Про RAPTOR U-POL (Наблюдения и ремонт)
Откатал на рапторе уже чуть больше года. Пора написать впечатления.
Плюсы: прощает кусты, ветки, можно по елозить лопатой или молотком и нечего не будет. Если кто то притерся или ты притер, нечего не будет. Наклейки к нему не клюются, поэтому нет шансов к колхозу:)! Если даже и вышла царапина или еще что посерьезнее, то легко подкрасить без видимых следов. Пачкается не так заметно по сравнению с обычной краской. Так же и с мойкой, моется достаточно легко. С несильными загрязнениями справляется керхер даже без шампуня.
Минусы: быстро надоедает! Надо красить только на краску! Это строго! Раптор, это лишь декоративное покрытие и никакой антикоррозийных свойств в себе не несет. Т.е. Машину нужно качественно прогрунтовать, хорошо покрасить в несколько слоев обычной краски и лишь потом раптор! Никакой ржавчины и даже жучков нельзя чтоб было или когда либо было. Если крыло или капот или дверь в прошлом были ржавые или с коррозией, лучше поменять, иначе ей настанет конец через пару лет. Потому что под ним если плохо где то покрасил, очень хорошо цветет металл! Как понять что хорошо прокрасил, на средний седан, должно уходить минимум три комплекта раптора! Это 12 бутылок! На средний джип 16 бутылок! Он навсегда! Придется смирится что раптор это навсегда. Если захочешь содрать раптор, не выйдет или только пескоструйка! Но пескоструйка дороже новой двери. Или покупать все бампера, двери, капот с багажником и останется только отпескоструить крышу с крыльями задними, а все остальное новое.
На счет покраски, им красить легко. Текстура меняется за счет давления и вязкости состава. Им можно покрасить на улице на даче и выйдет отлично))
На счет того, как подкрашивать раптор. Мелкие дефекты можно и простой краской, крупные дефекты тоже не трудно, но нужно тогда всегда иметь под рукой немного состава.
Пример из жизни. Такое случается с каждым, стоит машина на парковке, никого не трогает. Утром подходя к машине, можно заметить неприятность.
Невнимательный водитель решил предпочесть свалить) Ну это по русски))
Место повреждения зачистил ежиком на дрели и обезжирил.
Единственное что, я не попал в цвет) А так все хорошо.
Вот так. Вам мой совет. Лучше доплатить и покрасить нормальным глянцем! Раптор надоедает быстро…
Для сравнения какой тонкий слой получается с раптором.
Ниже фото чашки покрашенной раптором в два слоя, при этом не разбавленный даже. Чистый раптор, отвердитель и пигмент! Чашка белая с надписью Орион. 2 слоя и через пол годика все отлично видно!
Ролик про царапины на Рапторе, как их убрать
и один из вариантов, как с этим бороться…
Наша страница на DRIVE2:
Комментарии 67
А так покрытие просто класс, мелкие ветки вообще не замечаешь.
Спасибки пробывал получше стало но не ушло хотя не со всех ракурсов видно
с температурой не подскажу, давно было дело
можете просто прокатать валиком поролоновым
Был бы чёрный цвет то да, а так она темно зелёная боюсь с цветом не угодать:(
ну как-то же этот цвет получили? значит и попасть в него реально
Спасибо за совет буду пробывать.
Какую температуру нужно выставить на фене чтоб убрать царапины на кухове, царапины не глубокие только светлые полоски.
попробуйте сначала обезжиркой убрать…
Если на пластиковой детали царапины… какой температурой греть место царапины?
не совсем понятен вопрос, царапины на рапторе или на пластике?
На пластиковом бампере покрытом раптором сделали глубокую царапину шириной 2мм, до пластмассы продрало…
После покраски осталось немного раптора смешанного с краской. Может смешать его с отвердителем и заполнить царапину?
вам нужно взять абразив, зачистить место царапины (не основательно, просто открыть верхний слой), обезжирить, размешать раптор и можно прокатать его поролоновым валиком
Раптор, раптор: то отпал, то не отодрать…
Блин блинский… Заехал кузов от ХайЛюкса или ХайЛакса, я не совсем уверен, как правильно, но уверено точно, от рукожопов!
