О мобильности, или прицеп-дача
Бывало ли такое, что возникает где–то в подсознании мысль «вот бы оказаться сейчас дома, на кровати», или «а вот бы возить с собой дом»? Если бывало — у Вас есть шанс материализовать эту мысль.
Все участники нашего сообщества — люди, так или иначе связавшие жизнь с перемещением по пространству на «самобеглой повозке». Размеры оной могут быть впечатляющими в обоих смыслах — от миниатюрного SMART до «просторной как актовый зал» ГАЗЕЛИ, но в любом случае, машина — это временное пристанище нашего тела и разума.
В машине мы перемещаемся от дома до работы, на дачи и обратно, путешествуем по стране и миру — но рано или поздно мы покидаем уютный салон и перемещаемся куда–то еще. И бывают случаи, когда это «где–то еще» — не столь уютно…
Вы купили земельный участок, но на нем нет дома? Вы хотите поехать отдохнуть на природу, но спать в палатке небезопасно и холодно? Вы хотите поехать в путешествие, но гостиницы дороги, а в машине спать неудобно? Или просто нужно место, где можно отдохнуть после работы в гараже? А может, от работы до дома 3 часа по пробкам?
Вот тут–то и нужно нам мобильное пристанище, или мобильный дом.
Все доступные нам «мобильные жилища» делятся на две большие категории — «самобеглые», или автодома (кемперы), и «возимые», т.е. прицепы–дома, прицепы–дачи (караваны). Различия, плюсы и минусы этих категорий всецело соответствуют тому, что один едет, а другой везут.
Кемперы. Плюсы — едет сам, железный, большой, места больше, крепче, занимает меньше места. Минусы — дорого, «шоссейно», иногда категория C или D.
Караваны. Плюсы — дешевле, иногда теплее, проще, чаще встречается, категория B или B+E, тягач может быть экстремальным, а база (прицеп) стоять на асфальте. Минусы — хлипче конструкция, тягач + караван = много места, большие — много весят.
Следует понимать, что покупая БУ прицеп–дом, Вы подписываетесь ровно на то, что и при покупке БУ автомобиля — на то, что надо прилагать руки и голову для того, чтоб было больше удовольствия, чем огорчений, от владения таким транспортом.
На своем опыте я могу рассказать Вам о караванах, вообще — познавательно, но во многом теоретически, и об отдельном явлении под названием «английский прицеп» в частности и практически. Задавайте вопросы, буду по мере сил отвечать.
Пока же я свой начал реставрировать, потому как интересно. Так бы сменил бы на автодом на базе «буханки», это больше соответствует моим интересам в путешествиях.
Из имеющихся вопросов составил маленький FAQ.
1. В. Расскажите, что происходит с вещами внутри, многое ли приходится привязывать?
О. Вещи летают по всему прицепу, если ехать по России. Привязывать надо все, и на шкафы–полки ставить защелки или магниты. Доходило до того что холодильник вылетал из своего места, пока не поставил его на штифты.
2. В. Возможно ли готовить еду в пути?
3. В. Можно ли находится в салоне прицепа, во время движения? Комфортно ли там?
Ответ на оба вопроса — нет. Во время движения в прицепе находиться нельзя. Исключение — прицепы на 2 разнесенных осях, с тормозами и блокировкой колеи — а таких я не видел ни разу.
4. В. А расскажите тогда опыт пользователя, что и где из мебели предпочтительно, чтоб стояло, какие компоновки лучше выбирать.
О. Вариантов море, но все любители прицепов делятся на две армии — любителей санблока в хвосте и в голове. Санблок в голове = меньше сквозняка при движении, санблок в хвосте = больше пространства под грузовой отсек на дышле. А все остальное по сути вкусовщина. И да, у английских прицепов вход слева, т.е. с проезжей части — кому как, а мне удобно. Что нужно — шкаф, полки, рундуки, плита, санблок. Холодильник и духовка уже на мой вкус могут и опционально докупаться.
Дача-прицеп. Опыт продавца.
Я долгое время занимался автобизнесом, так же в сфере интереса были домики на колёсах. Фирма в которой работал была долгое время почти единственной в стране, которая привозила их. Прицепы на 90% были привезены из Голландии, видимо эта страна легальных лёгких наркотиков крупнейший рынок по автокемпингам в Европе. Я и сам гонял прицепы из Голландии, там реально был большой выбор, плюс цены очень даже ничего, порой удавалось купить прицеп за 250 евро и продать его у себя на родине за 1500 евро как минимум, но это было почти 8-6 лет назад, и сейчас говорят рынок немного уменьшился.
Итак, что смотреть при покупке прицепа:
1. что бы не был сырой утопленник
2. целостность стёкол
3. работоспособность всех внутренних узлов и т.д.
4. работоспособность подвески
Итак, как построен домик на колёсах?
Он построен по типу сендвич-панелей, т.е. наружный алюминиевый лист и пластик, пенопласт и фанера. Если прицеп был утоплен или находился в постоянной сырости, то во-первых у вас сгниёт вся обшивка внутри и она будет вонять сыростью. Я лично видел как развалилась передняя часть одного прицепа. Проверить это легко, нажимая на панель, он не должен проваливаться. Так же поднимите сидения внутри, посмотрите что бы не было плесени. Проверьте работоспособность ножек-подставок, не редки случаи когда они обломаны, и тогда вам не удастся добиться устойчивости прицепа.
