Газобаллонное оборудование для автомобилей
 |
ГБО и катализатор?
ГБО и катализатор?
Сообщение Nbf » Ср ноя 18, 2015 9:50 am
Есть ли статистика по гибели катализаторов при установленном ГБО?
На бензине за это время только пуск и от силы 3-4 бака. Смутно подозреваю, что дело не в заправке плохим бензином.
Да, машина Аутлендер, двигатель 6В31
Re: ГБО и катализатор?
Сообщение ввв » Ср ноя 18, 2015 9:54 am
Re: ГБО и катализатор?
Сообщение Vint46 » Ср ноя 18, 2015 10:16 am
Re: ГБО и катализатор?
Сообщение Nbf » Ср ноя 18, 2015 10:21 am
Re: ГБО и катализатор?
Сообщение mihail1 » Ср ноя 18, 2015 11:35 am
Re: ГБО и катализатор?
Сообщение ввв » Ср ноя 18, 2015 11:41 am
Re: ГБО и катализатор?
Сообщение Nbf » Ср ноя 18, 2015 12:15 pm
Масло при регламенте в 15.000 я меняю каждые 7.500.
Re: ГБО и катализатор?
Сообщение Vint46 » Ср ноя 18, 2015 12:29 pm
Re: ГБО и катализатор?
Сообщение mihail1 » Ср ноя 18, 2015 12:34 pm
Re: ГБО и катализатор?
Сообщение Nbf » Ср ноя 18, 2015 1:31 pm
А вот тут печалька: я гуманитарий в третьем поколении. )))
Ошибок нет. Но график, который рисует датчик первого катализатора на оборотах стремится к прямой линии. А стоит попыхтеть на ХХ, начинается реально графики. Блин, или наоборот? ))))
Посоветовал залить 98го бензинчику и минут двадцать проехать с оборотами 3500-4000, после чего снова посмотреть компом эти самые графики.
Добавлено через 6 минут 27 секунд:
Ну ладно, флудить, так флудить.
Я чего туда полез-то.
С месяц назад внезапно стали прыгать обороты на ХХ. Пару раз даже заглох на светофоре, пока к ОД ехал. Приехал, они там плечами попожимали и промыли мне дроссельную заслонку. Обороты встали на место, я уехал.
Гбо и катализатор?! 🤯
Всем привет 👋 тысяча слухов и советов от знакомых, про удаление катализатора! Купил машину с рук 25к пробега, стоит гбо, катализатор на месте. Как Гбо влияет на всю эту историю с каталиком? Кто нибудь расскажите пожалуйста, и стоит ли вообще его удалять?
KIA Rio 2018, двигатель бензиновый 1.6 л., 123 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Комментарии 57
Заглядывал, все путём там, но удалять все равно буду, просто без спешки уже.
Я тоже буду удалять, надеюсь в ближайшее время, будет время на это 😁
Это и есть самая проблема)) время выбрать, людей хороших с руками и головой найти
Я вот думаю про паук 4-2-1 поставить, а свой катализатор продать пока пробег маленький ))))
Ну намного лучше выходят отработанные газы, под капотом уже нет этой батареи раскаленной, так как выхлоп свободно выходит, соответсвенно ни каких перегревов, и цена, цена примерно такая же как и вварить пламягаситель +-, ну и если маленький пробег на родном катализаторе то его можно не сдать, а продать полностью в сборе и немного подороже. Я вот такой вот нашел на драйве ставили, правда на Сида, вот такой бы себе найти, сразу бы поставил. Ну буду искать😁
Не плохой, но я блин поспешил и поставил Пламягаситель 🤷♂️ Ну да ладно😒
Да, скоро пост запилю
Понятно. Тогда как посмотришь, напиши мне тоже…
Попробую не забыть)
Пока думаю. Стоит ли.Знакомые на рио 3 вроде 15 года. Пробег на газу 150тыс.так и продали. Про кат.даже не думали…вот и что делать
Я тоже думаю, но все теряюсь в этих мыслях, пока решил для начала посмотреть на него эндоскопом, как он там себя чувствует, а дальше посмотрим, но найти людей, которые удалят качественно с хорошей прошивкой и пламягасителем, точно нужно…
