Мошенник обещает подчистить историю моего автомобиля
Я хочу продать машину, но она несколько раз побывала в ДТП. Отремонтирована она хорошо, и внешне это почти незаметно, но запрос в сервисе «Автотека» выдает, что машина побывала в серьезной аварии.
Насколько это реально и стоит ли с таким связываться?
Артем, я бы не советовал платить таким сервисам. Если бы предложение было правдой, оно подпадало бы под статью 272 УК РФ. За неправомерный доступ к компьютерной информации можно лишиться свободы на срок до 2 лет. Но речь в таких телеграм-каналах обычно идет о мошенничестве: продавцы предлагают услугу, оказывать которую не собираются, а покупатель сам ничего не нарушает и выступает только в роли потерпевшего. В любом случае вы в проигрыше.
Кроме того, даже если представить, что информация об аварии испарилась, вмятины на кузове от этого никуда не денутся, да и выплатить автокредит все равно придется.
Давайте приглядимся к предложению телеграм-канала и разберемся, что с ним не так.
Вот почему очевидно, что вас хотят обмануть
👎 Продавец услуги предлагает почистить отчет об автомобиле, но путается в том, что и где надо чистить, чтобы выполнить обещание.
👎 Даже если информация об авто чудом изменится, это не исправит вмятины на кузове, не отменит обязательства по кредиту и не заставит исчезнуть исполнительный лист.
👎 Продавец просит предоплату, но про него самого ничего не известно. Если он исчезнет с деньгами, вернуть их будет практически невозможно.
Что за история автомобиля
При покупке и продаже авто на вторичном рынке каждый недостаток автомобиля — повод для снижения цены. Поэтому покупатель стремится найти в автомобиле как можно больше недостатков, чтобы сбить цену, а продавец заинтересован в том, чтобы эти недостатки не заметили.
Еще несколько лет назад покупателю приходилось полагаться только на собственный опыт. Смог найти в автомобиле недостатки или узнать о проблемах с регистрацией — значит, повезло. Но везло не всегда. Мы много раз писали о ситуациях, когда купленная машина доставляла людям множество проблем. Вот несколько примеров:
Самозащита от мошенников
Когда хватало денег, покупатели обращались к профессиональным подборщикам автомобилей. Если попадался добросовестный, это имело определенный смысл, но расходы возрастали, и в итоге могло оказаться, что подержанное авто стоит лишь немного дешевле нового.
Со временем появились общедоступные базы данных. ГИБДД открыла доступ к сведениям о ДТП, служба судебных приставов — к информации об исполнительных производствах, нотариальная палата — к информации о залоговом имуществе. Продать проблемную машину стало сложнее: покупатель мог в любой момент проверить ее с помощью этих сервисов и узнать о проблемах.
Потом появились сервисы, которые упрощали жизнь покупателей, потому что сами запрашивали информацию в базах данных — не только государственных, но и частных. Услуга платная, но обычно недорогая, несколько сотен рублей. Сейчас таких сервисов десятки.
Далеко не всегда информация о ремонтах, залогах, ограничениях на регистрацию отражается в базе сразу. Тут действует и технический фактор, и человеческий: иногда люди загружают сведения с задержкой или не загружают вообще. Но если информация о проблемах попала в открытый доступ, у владельца автомобиля могут возникнуть проблемы с продажей. Желающих купить машину, возможно, меньше не станет, но у них появится аргумент, чтобы попросить скидку.
Что предлагают «чистильщики истории»
«Чистильщики» обещают удалить все негативные данные об автомобиле из всех баз данных. Можно уменьшить пробег, избавиться от ДТП, залогов, исполнительных производств — было бы желание и деньги. Если потом покупатель запросит отчет об авто, выяснится, что оно в идеальном состоянии.
Цена услуги зависит от марки автомобиля и года выпуска. На первый взгляд это может показаться логичным: чем дороже и старше автомобиль, тем выше стоимость «чистки». Но мне такая логика представляется сомнительной: трудоемкость уменьшения пробега на 10 тысяч и на 100 тысяч километров в базах данных вряд ли сильно различается.
Телеграм-канал, как это принято в подобных кругах, анонимный. Про продавцов ничего не известно, захотят обмануть — обманут.