2. Стёкла у прицепов дорогие, в большинстве случаев они 2х-слойные, на прицепах без отопления и совсем старых есть однослойные окна. Они из пластика, у каждой марки и модели может быть своё остекление и если стекло треснуто-сломано и т.д. то это повод для торга, хорошо если разбито маленькое окошко, то замена может встать около 100 евро, а вот за большое лобовое стекло придётся выложить уже до 500 евро! И не факт, что найдёте подходящее! Так же проверьте наличие люков, у люков беда такая, что их забывают закрывать, а воздушным потоком они легко срываются и ищи, новый люк от 40 евро. Проверьте состояние наружные люков, в том числе те, в которых хранятся газовые баллоны, на совсем старым не редки случаи когда панели крошатся из-за солнца и снега.
3. оборудование. очень часто люди сами привозили из-за границы прицепы, потом парили меня, что бы помог отремонтировать. Если в прицепе есть отопление, то проверьте что бы работала газовая печка. Для этого надо установить газовый баллон, в большинстве случаев установлен в носовой части прицепа, изредка сбоку, со стороны двери. Подсоединить редуктор, имейте ввиду, что редуктора и баллоны разные для континентальных и английских прицепов. Редуктора в принципе не дорогие, и я переделывал на английских прицепах их. Далее надо открыть кран и попробовать зажечь печку.
Обычно она коричневого цвета (на моделях со светлой отделкой — белой). На печке надо выкрутить крутилку до конца, нажать и удерживать её. Поджиг есть ручной, т.е. нажимаете кнопочку, пока не увидите в окошке внизу, маленькое пламя, либо автоматическое, поджиг происходит автоматически, но для этого нужны батарейки АА. Если печка зажглась, то уже значит она работает 🙂
Насчёт отопления есть несколько вариантов обогрева. Конвекционное, т.е. обогрев от самой печки, не самый эффективный вариант, и есть центральное отопление, т.е. вдоль стенок есть выходы обдува через которые выходит тёплый воздух, который нагнетает электромоторчик печки, и самый эффективный — это водяное отопление с радиаторами, часто называется северным вариантом. В данном случае имеется котёл, который так же нагревается сгораемым газом, но тепло проходит по алюминиевым трубкам и через радиаторы отапливает жилое помещение!
Далее проверьте работу плиты, она всегда газовая! и холодильник, все холодильники 3х режимные, т.е. могут работать на газу, от 12в и 220в. На газу всё понятно, так же врубаете кран подачи газа и клацаете кнопку, загорелось в окошке пламя, значит пашет. 12 вольт либо от штатного аккума прицепа (редко когда установлен), либо питание идёт от бортовой сети автомобиля (надо проводить спец. проводок к штекеру фаркопа).
Либо 220В для этого через спец кабель присоединяетесь к сети 220В и проверяете, пашет или нет, минут 15 надо в любом случае потратить на это, не важно в каком режиме работает холодильник: на газу, 12 или 220В. Холодильник должен быть ясное дело холодным внутри, а моментально он не охладится
Далее если есть бойлер, проверьте и его работу, они тоже 3х системные бывают. Проверьте работу смесителей, насосы работают от 12 и 220В. Стоят в принципе не дорого.
Проверьте все шкафчики, что бы все петли и фиксаторы были целы, ничто не падало и не ломалось.
Проверьте, как складывается столик (основа для кровати), что бы ножки были целые (ножка в большинстве случаев складывается по полам)
4. Проверьте подвеску, попросите подсоединить прицеп к машине и прокатитесь немного, если прицеп прыгает как мячик, значит торсионам пипец, и лучше не связываться, например я так и не нашёл торсионы, которые подошли бы прицепу Gruau. Раз прицеп висит на фаркопе, то проверьте работают ли световые приборы снаружи: тормоза, габариты и т.д. Часто проблема в забитом грязью штекере автомобиля. Кстати о штекерах, они тоже отличаются, есть либо 7 пинов, либо 13. К счастью в районе 10 евро есть переходники.
Теперь об вообще прицепах, какой взять и т.д.
если вы охотник или рыбак и у вас есть гараж, в котором можно хранить прицепы, то вам подойдут прицепы фирмы КIP серии Kompakt, у них есть модели с подъёмной крышей.
но к сожалению очень редки случаи когда у них есть печка. Но зато реально найти КИП у которого дверь находится не сбоку, а сзади, этот вариант идеален рыбакам, т.к. есть возможно засунуть надувную лодку 🙂
Для обычных людей подойдут обычные прицепы. Надо учитывать, что как и с марками автомобилей, есть люкс прицепы, например немецкие Табберт и Хобби относятся к люкс прицепам, у них велюровая отделка салона, дерево и т.д.
А вот Адриа например это один дешевых прицепов (не плохие), но отделка не такая изысканная, у меня у самого например Hobbi Prestige.
Далее прицепы отличаются по планировке, есть спальные с 2х сторон, и есть только с одной стороны. При равных размерах может быть либо 4 спальных места либо 2. но в первом случае как правило отсутствует душевая кабинка и туалет, во-втором случаем почти всегда это в наличии. Я второй вариант называл пенсионерским. Т.к. их обычно покупают пожилые пары, у которых нету лишних душ, которым нужно спальное место 🙂
Типичный 4х спальник, 2 места в начале прицепа и в конце
Какая категория нужна для управления машиной с прицепом-кемпером
Я уже достаточно много рассказывал про дома на колесах. Но они довольно дорогие. А что если купить не дом на колёсах, а прицеп-кемпер?