Всем привет.мне тоже интересно. Пробег 26. Стоит ГБО.кат на месте…пробег на ГБО 3 тыс.только…я тоже думал на счет удаления…
Вобщем я удалил катализатор. Почему удалил? Удаление стоит 5 тысяч рублей+прошивка 3-5 тысяч. Катализатор можно сдать и получить за него не плохие деньги, тысяч 3-5 думаю. Удалил и собственно катаешся дальше. Если он все же стоит и не собираешся его удалять и судя по всему ты уже начитался всего чего только можно, знаешь последствия и тому подобное! Ну дак я к чему, что у оф. диллера полная капиталка нашего движка стоит 250 тысяч рублей, это замена половины двигателя! Дак вот лучше мне кажется заплатить 10 тысяч рублей и давать столько оборотов сколько ты зочешь, а не столько сколько выдержит кат или ездить дальше и ждать когда тебя катализатор подъебнет или же нет, но ждать ты этого будешь точно. Мое мнение такое, либо удаляешь и успокаеваешь чуть чуть свою душу за 10 тысяч или ждешь ремонта за 250 тысяч, который впринципе может и не настать. Смысл как в стразовке, каждый год страхуешь, а не пользуешся. Вот. Спасибо за внимание!
Спасибо за совет, в этом есть конечно смысл, я хочу понять на сколько мне нужно спешить) поэтому эндоскоп для начала, чтобы на пару тысяч пробега успокоиться, пока ищу правильный сервис с запчастями и хорошой чиповкой, чтобы номер прошивки под заводской сделали, может кто подскажет в Перми такой?
Вобщем я удалил катализатор. Почему удалил? Удаление стоит 5 тысяч рублей+прошивка 3-5 тысяч. Катализатор можно сдать и получить за него не плохие деньги, тысяч 3-5 думаю. Удалил и собственно катаешся дальше. Если он все же стоит и не собираешся его удалять и судя по всему ты уже начитался всего чего только можно, знаешь последствия и тому подобное! Ну дак я к чему, что у оф. диллера полная капиталка нашего движка стоит 250 тысяч рублей, это замена половины двигателя! Дак вот лучше мне кажется заплатить 10 тысяч рублей и давать столько оборотов сколько ты зочешь, а не столько сколько выдержит кат или ездить дальше и ждать когда тебя катализатор подъебнет или же нет, но ждать ты этого будешь точно. Мое мнение такое, либо удаляешь и успокаеваешь чуть чуть свою душу за 10 тысяч или ждешь ремонта за 250 тысяч, который впринципе может и не настать. Смысл как в стразовке, каждый год страхуешь, а не пользуешся. Вот. Спасибо за внимание!
Хм. А ничего, что после удаления ката у 80% начинает есть масло двигатель. Лишь 20% везёт и движок после удаления ката ничего не ест. Причём масложор после удаления ката может начаться и на 5 тысячах пробега. С чем связано, непонятно, но это факт
Как влияет ГБО на автомобиль и так ли он опасен, как говорят?
Как влияет ГБО на катализатор автомобиля? Степень негативного влияния зависит от правильности настройки и типа газобаллонного оборудования. Слишком обогащенная смесь испортит клапаны и катализатор, а чрезмерно бедная, кроме рассмотренных элементов, затронет еще и свечи. Но в системах 4-го поколения и выше блок управления обеспечивает точную настройку, поэтому негативное влияние на катализатор автомобиля минимально. Много вопросов касается воздействия на другие компоненты: печка, коробка передач и двигатель.
Как влияет ГБО на автомобиль
Сегодня ведется много дискуссий по поводу вреда газа для двигателя, его негативного влияния на катализатор, ресурс, АКПП, печку и другие элементы транспортного средства. Ниже попробуем разобраться с последствиями установки ГБО на авто и наличием реального риска.