А еще, по утверждению продавцов, у них 150 постоянных клиентов, но на канал почему-то подписано только 98 человек
Как я заказывал изменение истории
Я связался с менеджером одного из каналов, предлагающих услуги по очистке. Представился перекупщиком и сказал, что у меня в ассортименте есть проблемные автомобили, которые я не могу продать, потому что в истории видны все проблемы.
После общения с менеджером я пришел к выводу, что никакой чистки истории и удаления информации из баз данных не будет. Менеджер поясняет, что информацию о залоге удалят «свои люди в ГИБДД». Причем вопрос о том, кто будет удалять информацию, я задал два раза — и оба раза мне ответили: да, именно сотрудники ГИБДД, не извольте сомневаться.
Но проблема в том, что база данных ГИБДД с реестром залогового имущества вообще никак не связана. Регистрацией автомобилей и внесением информации о них в базу данных действительно занимается МВД. А вот реестр уведомлений о залоге ведут нотариусы. Касается это не только автомобилей, в нем содержится еще и информация об объектах недвижимости. Нотариусы получают эти сведения от банка, выдавшего кредит, или от кредитора — частного лица. ГИБДД эту информацию просто не видит. Изменить ее даже очень коррумпированный сотрудник не сможет при всем желании.
Менеджер по очистке истории автомобилей об этом, по всей видимости, не знает. А раз он предлагает услугу, оказать которую не может, — значит, скроется с деньгами. Например, после ликвидации канала по вине злой «Автотеки».
Как победить выгорание
Что в итоге
Даже если бы информацию об авто в базах данных и правда можно было изменить, это не имело бы большого смысла. Она все равно дублируется в других источниках, а проблемы с самой машиной можно обнаружить при осмотре.
Залог имущества возникает на основании кредитного договора или договора займа. Если человек не платит по кредиту, банк имеет право забрать автомобиль и продать его кому-нибудь другому, чтобы компенсировать убытки. И отсутствие в отчете сведений о залоге этого не изменит.
Стирание информации об исполнительном производстве не уничтожит исполнительный лист. Удаление информации о ДТП не вылечит вмятины на кузове. Даже если они хорошо спрятаны, покупатель найдет их с помощью толщиномера.
В такой ситуации уже неважно, изменена ли информация в базах данных, или отчет об авто нарисован в фотошопе. Покупатель сможет увидеть недостатки машины, и у него появится повод для торга. А продавец останется в минусе вдвойне: кроме скидки за недостатки он потеряет еще и деньги на оплату услуг «чистильщиков».
Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.
Если сталкивались с подозрительными предложениями, пишите. Прищуримся.
Павел, у меня тоже была неприятная ситуация.
Как-то раз из интереса купил отчет на свою машину и сильно удивился, так как в автотеке высвечивались фото другого авто. История пробега, ремонтов и дтп была моя, но после корректной отметки о ремонте с пробегом 190 тыс. км следовала информация о размещении объявления о продаже с фотографиями другого авто и указанным пробегом 60 тыс. км.
Автомобиль на фото оказался мне знаком и его хозяин мне рассказал, что он при продаже своего авто по определенным причинам не хотел указывать свой VIN и на одном из сайтов в объявлении указал мой. При этом он не подумал, что это может отразиться в чужой истории.
Я зла ни на кого не держу, но мой и Ваш случай показывают, что отчет любого авто с автотеки и прочих сервисов может быть испорчен намеренно (если знать VIN жертвы) или ошибочно (если кто-то внес не те цифры пробега или ошибся в VIN-коде). Для себя теперь понимаю, что не нужно слепо верить всем данным подобных отчетов.
Главное чтобы не было залога, угона или розыска, хотя и в этих ведомствах человеческий фактор не исключен.
Удалить запись ДТП из базы, возможо?
Всех с прошедшими праздниками, и хорошего нового года!