Он дешевле и в некотором роде удобнее. Его можно прицепить к любой машине, а после путешествия поставить в гараж и на стоянку и, как обычно, пользоваться автомобилем. Всё, что нужно — фаркоп и права.
И частый вопрос в комментариях: «А права какой категории нужно иметь, чтобы управлять машиной с кемпером на прицепе?»
Отвечаю. Нужны права категории «В». То есть если у вас уже есть обычные легковые права, никаких дополнительных категорий (например «Е») открывать не надо. Это прописано в правилах (Федеральном Законе №196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» от 10.12 1995 года в статье 25 и в Венской конвенции о дорожном движении в пункте 8 приложения 6).
1. Если разрешенная максимальная масса прицепа не более 750 кг, то его можно смело цеплять к любому легковому автомобилю и ехать, куда хочешь.
Но 750-килограммовые кемперы довольно компактны и подойдут не всем. Часто можно встретить двухосные прицепы, максимальная масса которых куда больше 750 кг. В этом случаем, чтобы ездить с категорией «В» нужно выбирать прицеп, исходя из другого правила.
2. Если разрешенная максимальная масса прицепа больше 750 кг, но не превышает массы автомобиля без нагрузки и при этом общая разрешенная максимальная масса такого состава (автомобиль+прицеп) не превышает 3,5 тонн.
Бороздим на диване. Все, что надо знать при выборе автодома или кемпера
Фото автора и из открытых источников
Фото автора и из открытых источников
Коронавирус влияет на нашу жизнь и меняет подходы ко многим вещам. В том числе и к отдыху. С полетами нынче сложно, посему автомобильные путешествия возвращаются в моду. А что, если купить или взять в аренду автокемпер?
Если вам действительно приходила на ум такая мысль, вы наверняка уже столкнулись с тем, что вопрос не так уж прост. Есть прицепы-дачи, есть автодома на базе автомобилей, они разных размеров и конструкций, есть различия по части оснащения. В общем, с ходу не разберешься. Что ж, давайте по порядку.
Не просто будка с мебелью
Порой доводится видеть самодельные автодома – когда владельцы просто впихивают в микроавтобус или фургон диваны, столики, шкафчики, зачастую самые обычные, взятые с квартиры или дачи, купленные в IKEA или в лучшем случае снятые с другого автокемпера. Но достаточно ли этого для комфортной мобильной жизни?
Коль уж заговорили про встроенную мебель, начнем с нее. Все эти шкафчики с надежно закрываемыми отделениями, диванчики, превращаемые в кровать, столики со встроенными раковинами, плитками и холодильниками проектируются и изготавливаются специально для автодомов (будь то прицепы или дачи на автомобильном шасси). Такая специальная «автомобильная» мебель рассчитана на специфические условия эксплуатации, а главное – остается исправной даже после многих лет службы.
То же и с функциональным оборудованием. В частности, это холодильник, который работает от тока напряжением 12 или 220 В, газовая плита (в некоторых моделях даже с духовкой!) и сантехника (как минимум кран и раковина, а в больших автодомах – душ, умывальник и унитаз). Есть запас воды, система для обеспечения работы туалета.
Все электропотребители работают от собственной бортовой сети, которая питается или за счет автомобильного генератора/аккумулятора на 12 В, или за счет внешнего источника питания на 220 В – от стационарной сети. В кемпингах для этого предусмотрены специальные розетки на стоянках, а в чистом поле придется использовать выносной генератор.
Отдельная тема – система поддержки микроклимата. Как правило, жилой модуль собран из сэндвич-панелей, что обеспечивает хорошую термоизоляцию. Автономный газовый отопитель (воздушный или жидкостный) позволяет жить в кемпере даже зимой, когда на улице приличный мороз.
Добавим к этому специальные окна с подъемными пластиковыми «стеклами», москитными сетками и солнцезащитными шторками, выдвижную маркизу (тент, который устанавливается перед входной дверью) и множество других мелких, но очень приятных приспособлений, которые в сумме и дают необходимый комфорт.
Впрочем, надо понимать, что его уровень зависит от класса самого кемпера. Старые и дешевые модели имеют скромную комплектацию и простенький набор мебели и оборудования. Самые свежие и дорогие готовы предоставить настоящую роскошь, но за соответствующие деньги. В нашей стране рынок кемперов очень скромный, ограничен дешевыми и недорогими моделями, так что выбирать приходится из того, что есть и что пребывает в лучшем техническом состоянии. Впрочем, это тема для отдельного разговора. Главное, что надо понимать: дом на колесах – это что-то более сложное и специфическое, нежели обычная будка, в которую впихнули какую-то мебель.
Типы, размеры, особенности
До этого момента мы не уточняли, о какой именно конструкции идет речь. Но надо понимать, что под общим названием кемпер/автокемпер/автодом могут пониматься очень разные конструкции. Давайте же вкратце расскажем про наиболее популярные варианты.
