GM.
ironcat
Чисто познавательно только, но может и повезет, что-то найти, там толстопленочная технология.
Подержаный есть смысл брать, датчик практически вечный, по надежности и стабильности характеристик. За все время работы поменял всего пару датчиков и оба из-за перенапряжения бортовой сети.
У Нас новый стоит 5400р.
Без него можно поездить, датчик избыточный, но до того момента, пока ДПДЗ исправен, давление топлива в норме, воздушный фильтр чистый. Параметры смеси обязательно гулять будут.
Shura_with_KINEF
Технология там стандартная, тока печатная плата, 4-х слойная, и бывают там засады, но так редко, да и залита она, что воды не боится.
ДМРВ ЖМ, при подаче питания, и закрытом датчике, на выходе прямоугольник, 300-500Гц. При расходе воздуха, (подуть в него мона) 2500Гц., или больше, не помню ща точно. Кмтайским тестером, не мерять, не получится скорее всего, у него в режиме частоты, входное сопротивление низкое.
Любой, мримитивный осцилл, дома, рулит. Датчики енти, неубиваемые практически, оч. редко накрываются.
Проварь усё, отпишись, тады понятнее буит. 😀