Катализатор
Чаще всего возникает вопрос, вредно ли ГБО для автомобиля с позиции ресурса катализатора. Здесь нужно понимать, что существует два вида смеси: обедненная и переобогащенная. В первой больше кислорода, а во второй газа. Чрезмерное насыщение опасно для катализатора и клапанов, которые быстрей портятся. Если смесь, наоборот, обеднена, дополнительно страдают и свечи.
В системах четвертого поколения предусмотрено много ступеней защиты, поэтому использование газа не влияет на катализатор автомобиля. В более старых версиях газобаллонного оборудования, где отсутствует нормальный контроль, такое возможно.
Есть мнение, что негативные последствия ГБО на двигатель возможны из-за высокого октанового числа у газа (около 110) время горения больше, поэтому процесс продолжается даже после открытия клапана выпуска. Как результат, пламя вырывается за границы камера, повреждает двигатель, а катализатор с лямбда-зондом перегревается. Но этого не происходит при правильной настройке.
Двигатель
С учетом сказанного выше можно продолжить тему и посмотреть, как влияет ГБО на двигатель автомобиля. Всего выделяется несколько реальных моментов:
Зная, как влияет ГБО на двигатель автомобиля, можно принимать решение о его установке. Но нужно понимать, что негативные факторы можно уменьшить, если устанавливать газобаллонное оборудование на СТО, внимательно подбирать оснащение автомобиля, своевременно проводить техобслуживание. Не менее важный момент — контроль качества топлива и отладки зажигания, а также необходимость проверки непроницаемости соединений.
Коробка
В Сети часто ведутся дискуссии, влияет ли ГБО на автомат (АКПП), ведь многие автовладельцы сталкиваются с проблемами в этом узле. Сбои часто имеют вид ошибки, которая появляется на приборной панели. У части автовладельцев пропадает задняя скорость. У некоторых и вовсе выходит из строя АКПП.
Разберемся, ГБО опасно или нет для коробки-автомат. Многим может показаться, что газовое оборудование никак не влияет на коробку передач, ведь не имеет непосредственной связи. Но это не так. Суть проблемы состоит в бортовой электронике и ошибочном подключении. Распространенная ситуация, когда элементы управления выкорачивают ECU. Как результат, на датчиках имеют место сбои и некорректные данные. При этом оба элемента, такие как АКПП и газобаллонное оборудование, исправны.
Для выявления проблемы необходима компьютерная диагностика. Если этого не сделать, система влияет на ленту задней скорости и фрикционы. В частности, лента будет проскальзывать.
Печка
Не менее важный вопрос — влияет ли ГБО на печку в автомобиле. В Интернете часто встречаются отзывы, что после монтажа обогрев вовсе перестал работать, или система выдает едва теплый воздух. Причиной может быть, как сама неисправность печки, так и неправильный монтаж. Иногда поток от двигателя направляется сначала на редуктор, а уже потом в систему обогрева. Часто редуктор подключается параллельно печки, из-за чего система работает неправильно.
Во избежание проблем нужно правильно подключить систему и печку автомобиля. В таком случае газовое оборудование никак не влияет на качество обогрева.
Ресурс
Следующий повод для дискуссий — как ГБО влияет на ресурс двигателя, и уменьшает ли срок его службы. Если работа сделана правильно и установлено оборудование от 4-го поколения и выше, мотору нечего бояться (как и в случае с катализатором автомобиля). Важно, чтобы установкой и настройкой занимался специалист с опытом. Главное, чтобы система правильно готовило газовую смесь, а блок управления контролировал этот процесс.
При наличии неправильной настройки, чрезмерном обогащении или обеднении смеси газ влияет на клапана двигателя, свечи и катализатор (об этом упоминалось выше).
Опасен ли ГБО
С учетом сказанного можно сделать вывод, опасен ли ГБО в автомобиле. Если использовать систему 4-го поколения, доверить установку профессионалам и регулярно контролировать техническое состояние системы, бояться ничего не стоит. Даже взрыва оборудования, которым нас так пугали. Газ никоим образом не влияет на двигатель, катализатор, печку или другое оборудование автомобиля. При появлении отклонений в работе проблемы неизбежны, но здесь уже ситуация на совести самого автовладельца.