Прицепа-дача, или же трейлер, караван, кемпер. Это как раз тот домик на колесах, который цепляется за фаркоп и перемещается с места на место автомобилем-тягачом. Сюда же можно отнести и такую разновидность, как жилой модуль для пикапа. В «походном» состоянии он значительно меньше и легче обычного отсека автокемпера, что позволяет закрепить его на грузовой платформе пикапа. Во время стоянки модуль трансформируется в полноценный жилой отсек. И хотя его внутренняя площадь все равно меньше, чем у традиционного автокемпера, спальные места, мебель и даже санузел там присутствуют.
Кемперы бывают большие и маленькие, двух- и одноосные, различаются по планировке, вместительности, встроенному оборудованию – соответственно, выбор зависит от потребностей будущего владельца. Для постоянных путешествий рекомендуются компактные одноосные модели, для более редких поездок с большой продолжительностью стоянки, а то и вовсе использования в качестве временного жилища (например, на дачном участке вместо дома) лучше брать большую модель, где жилая площадь больше, к тому же она может быть разбита даже на несколько комнат.
Менее популярный у нас, но все равно существующий тип – прицеп-палатка. Намного компактнее и дешевле обычных кемперов, но и предлагаемая жилая площадь ниже. А главное – уровень комфорта мало чем отличается от того, что предлагает тентованная палатка, какой бы отличной она не была.
Проще (и дешевле) – только специальная автомобильная палатка, которая похожа на классический бокс на крыше. Но когда верхняя половинка поднимается, образуется жилое пространство для двух-четырех человек.
На другом полюсе – автодома на базе автомобильного шасси (другие названия – автокемпер, автодача, автокараван). «Носителем» обычно выступает легкий коммерческий автомобиль типа Ford Transit, Fiat Ducato или Mercedes Sprinter. Но могут применяться как более тяжелые автомобили, так и легковушки.
Существуют различные типы автодомов. Например, в США и Европе можно встретить интегрированные автокемперы. Они базируются на узлах и агрегатах серийных моделей, но имеют индивидуальный дизайн производителя (кузов при этом либо цельнометаллический, либо «пластиковый»). Такие автокемперы обладают хорошей аэродинамикой, достаточно маневренны, а к недостаткам можно отнести разве что высокую массу, столь же высокую стоимость и оригинальную, а потому дефицитную и дорогую, «кузовщину».
Куда более доступны (и потому более популярны, в том числе и у нас) частично интегрированные автокемперы, у которых жилой отсек (модуль) выполнен из сэндвич-панелей и установлен на автомобильное шасси. То же самое касается моделей алькового типа – с характерно выступающей над кабиной частью жилого модуля. С одной стороны, альков обеспечивает большее число спальных мест, с другой – увеличивает габаритную высоту автомобиля и ухудшает его аэродинамику.
А есть еще так называемые жилые микроавтобусы. Выглядят, как обычные подвышенные бусы, но внутри все та же встроенная мебель, плита, холодильник, умывальник, а в некоторых версиях и душ. Плюс в том, что используется практически стандартный автомобильный кузов, а не оригинальный (и относительно нежный) модуль из сэндвич-панелей или мелкосерийный стеклопластиковый кузов, как в интегрированных моделях. Но жилая площадь здесь значительно меньше, а спальных мест, как правило, всего два или три. Поэтому данный тип автокемперов подходит не всем. Помимо моделей с высокой крышей встречаются версии с подъемной крышей-палаткой (жесткий пластиковый верх и мягкие стенки, передняя – с окном).
Автодом или прицеп?
У каждого из типов свои преимущества и недостатки, а значит, выбор в пользу того или иного варианта зависит от того, для каких целей вы его берете и какие требования предъявляете к мобильности, комфорту и стоимости содержания.
Если говорить о функциональности и уровне оснащения, то здесь между прицепами-дачами и моторизованными автодомами условный паритет. Ведь и там, и там есть как компактные недорогие модели, так и настоящие коттеджи на колесах, оснащенные по последнему слову техники. Правда, по части «жилплощади» автодома немного уступают – высоко поднятый из-за рамы жилой модуль, меньшая площадь (если не говорим про огромные американские лайнеры), ограниченные возможности планировки. При прочих равных прицепные кемперы еще и стоят дешевле, тогда как в стоимость автодома включена немалая цена автомобиля-носителя жилого модуля.
И все же определяющим будет то, как именно вы собираетесь использовать кемпер или автодом. Если предполагается одно место дисклокации с периодическими выездами по округе, то предпочтительнее прицеп – притянул его на место, поставил, а дальше катайся по окрестностям на легковом автомобиле-тягаче. При этом прицеп остается на месте, его не нужно каждый раз приводить в «походное» положение, «упаковывая» вещи и посуду по специальным отсекам. Кроме того, по сравнению с автодомом, прицеп дешевле, он проще и доступнее в обслуживании, так как не имеет моторизованного шасси.
С другой стороны, автодом более мобилен. Он позволяет передвигаться с большей скоростью, на нем проще маневрировать (что актуально при движении в плотном потоке или в городских условиях) и, что немаловажно, во время движения в жилом отсеке могут находиться пассажиры (перевозить их в прицепе запрещено, да и вряд ли кто-то, находясь в здравом рассудке, на это пойдет). Если прицеп все-таки предполагает остановку на ночь в цивилизованных местах (кемпингах), то в автодоме можно заночевать на любой заправке или стоянке супермаркета. Так что если предполагается перемещение с постоянной сменой мест ночевки, то более предпочтителен автодом.
