Герлен для авто для чего
Хондавод 
Рассматривал как вариант-аналог дорогим Бимастам и прочим. Привлекает в первую очередь ценой.
Вот и хотелось бы узнать у тех, кто может быть сталкивался с этим материалом, о минусах его применения для виброшумоизоляции авто.
Есть непроверенная информация, что Герлен течет при температурах более 30, а это огромный минус (машина еще и не так нагревается летом под солцем).
Не хватает у меня информации по нему, чтоб уже окончательно решить, стоит ли покупать его.
祖父
Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6
Герлен-это материал применяемый в строительстве в качестве гидроизоляционных мероприятий..Кто его бюджетно придумал в авто применять только. он не имеет никаких необходимых свойств с точки зрения вибро и шумоизоляции.Разве что за счет своего веса-если им по кругу пройтись)))А то что «течет» из вчсех щелей-это я видел своими глазами не раз..
Хондавод
И еще вопрос: может другие есть материалы, бюджетнее, чем именитые аналоги? Просто, считаю СтандартПласт неоправданно дорогим. Типа Бренд и все такое.
ЯКУДЗА
Группа: Завхоз
Сообщений: 12.413
Имя: Сергей
Город: Волгоград
Машина: Subaru Outback BS9 2017 2.5 CVT
Хондавод
Стизол как шумопоглотитель, может и пойдет. А что делать с вибрацией? От нее тоже шума немало.
Так хоть кто-нибудь скажет, почему Герлен не подойдет?
Хондавод
Хондавод
Да я бы герленом и занялся, вот тока неустойчивость к температурам отпугнула.
祖父
Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6
Хондавод
Бюджетный вариант
Внутр сторона лист визомат-мп
Внешняя строна лист визомат пб-2
Внешняя строна 1/2 листа сплен-3004
Итого 616.
Можно еще бюджетней, но тогда не вижу смысла вообще заниматься. )))
Хондавод
. И клеить их надо не сплошняком(что дорого и не правильно) а лоскутами на самые подвижные участки.
祖父
Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6
. И клеить их надо не сплошняком(что дорого и не правильно) а лоскутами на самые подвижные участки.
легко обьяснимо-возьмем мембрану барабана и натянем на свинцовую оправу корпуса барабана. изменится что-нибудь-нет)))Как вибрировала-так и будет
Принцип-не утяжеление=а устранение области подвижки мембраны. расчленение ее на более мелкие источники с меньшей амплитудой.Если бы был прибор и можно было бы находить центр колебательной повехности-то можно еще бы экономичней гасить вибрацию.Поробуем даже точечно надавить по центру барабана и ударить-уже звук другой будет)))
Хондавод
Хондавод
Выстрелим в пластину из рогатки. Допустим при столкновении заряд массой 5 грамм имеет скорость 100 м/с. Примем что пластина изготовдена из вязкого материала и заряд завяз в ней, таким образом передав всю свою энергию пластине. Импульс равен 0,5 кг·м/с. Пластина начнет движение со скростью 1 м/с. При движении на нее начнет дейстовать система «нитка-гравитация», которая через определенно время вернет маятник в исходное положение.
Теперь увеличим массу пластины до 1кг. При неизменных остальных условия, после столкновения с зарядом скорость пластины составить 0,5 м/с, т.е. в 2 раза меньше. Соотв. в исходное положение маятник вернется быстрее чем в 1ом случае.
祖父
Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6
Я смотрю на вибрацию с другой стороны).Если бы она не была слышимой-то и пусть вибрирует))Но вибрирущий элемент звучит и значит надо делать его менее слышимым..Звучит за счет имеющейся степени подвижности-ее и надо убивать.Если в примере маятника убрать нить-то какого бы веса сам он не был-он вибрировать не будет
Зачит надо в излучающей поверхности исключить возможность перемещаться и изгибать поверхность.Сделав из мембраны многослойный пирог из материалов с разной колебательной(изгибательной))) способности мы лишим возможности ее изгибаться и совершать колебательные движения.
А к чему она прикреплена и как-это не имеет существенного значения.
Хондавод
Ну убрать «нить» можно только теоретически, практически подвижность всегда остается, так почему бы не снизить ее дополнительно, за счет увеличения массы.