В завершение отметим, на сколько утяжеляет авто после ГБО. В среднем полный бак на 50 л с газом весит около 45 кг. К этому можно прибавить массу других составляющих системы. Получается, что машина становится в среднем тяжелее на 55-60 кг, что можно не учитывать.
Не стоит бояться газобаллонного оборудования. Если сделать все правильно, оно никак не влияет на катализатор и другие элементы. В комментариях поделитесь своим опытом применения газовой системы на автомобиле. Возможно, у вас другое мнение.
Катализатор и ГБО-4
Подскажите, при работе автомобиля на газу как чувствует себя катализатор? Он либо становится девственно чистый, так как от горения газа нет сажи, либо разрушается от повышенной температуры? У кого какие мнения или может кто на практике расскажет?
Метки: гбо
Комментарии 63
Через некоторое время езды на газу заметил что пропадает тяга, начал грешить на забитый кат, тем более что раскалялся он не на шутку. Вскрытие показало, что кат, как у всех, идеальный. Но решение было принято, и кат пошел в утиль. На вторую лямбду установлена обманка, и всё, моя машина поехала одинаково бодро, как на газу так и на бензине! Дело каждого, но на мой взляд, для газа католизатор не нужен.
Есть рабочая Toyota Hiace. На бензине прошла тысяч 120-150. Поставили газ, на газу тоже прошли тысяч 100. Недавно вскрывали, смотрели, каталик чистый, соты просвечиваются, ничего не поплавилось, в поршня ничего не летело. Единственное что горит ошибка 0420, но думаю может и лямда 2-я померла. Все нету времени проверить.
Скорее всего из-за бедной смеси.
Ничего с ним страшного не происходит
140Тыс на газе, ничего не поплавилось, чистый. Так и продал машину с ним
80 тыс. на stag 4 plus-кат родной))
Как я понял клапана горят из-за неправильной регулировки самих клапанов и неправильного угла зажигания. Газ типа горит дольше, поэтому зажигание выставляют более ранним. Поправьте, если не так.
Все проблемы могут быть только из за бедой смеси, которая горит дольше, догорая уже на клапанах
Почти правильно)) бедная смесь опасна своим раскаленным избыточным кислородом, который стремится окислить (=сжечь) всё на своем пути. А первыми на его пути будут, конечно, выпускные клапаны.
Полюбасу гбо — зло! Не ставьте его, не мешайте газу на заправках дешеветь😁
выбивал свой он был чистый, но дико рыжего цвета.
думал оставить, но увидел, что он начал понемногу выкрашиваться и выбил нафиг!
до газа машина пробежала 130 тыс на бензе. и на момент удаления ката еще +50 тыс на газе. кат был идеально чистый, но пишут что после 100 тыс они начинают постепенно крошиться, убивая поршневую. поэтому и удалил. на работу двигателя он никак не влияет и нужен только экологам… сейчас пробег с гбо уже подходит к 80 тысячам
Подскажи, после выбивания ката запах сильно заметный стал от выхлопной?
ага. как от жигулей. особенно на холодную
Вот это меня пока и останавливает.
170 т.км пробег 100 из них на газе. Пока жив кат.
а керамическая крошка в поршневой лучше?
Нет конечно!
Да вроде целый кат.
а керамическая крошка в поршневой лучше?
Это я так думаю грозит у кого система ЕГР
фото выпускного коллектора
также будет выглядеть и каталик.
a.d-cd.net/5421eccs-960.jpg
(нормально настроена, изменены УОЗ, но и езда с периодическими отжигами)
Недавно снимал кат, так как потрескался, подваривал.Пробег на пропане 45 тыс.км.Степень сжатия увеличена путём фрезеровки головы, угол зажигания смещён во всём диапазоне оборотов.Так вот, катализатор девственно чист и чувствует себя нормально.