Однако он заметно дороже, требует более существенных затрат на содержание, более сложен в эксплуатации (за счет наличия автомобильного шасси) и при этом не может рассматриваться в качестве единственного автомобиля в семье – ездить на автодоме каждый день на работу по меньшей мере глупо. Но здесь самое время вспомнить, что для прицепа в свою очередь необходим автомобиль-тягач, желательно с мощным мотором и значительной собственной массой, чтобы буксировка дачи требовала минимальных усилий.
В следующей части поговорим про особенности эксплуатации, затронем технические вопросы и юридические аспекты. Также расскажем, на что обратить внимание при покупке подержанных кемперов и автодомов. Следите за сайтом!
Прицепил и живи. Прицепы-дачи в базе объявлений Автобизнеса
Так груз или не груз?
Не секрет, что самый часто задаваемый вопрос про кемпер для пикапов и прицепов о его регистрации в ГИБДД. Предлагаю сегодня обсудить эту наболевшую тему. Скажу сразу за себя — у меня за несколько лет ни разу не было проблем с гайцами по поводу жилого модуля.
Давайте заглянем в ПДД и на примере моего кемпера разберем вопрос.
…1 Масса перевозимого груза и распределение нагрузки по осям не должны превышать величин, установленных организацией (заводом)-изготовителем для данного транспортного средства…
— у меня записано в СТС что грузоподъемность 1150 кг. Допускаю что это в идеальных условиях и по ровной дороге, но учитывая что масса моего пустого модуля 260 кг, а в самой максимальной загрузке 400 кг. Двое людей. То 600 кг… Я думаю что в пределах нормы. Далее развесовка по осям. Ну тут сложно мне комментировать. Вроде он неплохо уравновешен.
Во всяком случае, центр масс где то на задней оси, но с пассажирами будет отлично. Уже пробовал. Идет как корабль!
…2. Перед началом движения и в пути следования водитель обязан при наличии объективной возможности контролировать размещение, крепление и состояние груза во избежание его смещения и падения. Если размещение, крепление, состояние груза создают угрозу безопасности дорожного движения, водитель должен принять меры к устранению возникшей опасности либо прекратить дальнейшее движение…
Ну тут я думаю все понятно, с небольшой оговорочкой. Закреплять груз можно с помощью талрепов, стяжек, трещеток и тд. Нельзя прикручивать болтами к кузову или раме. Это, кстати, комментарий одного знакомого и важного гайца из технадзора!
Свой кемпер я крепил с помощью строп с трещеткой на 600 кг.
2 сзади и 2 спереди через технологические лючки под сидухами.
За несколько недель эксплуатации они практически не ослабли. Из плюсов я отметил небольшую эластичность при рывке. То есть они не рвут сразу как стальные талрепы, а немного могут сыграть. Кстати, идея не моя, а подсмотрел что так крепят в прокатной конторе в Германии.
Вообщем с этим пунктом вроде все ясно. Груз крепко и надежно закреплен. Но не сваркой и не болтами. Такое крепление гаец потребует устранить.
…3. Перевозка груза запрещается, если он:
3.1. создает угрозу безопасности дорожного движения;
3.2. ограничивает водителю обзорность дороги;
3.3. затрудняет управление транспортным средством, нарушает его устойчивость;
3.4. закрывает внешние световые приборы и световозвращатели, регистрационные, временные номерные и опознавательные знаки транспортных средств, а также препятствует восприятию сигналов, подаваемых рукой при неисправных (отсутствующих) световых указателях поворотов…
Сразу к пункту 3.2. Как видно обзорность дороги спереди не вызывает вопросов, а вот к зеркалам есть вопросы. «Уши» кемпера как будто совсем закрывают обзор в зеркалах.
Когда я делал только кемпер, я был уверен что нужно купить доп зеркала для караванов. Но когда поставил его на кузов, то понял что опасения напрасны. Не скажу что прям идеально, но лучше чем во многих авто с маленькими зеркалами)) У меня в каптюре хуже видно)
3.3. Полностью на совести конструктора (Вас). Это гаишник проверить не сможет. Правильно распологайте ЦТ. Помните про аэродинамику и прочее.
Пункт 3.4 очень важный и до него могут докапаться. Груз не должен закрывать световые приборы. Поворотники и тп. Ну и самое главное это ГОСНОМЕР! Тут у меня был вопрос. Мой кемпер выходит за кузов и частично висел над бортом. И борт прикрывал номер под определенным углом.
Я себя успокаивал пунктом из ПДД — Регистрационный знак должен устанавливаться таким образом, чтобы в темное время суток обеспечивалось его прочтение с расстояния не менее 20 метров при освещении штатным фонарем (фонарями) освещения знака ТС.
и Государственный регистрационный знак должен быть видимым в пространстве, ограниченном четырьмя плоскостями, образующими углы видимости не менее: вверх — 15°, вниз — 0…15°, влево и вправо — 30° (см. рисунок).
У меня все соответствовало, но с оговоркой, что видно с 20 и с 10 метров, а вот с 2 или 3х уже нет. И при личной встрече с компетентными людьми, мне пояснили, что с 20 метров и БЛИЖЕ! Вообщем, настоятельно посоветовали снять борт. В итоге получилось так.