Можно рассмотреть еще 2 примера:
1. Все таже нить, с гирькой 1 кг.
2. Металлическая полоса, верхний конец которой жестко закреплен.
Длина нити и полосы одинаковая, допустим 20 см.
Щелкнем пальцем по гирьке. Думаю результат будет нулевой, никакого звука мы не услышим, хотя «упругость» нити нулевая.
Щелкнем пальцем по металической полосе. Ее упругость значительно выше, но и масса гораздо меньше. В результате слышим дыр-дыр-дыр-дыр или дзыыыыньььь, взависимости от упругости полосы.
Хондавод
Задача № 6
Рассчитать эффективность виброизоляции вентилятора с электрическим
проводом.
Указания к решению задачи
1. Монтаж агрегата рекомендуется производить на тяжелой бетонной плите или
металлической раме, которая опирается на виброизоляторы. Применение тяжелой плиты
уменьшает амплитуду колебаний агрегата, установленного на виброизоляторах. Кроме
того, плита обеспечивает жесткую центровку с приводом и понижает расположение
центра тяжести установки, приближая его к центру тяжести виброизолятора.
Этим обеспечивается наличие только вертикальных колебаний установки.
Для обеспечения равных условий работы виброизоляторы делают однотипными и
их центр тяжести должен находиться на одной вертикали с центром тяжести установки.
Необходимость наличия плиты и ее масса определяются расчетом [32].
Желательно, чтобы масса плиты была не менее массы изолированной машины. Дальше не важно.
* Поверхностной плотностью условно названа масса 1 кв. м ограждающей конструкции.
祖父
Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6
Вот во что может превратиться вопрос про герлен))))
В этом споре по терминологии и природе явления есть простой ответ.Есть теория и есть практика.Я сделал достаточное количество машин что бы прийти к выводу о количестве применяемого материала и о местах его применения.Оптимизация показывает что никакими измерениями внутри салона при абсолюно равных условиях испытаний машина от частично-но в нужных местах обклеенная и обклеенная по кругу-ничем отличаться не будет.Кроме финансовой стороны.Понижение шума в авто-это комплексная программа.
Хондавод
Больше в двери делать нечего.
1, 2, и частично 3 решаются за счет сплошной заклейки. 3 и 4 это проставки, заглушка отверстий листами алюминия, фанеры и прочая арматура.
Сам я другой фигней по жизни занимаюсь, но у меня хватает друзей установщиков, и никто не экономит на шумке.
Мож мы не понимаем друг друга? Можно фото подготовленной двери «с лоскутами шумки на самых подвижных участках»?
Хондавод
Что-то с темой видимо я перегнул =)
Мне, кстати, интересно, если немного поподробнее о частичной заклейке расскажете.
Я так понял, что нет дешевле (но с соизмеримым качеством) аналогов СТП на нашем рынке?
Хондавод
Мне тоже интересно про частичную заклейку.
Станадартпласт некоторое время назад разделился на несколько контор, которые имея его технологии начали делать аналогичные материалы. Тот же Кикс, еще кто-то был.. По деньгам между ними разница не сильно большая. Все они в одной нише. Буржуйские материалы Динамат, Нойсбастер чуть подороже.
Материалы для шумоизоляции
Находясь в отпуске, занялся шумоизоляцией автомобиля. Сначала закупил материалы, и пока напишу о том чем её делал.
Ранее я делал шумоизоляцию на одной своей машине, поэтому опыт у меня был. Тогда я делал дорогими материалами, относительно дорогими, якобы специально предназначенными для этого, от одной известной конторы. Но результат меня не впечатлил, тогда я купил виброизоляцию и шумоизоляционные материалы «сплен» и «изолон». Позже выяснил для себя, что «сплен» не является шумоизолятором вообще, это теплоизоляция, но её выдавали за шумоизолятор и продавали по высокой цене. Так же существует поролон открыто ячеистой структуры, но я его не применял и не сталкивался с ним. Он как говорят, тоже является звукопоглотителем. Вспененный полиэтилен, закрыто ячеистой структуры, практически не изолирует от шума.
В общем, весь Интернет забит отчетами о наклейке этой бесполезной ерунды в свои машины, и лишь единичные отчеты в которых авторы применяют настоящую шумоизоляцию в виде войлока или ватина, как в штатных вариантах шумки. Все читают эти отзывы и клеют всякую ерунду, как сначала поступил и я.