Ситуация, если вкратце такова, пьянчужка, на своём авто зацепил во дворе две припаркованные машины, одна из которых моя. После циркового представления алкаша с полицией, приступили к своим обязательствам гайцы. Как положено, составили все полагающие схемы и протоколы. Но, так как повреждения у моей машины незначительные (в отличии от первой), то планирую не обращаться ни по осаго, и тем более по каско. В связи с этим вопрос, что можно сделать, что бы запись о ДТП лишний раз не маячила в базе о сведениях ДТП?
Р.S. За справкой в ГИБДД пока не ездил, и в страховую соответственно не сообщал. Повлияет это в будущем каким то образом на историю автомобиля?
Комментарии 95
Да выставите этому пьянчужке счет, за потерю стоимости, уинего лишние деньги видать есть, раз пьяный за руль лезет!
Так понимаю, с момента ДТП прошло время, все уже оформлено, протокол на злодея в суде(за пьянку), по ДТП у дознавателя?
Сутки назад всё было
Последнее кстати ещё и под вопросом, так он был вообще невменяемый, и полиция его сразу по прибытии упаковали и увезли
Там и без меня свидетелей было пол дома, более того, у половины видео с телефона))
Последнее кстати ещё и под вопросом, так он был вообще невменяемый, и полиция его сразу по прибытии упаковали и увезли
Поговорите с инспектором ГБДД, пусть изменит данные в протоколе!Переведет в разряд свидетеля!Это возможно, по заявлению от вас!
Последнее кстати ещё и под вопросом, так он был вообще невменяемый, и полиция его сразу по прибытии упаковали и увезли
Узнайте точно, ибо это то и как раз критично!Все равно в таком раскладе вы с него ничего не получите!
Где данные о дтп посмотреть можно?
Да на том же сайте гибдд.ру
Если дтп оформлялось
Самый адекватный совет
А за что вы переживаете, виновник не вы, повреждения минимальные. А вот если эти фотки всплывут при продаже, будет бесполезно объяснять что вы не виноваты, и у вас чисто косметика
Как достала алкошня и гонщики. Тоже перед новым годом синий прилител…
Ну этот алкаш как минимум пять лет никого не побеспокоит. Ударил отвёрткой прохожего, сопротивление при задержании, ну а про нецензурную речь вообще молчу
На месте надо было отстреливать. Чтоб вообще не кого больше не побеспокоил…
Перцовку хотели применить, но даже без этого обошлось
не, ну от перцовки он бы не отказался, так думаю =)
Если гаишникки внесли машину в протокол, то повреждения точно будут в базе
Год назад ударили мне машину во дворе и убежали. Вызвал гибдд, оформил. По осаго не обращался, кбм при страховке был 05, теперь в этом году стал 0.9 вроде. Как и почему никто не отвечает, отписываются только заготовками. Твари
надо через сайт РСА оспорить изменения кбм
Отписываются, но я не сдаюсь.
сам не оспаривал, но делал знакомый, вроде там все логично, заполняешь форму и все по накатанной.
надо через сайт РСА оспорить изменения кбм
на сайте рса написано теперь только через страховую можно восстановить.
Я восстановил через центробанк, перед новым годом правда.
Есть знакомая в ресо, но она берет 500рублей за восстановление кмб.Последний раз мне 4 класс накатали в другой страховой.Хотя десятый уже должен был быть.Да и проблема получить полюсы на газели.Многие компании попросту отказывают.На легковую нет проблем.По этому последние года мыкаешься от одной компании к другой.
на сайте рса написано теперь только через страховую можно восстановить.
Год назад ударили мне машину во дворе и убежали. Вызвал гибдд, оформил. По осаго не обращался, кбм при страховке был 05, теперь в этом году стал 0.9 вроде. Как и почему никто не отвечает, отписываются только заготовками. Твари
А при чем здесь ваше ОСАГО?Вы что виноваты в произошедшем?Если найдут виновных и повреждения нанесены в результате ДТП другим авто, то страховку получите, разумеется при полном и правильном оформлении ДТП!И причем здесь КБМ?Он изменяется только если ваша вина в ДТП!Полная каша у вас в голове, и не знание законов!Если ошибочно изменили КБМ в плохую сторону, то обращайтесь в РСА, Центробанк!
Нормально все в голове, не надо умничать, написал как есть. В страховой говорят что они не приделах, они берут инфу из РСА. В РСА пока только сьезжают с ответами. Замкнутый круг.