Не скажу что идеально, но с 2 метров видно. В теории можно его перенести дальше от ТС с помощью переходника, но пока воздержусь. Кстати, ставить номер на груз нельзя.
…4. Груз, выступающий за габариты транспортного средства спереди или сзади более чем на 1 метр или сбоку более чем на 0,4 метра от внешнего края габаритного огня, должен быть обозначен опознавательными знаками «Крупногабаритный груз», а в темное время суток и (или) при недостаточной видимости дороги, кроме того, спереди — фонарем, излучающим белый свет, сзади — фонарем, излучающим красный свет.
Ну тут все довольно прозрачно. Но и тут бывают непонятки. Обратите внимание на слова «…за габариты транспортного средства…» и далее «…от внешнего края габаритного огня…»! То есть сзади и спереди от габарита авто, а по бокам от огня! Не от борта, не от зеркала, не от подножки, а именно от огня нужно мерять 40 см. Лучше чуть меньше)).
Ну а вверх можно до 4 метров, но это уже лишнее.
То есть факически у меня нет нарушений, но мы живем «в самой лучшей стране» и гайцы могут иметь другое мнение на счет вашего кемпера. Поэтому я вожу с собой домкраты.
Причин несколько. На стоянке ставлю по уровню, и живу в устойчивом домике, а не качаюсь от каждого движения как на яхте. При поломке проще скинуть кемпер и заехать на легковой сервис, а не искать грузовой. Ну и по теме — при споре с гайцом, скинуть модуль за 5 минут (не более) и выехать из под него. Пусть ищет нарушения!)) Домкраты у меня разборные и идеально помещаются вдоль бортов между кемпером и кузовом.
Кстати, про снятие и хранение… Вот ооочень короткое видео (как вы любите))).
Всем Бобра и самых лучших путешествий. С удовольствием выслушаю ваши мнения на эту тему. И ваш опыт общения с ГИБДД. Тема хоть и избита, но пока довольно мутная и даже гайцы при встрече не всегда понимают о чем речь.
Комментарии 58
Доброго дня. Прошу не закидывать камнчми. Вопрос по пункту 4. Груз не должен выступать не более 40 см от габаритного огня. То есть как я понял 40 см с каждой стороны или в общей сумме?
И ещё вопрос, у меня самодельная капля на прицепе. На прицепе сбоку есть жёлтые фонари поэтому вопрос мерить габариты от боковых фонарей или от основных задних?
Правильно лучше перебздеть и ездить спокойно. Если есть знакомый технадзорный товарищ то попроси его распечатать всё как надо крепить и перевозить ну и доведи все свои недочёты к идеалу а бумажку заламинируй и вози всегда с собой во избежании споров с инспекторами. По мне всё что на багажнике и в кузове то ГРУЗ.
Да, жизнь в «самой лучшей в мире» заставляет нервничать, понимаю) У нас в этом смысле проще — копы в ЕС вообще не занимаются такой ерундой как «докапывания» к кемперам. Летом такие «самоделы» встречаешь и хиппи-бусы из подручных средств, что менты расейские свистки бы свои проглотили))))
По поводу 20 м и БЛИЖЕ.
Очень спорно, так как с расстояния 0 м или даже пары сантиметров у меня номер прикрыт сверку ручкой открытия багажника и подсветкой этого самого номера. К тому же, согласно рисунку, должен обеспечиваться обзор под углом 15 градусов и всё. То есть, если при 16 градусах и больше начинает ограничиваться видимость, то это не противоречит требованиям.
Да я так же рассуждал. И возможно вы правы. Но решил что так будет лучше. И снял его нафиг. Да и не нужен он там. Только на кочках подпрыгивает и камни с дороги ловит…
Андрей, а со снятым бортом не запрещено ездить? Нет каких либо ограничений?
Такого не слышал. У меня там не номера ни вин нет. УАЗу нельзя. У них там номер, им и с открытым бортом нельзя…
Молодца Андрюха! Все по полочкам разложил! ;))
Может не потеме, но недавно оформлял каплю на базе прицепа МЗСА, в РЭО. В итоге отказ в связи с переоборудованием в фургон. Думал судится, но мой юрист занят нет времени. Пока жалобу написал президенту, жду развернутый ответ.
Если есть признаки неразъёмной конструкции, то отказали верно. А если груз, то нафига усложнять себе жизнь. Оформил прицеп, закрепил груз и наслаждайся
Да, дело в том, что меня в принципе этот вопрос интресовал. Я оформляю самоделки, есть кленты с такими вопросами, а тут капля подвернулась и деньги были для такого момента. Вобщем решил понять где грань между переоборудованием и грузом. На дороге ведь абсолютно те-же троебовния по этому вопросу. На переоформление ведь можно с грузом приехать. Итог отказ в регистрации. Я понимаю, что в принципе на рожон полез. Но к то хочет ездить пока внимание не обратят, пусть ездит, а кому в принципе вопрос интресен, то пожалуйста в РЭО, там все и понятно станет. Ну и результат отказ…
Интересное и полезное исследование. Снимаю шляпу, перед людьми, которые находят время и силы для таких опытов. Удачи!
Как ответ прийдет из ГИБДД России, я планировал здесь пост выложить с фото прицепа и копиями документов. Так что жду пока…
Груз должен быть «надежно закреплен». И точка.