Перерыв огромное количество отзывов и прочей информации в интернете, я стал склоняться к тому, что большинство «спец материалов» для шумо/вибро изоляции, это простой развод на деньги, и они представляют собой обычный строительный материал, применяемый для устройства гидроизоляции кровель, и герметизации, на основе битума или каучука. На него просто наносят фольгу с логотипом, то есть заказывают на тех же предприятиях, которые производят гидроизол. Но отличие в том, что гидроизол стоит очень дешево, а с фольгой и логотипом он превращается в довольно дорогой материал.
Исходя из вышеописанного я принял решение сделать шумо вибро изоляцию материалами не специальными, а именно строительными. Это касается только вибро материалов.
Для устройства виброизоляции был приобретен рулон гидроизола 10метров квадратных.
Так же я купил технический войлок, толщиной 1 см. Войлок применяется в производстве музыкальных инструментов, и является отличным шумопоглотителем. Существует в продаже такой вид войлока под названием «Музыкальный»
Из него я сделал толстые коврики по всей площади салона и багажника. Просто вырезал по размеру ножом, и положил под штатные резиновые коврики, при необходимости можно снять их, просушить и почистить.
Позже выложу фотографии частично обклеенного салона.
Герметизирующая лента «герлен»: характеристики и сфера применения
Разновидности
Разные виды продукции отличаются наличием и типом определённых слоёв, и, соответственно, и различной сферой применения.
Перечислим основные марки изделия.
Категория «Д» – лента на базе бутила и каучука с односторонней адгезией, вторая сторона имеет холщовое покрытие, которое можно покрывать водоэмульсионкой или шпатлёвкой нужного цвета. Помимо использования в автомобилестроении и авиастроении, применяется для разных видов ремонта кровельных конструкций крыши, защиты окон, заделки строительных швов, гидроизоляционных работ. Выполняет сразу две задачи – герметизацию и теплоизоляцию.
Благодаря высокой износостойкости и прочности все материалы имеют продолжительный срок службы (более 20 лет) и являются безопасным, также не выделяют в окружающую среду вредных испарений.
Что это такое?
Отечественная компания-производитель «Филикровля» выпускает высококачественный ленточный герметик, являющийся рулонным изолирующим материалом, обладающим рядом достоинств, которые позволяют применять его при ремонте и строительстве в тех случаях, когда для работы не подходят привычные средства в виде пасты или геля. С помощью него можно провести качественную изоляцию стыков, расположенных на труднодоступных участках любой конструкции.
В составе изделия универсальный, не подверженный переходу в твёрдое состояние герметик на основе синтетического каучука, а также наполнители, пластификаторы и специальные добавки, придающие ленте все необходимые эксплуатационные качества.
Герметизирующие ленты Герлен-Т
Использование и разнообразие
Применение ленты не требует особенных усилий, но для получения качественного результата необходимо соблюсти ряд правил.
Перед началом работ необходимо произвести тщательную очистку стыковочных поверхностей
Необходимо удалить грязь, пыль, частички краски и жира.
При наклеивании ленты важно следить, чтобы не было складок, вздутий поверхностей.
Работы следует производить при температуре окружающей среды не меньше 10 градусов ниже нуля. Если лента длительное время хранилась при более низкой температуре, то перед применением ее необходимо подержать при комнатной температуре в течение суток.
Следует помнить, что герметизирующая лента должна храниться в сухом помещении. Для большинства видов марок такой срок составляет один год, однако есть виды, которые хранятся только 6 месяцев. Самоклеящаяся лента получила широкое применение в строительстве, автомобильной и авиационных отраслях, а также в быту. С помощью герметика осуществляют изолирование стыковочных поверхностей, заделывание строительных швов, утепление оконных проемов.
В зависимости от типа работ применяется тот или иной вид марки.
О проклейке лентой «Герлен» смотрите в следующем видео.
Герметизирующие ленты Герлен-ФАП
Технические характеристики и свойства
Достаточно перечислить замечательные свойства этого материала, чтобы понять, насколько он уникален:
В зависимости от задач может использоваться лента, липкая с двух сторон, а также варианты с односторонней адгезией и фольгой или полиэфирной тканью.