Более года назад, некто обработал грузовой отсек Раптором… Покрытие отпало местами… Там где отпало, все блестит… Лак целый… Матовать — не, не слышали такого… Но там где не отпало держится, как гвоздь, загнутый с другой стороны…
3 дня чешим репу, что делать? Ободрать все до металла, грунтовать, красить и снова в Раптор… Так нам эту эпопею заказчик не оплатит 100% — это 100%), а работать за идею — не вариант. Да и, и разумная составляющая (финансовая) на пределе!
Заматовать, там где отпал Раптор и нанести его локально — сильно просто и, как-то не корректно?
Либо, заматовать там где отпал Раптор, загрунтовать места где есть царапины до голого метала, заматовать сам Раптор и сверху перекрыть еще одним слоем Раптора?
Есть опыт решения подобных задач? А то заказчик ждет от нас решения и цены, а мы тупим по страшному))))
Метки: ps tuning, раптор
Комментарии 136
Бери смывку которая как гель наносится кистью и потом металической счеткой счисчай, за день реально убрать до метала и заново нанесите.
Объяснить заказчику, что кроилово приводит к попадалову…
Вангую, что «более года назад» заказчик обратился в нормальный сервис с просьбой покрыть кузов в Раптор, но названная цена его по каким-то причинам не устроила, поэтому он поехал в гаражи. Вот там ему «более года назад, некто» и «обработал грузовой отсек Раптором» )))
Сейчас вариант только один — сдирать по максимуму всё что сдерется, остальное заново матовать и опять ПОЛНОСТЬЮ покрывать весь кузов раптором.
Все остальные «а может быть…» опять приведут к попадалову.
+1 Пескоструй наше фсе. И потом делать как надо. Возможно со снятием кузова (если он снимается отдельно от кабины), чтобы кабину не испортить.
Вариант только один такую работу надо переделывать полностью, снимать покрытие до голого металла и весь техпроцесс от начала до конца, иначе грош цена вашей работе. А заказчику надо обьеснять, либо он платит за работу как положено, или через полгода будет заново перекрашивать. А снять можно покрытие простыней промокшей в растворителе, оставьте на сутки на покрытие, только создайте условия для наименьшего испарения, и снимете шпателем, а потом до чистите щеткой крацовкой.
А шо тут думать? Просчитать оба варианта и предложить заказчику. На что согласится, так и делать))
Кистью, там где Раптор отвалился. Потом ещё слой на все. И заказчика предупредить чтобы больше так не делал)))
Тут фишка в чем… зачистишь поврежденные места и локально покрасишь, а он через неделю приедет и у него рядом отвалится, а виноват уже будешь ты. Мое мнение, что нужно снимать все, только нужно это преподнести клиенту правильно (объяснить вкратце технологию и тд. ), назвать ценник, и пусть думает. Но, можно, как говорится «на дурака» предложить и локально зачистить и покрасить, но тут как говориться, чтобы он потом без претензий.
Я думаю лепестковым кругом счищать- это пыли немеренно будет. И возможно на больших оборотах его размазывать начнет.
Насколько я помню, раптор- это полиуретановое покрытие. Соответственно это термореактивный полимер, те при нагреве он размягчается.
Берем фен в руки, шпателек и счищаем. Естественно с металла, с пластика наверное только механически.
И орбиталкой с пылесосом добить.
Настолько он не размягчается, чтобы шпателем.
Делали так, только на Раптор наносили титан местами где отпало матовали Раптор тоже немного задирали и вперед. Титан мое личное мнение ложится пожирнее в итоге ничего не видно было.
Удалось отследить за машиной, как ведет себя этот пирог при эксплуатации?
Делали прошлым летом на сегодняшний день претензий никто не предъявил.
Удалось отследить за машиной, как ведет себя этот пирог при эксплуатации?
Гарантию год давали.
Кто его так покрасил то на не зачищеную поверхность, руки бы оторвать. А вообще есть титан аналог раптора он дешевле, но он глянцевый.
Как то не по человеческий)))
Не все люди — человеки)))
Я б локально подкрасил обработав предварительно, а потом дунул поверх ещё разок… но.
Если тут херово подготовлена поверхность, не будет ли где ещё участков таких, которые через неделю/месяц/год отпадут?
Попробовать дунуть пескоструем по поверхности и где отпадёт, там дочистить, а где держится, там надеяться не отпадёт уже. Ну или щёткой на болгарке/дрели пройтись.