Про средства, методы и способы крепления в ФЗ, постановлениях и иных подзаконных актах ничего не сказано.
приварить к раме тоже можно?
Никаких запретов на крепление перевозимого груза к раме с помощью болтов, сварки и т.п. не существует.
Вчера ехал на своем автодоме, инспектор остановил и долго рассматривал. И интересовали его не мои документы, не мой выхлоп (с будуга я или нет), а дорого ли стоит такое построить. 😁
В основном так и происходит. Меня тоже однажды остановили в моем городе за пересечение сплошной, но вместо штрафа обсуждали как это сделано)) Отпустили без штрафа.
Вчера ехал на своем автодоме, инспектор остановил и долго рассматривал. И интересовали его не мои документы, не мой выхлоп (с будуга я или нет), а дорого ли стоит такое построить. 😁
Вот и у меня тока ежа история много раз останавливали всегда с одним вопросом где купил, а когда узнавали что сам сделал только охали удивляясь и желали доброго пути. А по поводу креплений или документов даже и не заикались.
Крутая статья, очень информативно! Суппер!
Имею москвич 2135 думаю к нему сделать подобный кемпер.
Прекрасно разобрана тема! Пока разного рода жилых модулей, как на пальцах одной ноги, ГИБДД не шевелится, а когда их будет как в Европе, ловить и плющить за «это груз», будут по полной… и тут будет важно, либо оформлять как дом на колесах, либо соблюдать все то, что изложено в Вашем посте.
Жилой модуль не оформить как дом на колесах. Если со снятием кузова и креплением к раме, то да, а так груз и груз… Это так и чемодан можно оформить как автодом))
В староглинянные времена я иногда пользовался Тойотой Тундра с фирменным вкладышем в кузов. На него кстати были документы, и их гайцы читали)))) убеждались, что производитель указал в них упомянутый автомобиль и отпускали.
А у меня вчера читали документы на каптюр жены. И отпустили потом. Я уже потом понял это. А ехал я на пикапе…
А у меня вчера читали документы на каптюр жены. И отпустили потом. Я уже потом понял это. А ехал я на пикапе…
Да да, я раза 3 показывал СР от прицепа, в ответ, — счастливого пути)))
Отличная запись, спасибо!
а как же на контейнеровозах — там контейнер прикручивается к платформе, правда не болтами, а специально захваты — зажимы (забыл как правильно называются) установлены, — и всё нормуль и законно, хотя и на них бывает съезжает груз ( контейнер). для кемпера тоже как вариант.
а вот пункт 3.3 — всё что у гайца вызывает непонимание или сомнение и он не может доказать, он может лихо отправить на экспертизу, вернее на узаканивание (сертификацию) и фиг что на месте докажешь
очень интересно, послежу) у самого модуль болтами к платформе прибит)
а где конкретно указано о запрете крепления груза к прицепу при помощи болтового соединения(болтов)?
ведь, как ты понимаешь — это контрольный выстрел всем тем, кто с дропами или подобными кемперочками
Серега. это как раз тот случай, когда вроде можно (нигде не запрещено), а на деле могут придраться. Мне это сказал дядька из технадзора. До этого у моего друга завернули авто грузовое с прикрученым крепежом для перевозки окон. Сказали открутить!
ну … тут вопрос в том, как это будет использовано (и реально ли это вообще) инспектором в реальной жизни на дороге.
Меня то тоже 2 раза всего остановили за 2 года и то — посмотреть что это за чудо.
Но был бы благодарен за ссылку на конкретный пункт в действующем законе, который это регламентирует.
Если такового нет, то в любом случае, встанет вопрос на месте (на дороге) — насколько правомерны утверждения инспектора и все такое.
И что именно будет делать инспектор, в случае, если он решит полезть таки в бутылку?
Выпишет протокол об устранении?сроком на 10 дней который? … хм.
я искал, не нашел ничего… Очень расплывчато все написано. Про болты ничего.
Груз должен быть надёжно закреплён, ведь так в пдд написано? А вот каким образом закреплён ничего не сказано, так что мог прикрутить проволокой, прибить гвоздями, привязать верёвкой, прикрутить болтами или саморезами или на скотч приклеить, это уже моё личное дело.
Это правильно, но сверлить кузов, и раму нельзя. А так пожст
тоже аргумент, но где сказано что нельзя сверлить кузов для крепления груза?
мне кажется что это уже попадает под изменение конструкции.
нет в законодательстве такого понятия, КАЖЕТСЯ, есть только ДА или НЕТ.
Спорить не буду, но так можно до любого авто докапаться, стоит не штатный магнитофон значит изменение конструкции, приём напрямую влияющее на пассивную безопасность.
я не законодательство. Это мне кажется. Я не знаю! Мне посоветовали — я передаю вам. Дело ваше, приварить, прикрутить или привязать.
мне кажется что это уже попадает под изменение конструкции.
Здравствовать!)
Не попадает, так как не влияет на безопасность дорожного движения а в соответствии с формулировкой из ТР.
Вдогонку: когда должностные лица что-то рекомендуют очень ползительно интересоваться на основании каких пунктов и каких нормативных документов эта рекомендация произтекает…)
дырявить раму? Да сразу уж пилите ее болгаркой)) А лица мне по дружески советовали и спрашивать в таком случае нормативные документы я не привык.