Сайт есть центробанка?
Год назад ударили мне машину во дворе и убежали. Вызвал гибдд, оформил. По осаго не обращался, кбм при страховке был 05, теперь в этом году стал 0.9 вроде. Как и почему никто не отвечает, отписываются только заготовками. Твари
Такая же фигня. Был 0,85, должен был стать 0,8. При страховке РЕСО считает 1,4. Сделали запрос в РСА — там 1,0. В итоге ВСК застраховал за 0,85. Правды добиться не удалось.
Было у меня одно обращение по ОСАГО, но я потерпевшая сторона, за это КБМ увеличивать не должны.
Вот и пойди разбери где правду искать
Пусть лучше будет, потом доказать обратное, что не криминал будет сложно. А так с фото того что было будет проще покупателю в глаза смотреть.
Я не удивлюсь, если доброжелатили* уже выложили фотки с дтп в «номерограмм»!))
Категорически против каких либо манипуляций и попыток скрыть ДТП, пусть даже незначительное. И так хватает дерьма на рынке продаж автомобилей! Где одни себя считают лучше и умнее других! Надеюсь примут какие нибудь законы, по каторым будут наказывать любителей скручивать пробег и обманывать покупателей каким-то иным способом!
Согласен с каждым словом!
А, ну тогда понятно.
Как ниже сказали сфотографируйте все повреждения, ремонт и сохраните до продажи авто.
Ни вижу никакой проблемы потом при продаже. Сам недавно продавал машину у которой еще до меня было дтп.Покупатель все равно нашелся и при общение и в объявление ничего не скрывал.
Запись будет, либо не нужно было оформлять, если справка из гаи не нужна, а повреждения мелкие. Теперь наверное лучше сделать ремонт по каско/осаго, с доками и фото, иначе покупатель будет подозревать неладное, дтп было, а ремонта нет. Или ничего не делать, все видно при продаже, дтп было, справка, фото, делать не стал, мелочи.
Оставь фотки, было? — было, но по мелочи, вот фото, и всё
Да, так и сделаю при продаже потом
Никак. Да и хрен с ней с записью. Если обращения в страховую не будет, не будет и расчета стоимости и соответственно дтп практически не было.
Выше аккурат противоположное мнение
В Москве без царапин?
А жизни не поверю!
Зачем себе голову забивать ерундой? К тому же в истории пишут повреждения. Умный поймет, а дураку доказывать…
Невозможного ничего нет в Россиюшке. 🤣🤣Но только цена вопроса будет того стоить?
Чтобы записи не было, нужно не оформлять дтп. Как бы это логично
Да это понятно что запись всё равно появится, только вот как это отразится при последующей проверке будущего покупателя, если с моей стороны не будет обращений по ремонту в страховую
зафиксируй повреждения на фото. При продаже если возникнут вопросы покажешь да и всё.
Да это понятно что запись всё равно появится, только вот как это отразится при последующей проверке будущего покупателя, если с моей стороны не будет обращений по ремонту в страховую
Да никак. Притерся — заполировал. Кто шарит тот поймёт.
Да каждая реальная авто битая в той или иной степени.»Не бит — не крашен «, как раз и подозрительно звучит в объявах на продажу.
СтОит ли мудрить?А так честно и реально.Будущий покупатель, если с головой, то заморачиваться и не станет с этими царапинами.
Оставить как есть.
ДТП в базе и дтп по факту это разные вещи.
Мне так же сделали на прошлой машине две царапины, которые с бампера ушли полировкой.Крыло и фонарь остались без повреждений
При продаже в объявлении указал, что по базе бьётся дтп и приложил фото двух мелких царапин, покупатель когда приехал, все осмотрел, включая осмотр с толщиномером и вопросов не возникло, забрал и довольный уехал.
Не стоит заморачиваться. Фото повреждений со всех сторон и ремонт. Потом если при продаже это все показать и не скрывать. Адекватный покупатель даже необратит внимание на это.
У меня появилось после того как вызвала гайцов для оформления наезд на яму, то есть если они все официально оформляют то сами вносят в базу
Бред.
В мск через неделю у вас будет второе дтп.