Отдать это, пусть кто хочет, тот за идею и работает. Объяснить что надо всё ободрать и сделать нормально, не устраивает если такая схема ремонта- то увы.
Не, не отдам, работать за идею не хорошо, а вот опыт получить — это бесценно!
Херня это всё. Ты должен зарабатывать, а не опыт получать. Получишь.
Я бы (предварительно согласовав с заказчиком), сгладил ступеньки УШМ с лепестковым кругом, заматировал глянец и раптор (локально, ибо непростая задача) красным скотч-брайтом с матирующим гелем и локально нанёс мокрый бутер эпоксид+акрил+раптор.
Следы ремонта здесь некритичны, зато, (предварительно зафотав процесс), можно откусаться от необоснованных предъяв.
Спасибо! Деловые советы пошли! Ждать устал)
Удачи.
Забыл добавить перетереть вручную борозды от УШМ, но, думаю, ты и сам знаешь.
Спасибо!
Эпоксид+аркил+раптор — это локально или по всей поверхности?
Посмотри на травящий грунт от Ю Пол Аксид 8. На него можно сразу наносить Раптор, так написано в их техничке к применению. И не нужен слой акрилового грунта.
Я так делаю уже давно.
Сама банка 1л дорогая, но тебе хватит баллончика.
Делать все заново. Снимать покрытие. За деньги нужно делать хорошо, а делать перекрытием по старому это не правильно.
А чем плохо Раптором по Раптору?
А где гарантии что старое покрытие везде держится на отлично?
С этой позиции — согласен! А есть понимание, Раптор на раптор кладут?
Делать все заново. Снимать покрытие. За деньги нужно делать хорошо, а делать перекрытием по старому это не правильно.
Хорошо нужно делать за хорошие деньги! Имхо тут нужно просто сделать, это кузов пикапа, а не Роллс английской королевы. Но всё зависит от оговорённой суммы.
Дело не в сумме- дело в разуме, как вы правильно сказали, это кузов пикапа!
Хорошо нужно делать за хорошие деньги! Имхо тут нужно просто сделать, это кузов пикапа, а не Роллс английской королевы. Но всё зависит от оговорённой суммы.
Я имел ввиду под «хорошо», работу сделанную по технологии. А тут получается изначально косорукие не правильно сделали. Вот и думай теперь как поступить. Я всегда клиентам своим говорю — либо делаем по технологии, либо я не берусь.
ЗЫ. С соляркой я не связан на прямую. Я механик.
Надо старый слой однозначно снимать или вообще не браться.А сколько клиенту то ты озвучил?
Не браться — не могу! Мы не трусы и трудности любим — они закаляют)))
Еще не озвучил, не могу выбрать методологию ремонта.
Я бы настоял клиенту на снятии старого слоя.
Спасибо! Буду думать…
Мне самому интересно чего ты в итоге решишь )))
Одну ночь я с этой думкой переспал, пересплю еще ночку))) что решу, так и сделаю, а как сделаю, тут расскажу.
Думай, до утра далеко ))))
Уже нет)))) а еще надо поспать)))
Я то думал, мне рецепт напишут, а тут… только хуже стало)))
Жги старый слой напалмом и не парься ))))
Эт что, вообще придётся кузов в круг красить)))?
За то быстрее выйдет и главное думать не надо всю ноченьку ))))
Нееее, нас любят за то, что мы хотим и умеем думать)))
По мне так обработать поврежденные места (зачистить, где не до родной краски заматовать раптор, загрунтовать) и задуть повторно раптором. Как мне кажется одним из положительных свойств раптора является возможность его локальной «докраски» после сколов, царапин и т.п.
Мы на общем производственном совете пришли к подобному мнению! Но, собираем информацию еще…
Сделаете компромиссно-клиент снесет кукушку и будет на каждом углу говорить что кое-кто рукожоп. работа наверняка есть помимо этого, делаете серьезные лица и говорите клиенту ценник сколько считаете нужным за полный цикл работ. Переделывать всегда дороже
Как человек с опытом в малярке, могу сказать, что выбор за вами, озвучивайте цену клиенту, снести раптор не простая задача, За три копейки делать такую работу, неуважение к своему труду. Не согласиться за вашу цену, пусть ищет кто сделает дешевле. Опять на эти же грабли.