Зачем дырявить? Есть штатные отверстия в раме которые можно изпользовать…
А дезу можно и по дружески пропихнуть, в том числе просто по незнанию или «добросовестному» заблуждению…)
И даже если уж совсем по дружески, ну прям по настоящему, то подобный вопрос неприязни вызвать не может по определению, разве нет?)
То что написал о своем опыте — Молодец, разобрался с требованиями некоторых нормативных документов — вдвойне Молодец!)
Однако забыл видимо о правиле, что не запрещено — то разрешено, то есть нет информации о документах в которых запрещено сверлить, и что приводить в качестве аргумента/доказательства — ссылку на ТР где нет такой информации? … или на требования ПДД о креплении груза?
Точки зрения в трактовке нормативных документов быть не должно, выше верно заметили — да или нет, а если уж и есть «двусмысленность», то она трактуется в «пользу» водителя в нашем случае…)
Если должностное лицо, даже если оно Друг и тем более если настоящий Друг, по идее (с) может/должно пояснить почему и чем регламентированы те или иные требования…
В подобных темах по обмену опытом о вкладышах/модулях уже проскакивала информация от якобы/как-бы близких Авторам должностных лиц, которая при разбирательствах/проверках оказывалась дезой.
Искажают смысл (дезинформируют) затем, что-бы получить выгоду всякую…
мне кажется что это уже попадает под изменение конструкции.
примерно такой расклад сейчас, насколько я слышал.
Поэтому и возникает вопрос — может ли инспектор предъявить вам то. что он СОМНЕВАЕТСЯ, что вы не вносили изменений в конструкцию ТС и поэтому он выписывает постановление об устранении…
вот я и говорю… Мутно все очень. И ясности нет.
Тебе ж навёл резкость какой то супер чувак из мрэо, не? 🙂
примерно такой расклад сейчас, насколько я слышал.
Поэтому и возникает вопрос — может ли инспектор предъявить вам то. что он СОМНЕВАЕТСЯ, что вы не вносили изменений в конструкцию ТС и поэтому он выписывает постановление об устранении…
… не может, так как инспектор действует в рамках нормативных документов — есть отклонение от ТР или других документов — есть нарушение, во всех остальных случаях нарушения нет и сомнений быть не может и не должно!)
А т. К. Крепление болтами в явном виде нигде не запрещено, то берёшь свои документы из рук инспектора и помахивая факом уезжаешь в закат?
Почти так, кроме заката и фака…)
в качестве аналогии — когда тебе «втирают» несовершенное нарушение и у тебя есть запись видеорегистратора (или даже без него), ты же не соглашаться с «инспектором»?
Вот определение изменения конструкции из ТР: «внесение изменений в конструкцию транспортного средства» – исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, выполненные после выпуска транспортного средства в обращение и влияющие на безопасность дорожного движения;
И теперь сам попробуй ответить на вопрос — как крепление болтами груза к раме/платформе прицепа влияет на безопасность дорожного движения?
Подсказка: что понимается в данной формулировке под безопасностью дорожного движения тоже содержится в ТР, собственно он этому и посвящен весь…
я искал, не нашел ничего… Очень расплывчато все написано. Про болты ничего.
Согласен. Проушина болтами. И самовольно. Но у множества пикапов они идут с завода. Да и у меня под пластиковым вкладышем вроде были… с покупки как поставил так и езжу. Но за проушины можно попробовать сказать так и было) а вот про модуль вряд ли
Тоже соглашусь, опять двуякая ситуёвина ))) Тут надо опять бумагу на штатные закладные гайки для крепления тех самых проушин.
Согласен. Проушина болтами. И самовольно. Но у множества пикапов они идут с завода. Да и у меня под пластиковым вкладышем вроде были… с покупки как поставил так и езжу. Но за проушины можно попробовать сказать так и было) а вот про модуль вряд ли
так вот тут начинается самое интересное.
— при постановке на учет, мент сфоткал прицеп на фото. Т.е. в БД МРЭО есть фото прицепа в изначальном состоянии.
Фотка сделана с расстояния в пару метров. При этом на раме прицепа лежал пол из фанеры (штатный). Т.е. рассмотреть на этой фото — есть там дырки под болты или их там нет — нереально.
Это если рассматривать вариант, что ситуация доходит до момента запроса фото, сделанных при регистрации.
Ведь именно регистрация данного ТС подразумевает, что гос-во разрешает мне его использовать на дорогах. Т.е. оно СООТВЕТСТВУЕТ ТР полностью.
Либо есть второй вариант — мент как то пытается узнать спецификацию конкретного прицепа. Возможно, послав запрос на завод изготовитель. Но это моя параноидальная фантазия. как я считаю.
Вернемся к конкретной ситуации — инспектор на трассе делает предположение, что я закрепил груз не по правилам крепления груза.
Как мне кажется, прежде чем инспектор будет писать какой-либо протокол (в котором ты, как владелец ТС имеешь право поставить свои комментарии), он сто раз подумает о последствиях.
Потому что мы то все — прошаренные ребята и можем адекватно объяснить инспектору, что не надо писать протокол. Потому что у него нет на то 100%ных оснований.
А вот ненадлежащее исполнение своих обязанностей — налицо. т.к. инспектор пытается вменить вам нарушение каких-то законов, которые вы не нарушали.