Вы сейчас можете взять денег.
Бред.
В мск через неделю у вас будет второе дтп.
Вы сейчас можете взять денег.
с чего такие выводы про Москву, живем и живем, правильно водить нужно тогда и дтп не будет, ну и повежливее пропускать иногда и тд
повежлевее пропускать-это как? когда москвич морду в твою полосу уже всунул и приходится оттормаживаться с визгом?
Держать дистанцию, смотреть по сторонам в плотном потоке)) в общем смотреть по ситуации
Бред.
В мск через неделю у вас будет второе дтп.
Вы сейчас можете взять денег.
Легальных способов убрать запись из базы нет, но прикол в том что оно само по себе может там и не отразиться, такие сбои бывают иногда
Сообщи в страховую о факте дтп, иначе через какое то время тебе выставят регресс. А по удалению дтп из истории — закусывать надо.
Можно про регресс поподробнее?
Сообщи в страховую о факте дтп, иначе через какое то время тебе выставят регресс. А по удалению дтп из истории — закусывать надо.
Вы ошибаетесь, регрессное требование это совсем другое, за неуведомление такого не было.
Как раз такое было до недавнего времени, и у меня даже есть знакомый который попал под это дело.
Было у него ДТП, он виновным признан. И через несколько месяцев ему пришло требованее о возврате средств в страховую, так как он не сообщил об этом в свою страховую в 5 дневный срок вроде, не помню точно сколько дней давали на это
Значит вы много подробностей не знаете просто, поэтому так и цитируете. По факту за одно не уведомление регресс не выставляют, поверьте, на это есть иные законные требования.
Как раз такое было до недавнего времени, и у меня даже есть знакомый который попал под это дело.
Было у него ДТП, он виновным признан. И через несколько месяцев ему пришло требованее о возврате средств в страховую, так как он не сообщил об этом в свою страховую в 5 дневный срок вроде, не помню точно сколько дней давали на это
СК и без его уведомления узнаёт о дтп от второго участника, и поверьте намного быстрее
У учасников могут быть разные страховые. А обращаться потерпевшему за выплатой сейчас нужно в свою страховую а не в страховую виновника как было раньше, когда только появилось ОСАГО
Сейчас уже и это не обязательно.
Сообщи в страховую о факте дтп, иначе через какое то время тебе выставят регресс. А по удалению дтп из истории — закусывать надо.
Это давно не актуально вроде.
Сообщи в страховую о факте дтп, иначе через какое то время тебе выставят регресс. А по удалению дтп из истории — закусывать надо.
Регрессу больше не наливать! И закусить не забывайте)
Сообщи в страховую о факте дтп, иначе через какое то время тебе выставят регресс. А по удалению дтп из истории — закусывать надо.
Вы о чем уважаемый, регрессное требование выставляется в случае доказанной виновности участника и отсутствия страховки либо виновник в состоянии алкогольно опьянения тут участник не виноват что в него въехала машина.
По каско то по любому я бы обратился, зря им деньги за это платим что ли, даже незначительные повреждения, их все равно делать придётся, вот и пусть оплачивают
Тут уже палка о двух концах, либо полировка детали (но в итоге будет видно некоторые царапины), с которыми можно жить, при этом оставить заводской окрас, либо ремонт, который отразится на следующий тариф каско и соответственно не заводской окрас детали, пока склонен к первому варианту
или отказ в ремонте этой детали при смене страховой и осмотре авто.
сколько чинился по КАСКО тарифы особо и не росли.
другое дело, что они могут начать кучу всего менять, а дилер ещё и сломает что-нибудь или криво сделает. 🙂
А они умеют Не криво?
минимум 3 визита должно быть :))
или отказ в ремонте этой детали при смене страховой и осмотре авто.
сколько чинился по КАСКО тарифы особо и не росли.
другое дело, что они могут начать кучу всего менять, а дилер ещё и сломает что-нибудь или криво сделает. 🙂
Если и будет обращение с моей стороны, то только по осаго, но и то, столько времени потратить на всё, что бы в итоге выплатили копейки… Вопрос в другом, если не обращусь по возмещению, в базе это как то отразится? Ну в плане того, что запись о ДТП хоть и есть, но страховая выплата или ремонт не фигурирует, соответственно при продаже авто по базе будет видно что раз нет ремонта, то и ДТП по сути незначительное, такое возможно?