Смущает одно! Я объявлю цену — он согласится! Но! Я Очкую, что ободрав до метала, мы сможем качественно перекрыть/восстановить заводское ЛКП и что Раптор на нашу подготовленную поверхность ляжет и будет держаться вечно)
А денег то человек заплатит…
Качественные материалы, залог качественного ремонта, раптор хорошо держиться на хорошо подготовленной поверхности, скалывается только при ударе локально.
Согласен полностью! Спасибо, бум думать)
затереть плешки да возможные отслаивания, грунтануть да дунуть раптором) или есть еще титан что дешевле и вроде как на практике не хуже раптора ) ну это мое личное мнение) если хозяин сэкономил на пластике в кузов я думаю и за работу отвалит не сильно много)
Титан нееее))) Я знаком с этим продуктом)))
Речь не стоит сделать дешево. Нужно сделать хорошо и за разумные деньги. Вкладка в кузов — к ней тоже есть вопросы, ее нужно раз в год вынимать и тоже красить места потертостей.
ну кузов для того и есть чтоб там что то перевозилось и соответственно царапины потертости будут)) ну есть вариант картонка)) хах) видел дедушки на пикапах такое практикуют) но там чуть ли не пылинки с авто сдуваются) Попробуй аэрозольной смывкой краски снять раптор если вопрос стоит в полном удалении покрытия)) феном и абразивами замучаешься)
Интересно, как выкрутитесь
Расцените каждый вариант и пусть заказчик выбирает, Вам то зачем голову ломать). Но лично на мой взгляд, тут только первый вариант…
Попробуйте Фэйл-2 производства Конферум. Если он не возьмет, то… А заказчик сам виноват…
В чем заказчик виноват?
Что доверил покрывать Раптором рукожопам и наебекам) Нужно понимать что это не краска и цена ошибки…
А Фэйл попробуйте, только с респиратором и перчатками!
Заняв сторону клиента — как обыватель отличит совесть и похуи.зм? Я уверяю, это не тот клиент, который ищет, где дешевле… Банально — обманули человека!
Верю. Но цена ошибки высока. И гарантии, заказ-нарядов нет? Так-то экспертизу Вы обязаны назначить по п. 37 Постановления правительства 290, хотя и не Вы причинители вреда.
Мы же все Русские — нам проще еще раз, два заплатить чем искать концы и правду)
Вообще вокруг Раптора (спасибо тем, кто его ввел на наш рынок) очень много «туманных» контор, которые пшикнули и пропали… Те, кто думает о будущем и работает на перспективу — так не сделают.
Это да. Хотя я если и покрывал бы авто чем-то подобным, то это был бы Лайн Икс. Тут выход один — снимать все покрытие, матовать, наносить адгезионный грунт и Раптор сверху. Это единственный шанс вернуть прочное покрытие.
В этом случае под Лайн тоже надо все снимать до метала, грунтовать и красить, а потом уже Лайн наносить…
Безусловно. Просто я бы это делал вместо Раптора. Лайн Иксом промышляют единицы, на рынке с ним шарашек почти нет. И как покрытие лучше
Тоже всякое бывает))) С Лайном я знаком не по наслышке… В Мск дилеров много, а в регионах вообще такого нет, вот и приходится искать людям заменитель)))
Заняв сторону клиента — как обыватель отличит совесть и похуи.зм? Я уверяю, это не тот клиент, который ищет, где дешевле… Банально — обманули человека!
Значит дичайший лошара, делал там где пестни красивее… Я лично прежде чем доверить кому то работу с которой сам не справлюсь, для начала изучаю вопрос, при постановке задачи исполнителю включаю дурачка и из под тишка задаю правильные вопросы. Ну и настаиваю на личном контроле всего процесса.
А мы наоборот к себе клиентов силой тащим, чтобы видели, что мы сделали все, как надо) Но не у всех есть на это время…
Зря, нужно знать себе цену. Я к таким настороженно отношусь, ведь придорожные девочки тоже из кожи вон лезут доказывая что лучше нет, а потом как говорят, в квд приходиться ходить.