45000 на пропане евро4 никаких проблем
При 103000 км вырезал т.к был забит и тяга пропала
250т.км. на газу, сначала 2 поколение, потом 4. Никаких проблем с мотором. Осмотр клапанов видеокамерой проблем не выявил. Катализатор родной. Мотор ходит в разных режимах. Датчик температуры выпуска не показывает большой разницы температур на бензине и газе. Проблема только в качестве газа, чем дальше от города, тем говнявее.
Вот нашел материал по теме: Человек заморочился и измерил температуру на газе и на бензине www.drive2.ru/l/451082892706054212/
Температура растёт на верхах, если нет варика то не убрать.
www.drive2.ru/c/489036384…age=0#a490792030021091944
это понятно, потому и рекомендуют не выше средних оборотов на газе ездить.
150 т. Км. На бенз и 30 т.км. на пропане
Высыпал катализатор он был чистый но поплавленый
Вообще не стоит этим заморачиваться — при правильной настройке никаких проблем не будет.
три года ездил на газе, не возникал такой вопрос
Не знаю, на каком топливе мой Пыжик ездил в Голландии, но на нём стояла ГБО-2… Предыдущий хозяин снял ГБО и ездил более 200 тыс. км на бензине… Я поставил ГБО-4 и уже более 150000 км с «газом». Недавно поменяли среднюю банку глушителя. Катализатор «живой», копоти очень мало… Старый хозяин мало что в авто делал и глушители не менял. Пробег авто по одометру около 440000 км. Я полагаю что и больше…
ничего кислородному датчику не будет, и катализатору тоже
сотни тысяч автомобилей на газе ездят… ни у кого ничего не умирает
на газельке пробег под 500, каталик родной, 405 пихло… мотор 2 раза деланый, в первый раз головку, второй раз всё. каталик родной
На работе лежит мой кат с пробегом на газе 100т. Визуально чист но ошибки 0420 были.
Чисто на газе 100000?
газ был поставлен на пробеге около 50т сейчас 150+
Ошибка 0420 это что?
Низкая эффективность ката. По моему так она звучит.
Теплотворность газа выше, чем бензина. Число октановое также выше, так что, если клапана прогорают, то кат тоже подвержен высоким термическим нагрузкам. Плюс количество серы а газе остаётся большой тайной.
Правильно настроенный газ не даёт никакого перегрева
Это как? Правильно настроить степень сжатия? Материал клапанов и сёдел мех-ма ГРМ?
Зажигание (вариатор), ручками газовые карты, правильные газовые форсунки и подача газа.
Херня это всё. Под газ нужно соответствующее железо, а это всё не то.
Механика двигателя, зазоры и т.д. А игра с прошивками, картами, углами — это всё игра.
Уважаемый! Вы хотя бы один раз своими руками с нуля собрали двигатель? Вы производили замеры зазоров поршневой, колена, выставляли фазы, резали седла клапанов под «нитку»?
Советую сначала изучить процессы работы двигателя, правильности настройки смеси и нужности экономии топлива на разных оборотах.
Я выше написал, в дискуссии более не учавствую. Собирайте свои моторы как хотите и ездите на чём хотите… Не один бензиновый мотор газ уже положил… Были в 90-е годы Honda Accord английской сборки с заводским оборудованием для работы на сжиженном газе, так детали по каталогу шли под другими номерами, хотя внешних отличий от бензиновых не было. Вот это приемлемо. Остальное всё отсебятина. И зазоры в поршневой группе, также тепловые зазоры в клапанном механизме были повышенные.
Спасибо за участие в беседе. Без обид.
Теплотворность газа выше, чем бензина. Число октановое также выше, так что, если клапана прогорают, то кат тоже подвержен высоким термическим нагрузкам. Плюс количество серы а газе остаётся большой тайной.
Не распространяйте глупости. Теплотворность газа ниже, чем у бензина. Октановое число выше. Из-за этого в неподготовленном под газ двигателе газ не успевает весь сгореть в камере сгорания и догорает уже в выпуске. Оттого и перегрев выпускных клапанов и возможный перегрев катализатора. Что делать? Правильно переделывать двигатель под газовое топливо.