Я бы на это вообще бы забил. ДТП или попадет или не попадет. База ДТС не является 100% надежным источником информации.
Собственно как я забил на все продажные мифы.
Если и будет обращение с моей стороны, то только по осаго, но и то, столько времени потратить на всё, что бы в итоге выплатили копейки… Вопрос в другом, если не обращусь по возмещению, в базе это как то отразится? Ну в плане того, что запись о ДТП хоть и есть, но страховая выплата или ремонт не фигурирует, соответственно при продаже авто по базе будет видно что раз нет ремонта, то и ДТП по сути незначительное, такое возможно?
А чего там тратить, съездил на осмотр и жди…
Если и будет обращение с моей стороны, то только по осаго, но и то, столько времени потратить на всё, что бы в итоге выплатили копейки… Вопрос в другом, если не обращусь по возмещению, в базе это как то отразится? Ну в плане того, что запись о ДТП хоть и есть, но страховая выплата или ремонт не фигурирует, соответственно при продаже авто по базе будет видно что раз нет ремонта, то и ДТП по сути незначительное, такое возможно?
В случае вызова ДПС и оформления все фиксируется в базе.
Если и будет обращение с моей стороны, то только по осаго, но и то, столько времени потратить на всё, что бы в итоге выплатили копейки… Вопрос в другом, если не обращусь по возмещению, в базе это как то отразится? Ну в плане того, что запись о ДТП хоть и есть, но страховая выплата или ремонт не фигурирует, соответственно при продаже авто по базе будет видно что раз нет ремонта, то и ДТП по сути незначительное, такое возможно?
Влюбом случае сфоткать «до» и «после» полировки или ремонта.
Неадекватный покупатель в любом случае останется неадекватным, а нормальный человек не хочет битую машину из-за возможных нарушений несущих частей кузова, которые отражаются на безопасности авто. Если декоративный окрас или тем более полировка-это не «битая». Битая, это когда лонжероны гнутые или крыша и пороги повреждены настолько, что без вытягивания дверь нормально не открывается. А вытягивание-тоже придает усталости металу и потенциально безопасность ниже.
А декоративное-да кого оно волнует? Если и красили и спустя несколько нет не облезло и не ржавеет-то какая разница?
Полностью согласен. Купил новое авто. Тоже в базе числится дтп, но хозяин ничего и не скрывал, напротив он в объявлении честно указал что было. По просьбе сразу выслал фото. По факту это были мелочи, на которые нормальный человек даже не станет обращать внимание.
Если и будет обращение с моей стороны, то только по осаго, но и то, столько времени потратить на всё, что бы в итоге выплатили копейки… Вопрос в другом, если не обращусь по возмещению, в базе это как то отразится? Ну в плане того, что запись о ДТП хоть и есть, но страховая выплата или ремонт не фигурирует, соответственно при продаже авто по базе будет видно что раз нет ремонта, то и ДТП по сути незначительное, такое возможно?
Пипец так заморачиваться 🤦🏼♂️ какая нах разница, было-не было, ясно что если не было, то скорей всего по ушам ездят, не более… Такой же бред как ездить с чехлами, чтоб следующему владельцу целый салон достался🤦🏼♂️🤦🏼♂️🤦🏼♂️ делай по страховой, все будет в базе, захотят пробить, увидят что бампер красился, только дол…ба это не устроит…
Тут уже палка о двух концах, либо полировка детали (но в итоге будет видно некоторые царапины), с которыми можно жить, при этом оставить заводской окрас, либо ремонт, который отразится на следующий тариф каско и соответственно не заводской окрас детали, пока склонен к первому варианту
Если есть ответчик/виновный, то никакого повышения тарифов не будет.
Это если по осаго, по каско, знакомому на парковке год назад притёрли бампер (виновник не скрылся), обратился по каско, недавно продлевал каско, подняли, из-за обращения
Не важно каско или осаго. А знакомый пусть меняет страховую, или почитает внимательно договор 🙂