Зря быть открытым и честным? Девочки сегодня есть, а завтра ее нет… Обочина большая, мало ли куда она убежала, а мы работаем на одном месте, на слабостях человеческих не играем, насильно к себе не тащим)))
Сам же написал «силой тащим»))) тут не в этом дело, я за свою жизнь сменил не мало амплуа, от банального электрика с промежутками в ремонтах квартир/машин…да всего где надо чинить до нынешнего своего «образа». На каждом этапе я достигал потолка и охладевал к процессу от осознания того, что дальше в силу каких-то обстоятельств развиваться дальше не могу. И всегда чем ближе я к «потолку» тем сложнее было меня уговорить взяться за рутину, нужен постоянный вызов…
Сейчас очень неплохо зарабатываю на своем новом проекте с ничем не ограниченным ресурсом и полным отсутствием попадалова. И при этом каждое обращение-вызов)))
Силой тащим показать, как мы делаем в процессе. Но не силой тащим клиентов к себе в принципе))) А что делаешь, если не секрет.
Надо делать так, чтоб благодарные клиенты обеспечивали фронтом…
Думаю на заказ за вознаграждение. Так сказать агенство креативных мыслей)))
Силой тащим показать, как мы делаем в процессе. Но не силой тащим клиентов к себе в принципе))) А что делаешь, если не секрет.
Попробуйте Фэйл-2 производства Конферум. Если он не возьмет, то… А заказчик сам виноват…
Пробовал?))) Он порошковые краски снимает на раз.
пробовал и не только его
Первый же поиск по гуглу. Значит неверно пользовал.
Арбо как смывка Г. И та берет.
по ссылке ни слова про фейл-2
Читайте внимательно комментарий выше.
У Арбо те же компоненты в составе, что и у Фэйл-2, только концентрация в разы ниже. Я работал и работаю как с Фэйл, так и в принципе со всей продукцией Конферум.
Не идет Фэйл-2, пробуйте Фэйл-5))) Пока что нет ни одного покрытия, которое выдерживает ее воздействие кроме футированных фторполимерами.
понятно, каждый видит то, что хочет увидеть, даже если там этого нет
))) Вы посмотрите КОМУ вы это говорите:)
Я так скажу: плохому танцору всегда что-то мешает. U-pol как и любое другое покрытие вне зависимости от наполнения не устойчиво к определенной химии или температуре. Кто не умеет пользоваться смывками по U-pol, греет феном.
не вижу смысла продолжать диалог, я сказал конкретную вещь про конкретный продукт, всё остальное уже ваши дополнения из разряда «а вот там где-то сказали», еще раз внимательно, изучать хим состав продуктов, разбираться, что там работает, а что нет я не собираюсь, я это и без вас знаю, конкретный продукт = конкретный ответ, всё остальное бла-бла-бла к этому вопросу не относится
Я:
1. химик
2. работаю в ИФХЭ РАН
3. учредителями Конферума являются наши доктора наук Кузнецов и Головин
4. Конферум на 80% выпускает разработки нашего Института.
5. как следствие я знаю больше Вас по продуктам Конферума и их конкурентам.
За стм действительно не вижу смысла продолжать диалог:) Удачи:):):)
у вас какие-то проблемы с самооценкой? очень внимательно сейчас, «фейл-3 и раптор не работает», вот смысл моего высказывания, ни больше, ни меньше.
дальше, если у меня стоит вопрос снять раптор я итак знаю как это сделать, для этого мне не нужно разбираться в продуктах случайно упомянутой вами компании. Вы же из простого ответа сделали какой-то глобальный заход вообще на продукцию на рынке, зачем-то приплели производителя (попахивает как раз рекламой), какие-то другие продукты приводите в пример но вроде как с такими же компонентами, к чему всё это? вы же химик, вы как никто должны знать, что этикетка ничего не значит, может быть разная концентрация, могут быть добавки и примеси, может быть еще куча факторов, которые будут как плюсом, так и минусом, но зачем-то всё это мне говорите? к чему разговоры о глобальном, если изначально речь о конкретном?
какие проблемы, вы считаете, что это не так? нового вы ничего мне не сказали (что касаемо Конферума), берите ваш чудесный фейл-3, я вам дам свою машину в Ратпоре и можете её облить хоть целиком, если сработает, я напишу, что я не прав, что тот фейл, который нам давал Конферум для проверки с раптором, был не тот фейл, что у вас в теории, а если не сработает, то вы уже сами сможете поговорить с докторами наук Кузнецовым и Головиным почему такое происходит и вообще надо ли оно миру такое ибо смыть раптор нужно наверное одному человеку на полкитая, но ради этого стоит задумываться над этим вопросом…
)))
ОК. Но под нотариальную расписочку, что все последствия Вы устраняете за свой счет. Фейл смоет.
естественно это уже мои проблемы красить его снова или ездить на облезлой машине) я даже фейл могу предоставить, он до сих пор где-то на складе валяется
Но расписочку таки дайте НОТАРИАЛЬНУЮ. Без нее пустые слова все.
Смывку я сам привезу. Еще не известно как она у Вас хранилась.
не, её надо купить в независимом месте, мало ли какой вы там фейл намешаете)
по машине не переживайте, я её всё равно перекрашу, камуфляж будет, а так заодно и проверим…
В независимом месте как раз нальют говна. Только конферум.
Мне другое любопытно:
1. Как наносилась смывка
2. Делались ли контрадгезионные насечки?
3. Концентрация средства
4. Температура воздуха
5. Время экспозиции
1. наливом, самым простым способом, также методом погружения в смывку
2. нет, однозначно нет, т.к. цель не демонтировать покрытие, а проверить насколько оно стойкое к смывкам и пр. реагентам
3. непонятен вопрос, никаких разбавлений, то что в банке, то и на поверхности
4. +18+20
5. не больше 20 минут, дальше ждать нет смысла
Ну, так контрадгезионных полос не чертили. А надо. Задача же не только размягчить, но и отслоить подложку.
Фейл-5 и Фейл-45 с горизонтальных поверхностей снимает даже фторэпоксидный лак.
могу сказать, что некоторые продукты и без полос снимают до голого металла с подложкой, этот вообще никаких изменений, размягчений не показал
по полосам возможно это так, но первое в инструкции это не указано, а второе повторюсь цель проверить устойчивость без повреждений, изменений ноль, думаю что и 5 и пр будет тоже самое, хотя на тот момент их было несколько и разного цвета, даже какой-то был розовый насколько я помню, наверное это 4й, посмотрю упаковки, если остались, то будет яснее, но ни один из них не показал признаков размягчения покрытия
Дык попробуйте 45-ый и 5-ый))). Смысл проверять-то? Мне в принципе давно хотелось Вольво задуть в Раптор или Лайн икс. Надоели ветки и сколы. Останавливало одно: а чиниться как в случае ДТП? Оттенок, да еще текстура. Сам малярил одно время, когда Москвича своего делал. А маляры у нас в массе наебеки и жопоруки из стран не столь отдаленных: какой там в оттенок, в шагрень попасть не могут.
При снятии ЛКП есть хитрости.
Полиуретановые и полимочевинные покрытия относительно стойкие к щелочам. Хуже всего, но долго по времени для таких покрытий простая пищевая олеиновая кислота. Медленно, но верно:)
изначально мы получили их целую кучу, штук 5 или 7, пробовали все, по маркам не помню уже, но если есть желание тестить, то всё в силе, заодно и посмотрите как оно на самом деле
заодно и будет возможность попробовать самому что-то покрасить понять как оно работает наносится, регулируется текстура и пр моменты, у меня просто предстоит перекрас машины, сейчас синяя, а хочу наверное светлый камуфляж, белый, серый, черный, коричневый, поэтому делать с ней можно что угодно, хоть кислотой заливать)
Ок. Меня волнует один момент: как точно подобрать оттенок?
Выкрою время, привезу.
Кстати, с Вольво тоже думал песочно-зеленый камуфляж
да это не сложно, надо просто понимать какой цвет нужен
песочно-серо-черно-коричневый скоро будет машина) сейчас в производстве)
Нет. При ремонте. Попасть в оттенок при замене крыла, например.
А может заказчику честно и обоснованно дать расклады с ценниками и пусть сам выбирает? Как в той мудрости… быстро-дешево-качественно, выбрать можно только 2.
Врать- вообще не вариант, обманывать тем более, я не исключаю, что он может это прочитать)
Но! Ободрать Раптор, загрунтовать, покрасить и закатать снова в Раптор. По времени и сумме тянет за 50 000 руб и если Раптор опять сколется, а он сколется! За что платили деньги? За работу, а не за результат получается) Это я размышляю…