Записки перекупа #63. Немного о подборщиках
Сегодня, как и обещал в прошлый раз, хочу немного поговорить о подборщиках и моём опыте работы с ними. Просто расскажу три примера из моей практики, думаю, это поможет сделать выводы о прослойке не совсем квалифицированных подборщиков, которые предлагают сейчас свои услуги на рынке. Я не говорю, что все подборщики такие, но когда вы собираетесь обратиться к специалисту за услугой поиска, подбора и диагностики автомобиля, обязательно нужно смотреть не на стоимость оказываемых им услуг, а на живые, реальные отзывы о его работе, а еще лучше, если это будут рекомендации ваших знакомых.
Итак, первый пример. Было года три назад, когда услуга подбора только начала активно развиваться на нашем рынке. Эту историю я рассказывал много раз, для меня она стала неким маркером оценки работы автоподбора. Автомобиль Peugeot 308, для тех кто не знает, у этой машины с завода идут пластиковые передние крылья. Итак, приехали два молодых парня, 22-25 лет, с рюкзачками, мы, говорят, из компании Ильдар автоподбор. Я тогда даже не знал такую контору и её основателя. Первый наблюдает, второй сразу достал толщиномер, начал проверять кузов, дошло дело до передних крыльев, тыкал-тыкал, открыл капот, долго смотрел на болты крепления, которые никогда не скручивались… Потом снова тыкал, даже костяшками пальцев постучал. Выдал вердикт: морда битая, капот меняли скорее всего, передние крылья из шпаклёвки, даже прибором не пробиваются, мы такую машину рекомендовать клиенту не будем, и ушли. Я даже комментировать не стал, правда, очень интересно было, сколько они ещё искали Peugeot 308, толщину лакокрасочного покрытия передних крыльев которого толщиномер им показал. Это не выдуманная история, это действительно произошло со мной года 3 назад.
Второй пример. Эта история произошла с моим товарищем и коллегой летом 2020 года. У него на комиссии был Infiniti FX примерно 11-12 года выпуска, в целом неплохой, но с довольно большим пробегом, более 200 тысяч км. В тот же день, когда было размещено объявление, к нему приехал якобы подборщик, посмотрел машину, кузов был в хорошем состоянии, пара окрасов, по технике в целом тоже было всё неплохо, загнали на подъёмник, посмотрели снизу, нашли пару мелочей. В общем, обычная рабочая машина, но с учетом пробега вывешена она была по низу рынка Москвы. Подборщик попросил ПОДНЯТЬ цену в объявлении на 100 000 руб, он рекомендует этот автомобиль своему клиенту, и если состоится сделка с его клиентом, то эту сотку просто нужно будет отдать ему назад. Манибэк, откат) Он объяснил, что клиент его из другого региона, и прилетит за машиной только завтра. Товарищ согласился, поднял цену в объявлении, после этого подборщик скинул ссылку и фото-видео отчет своему клиенту, минут 15 они разговаривали по телефону, и клиент согласился покупать машину, скинул моему товарищу задаток. На следующий день он прилетел, приехали к товарищу с тем же подборщиком, ещё раз проверили машину в сервисе, убедились, что с машиной в целом всё в порядке, он заплатил за автомобиль на 100 000 руб больше, чем было указано изначально в объявлении, после этого заплатил подборщику за его работу (!) и довольный уехал к себе домой, а подборщик забрал ещё 100 000 руб как и было оговорено ранее… В итоге, машину то он подобрал неплохую, да и по цене для региона очень хорошей, но блин… Денег срубил и с продавца и с покупателя…
Третий пример будет больше даже не про подборщиков, а про псевдоспециалистов, шарящих друзей, автоэкспертов, и тому подобное. Об этом можно долго писать, часто таких умников вижу) Такие помощники в покупке это, как правило, сосед по гаражу, коллега по работе, знакомый знакомого, который знает всё про всё, и про каждую машину может рассказывать часами. Но на практике не всегда, но довольно часто, такие эксперты оказываются банальными дилетантами. Ну так вот) Продажа б/у FX. Идеальный автомобиль, пробег 115, окрас одного элемента по кузову, весь остальной кузов в заводском окрасе. Машина была куплена с трейд-ина официального дилера Инфинити после первого владельца, полностью обслужена у дилера, заполненная сервисная книжка, все чеки и наряд-заказы, по-моему, даже ещё проходившая по программе продленной гарантии.
По дилерской диагностике при приёмке по машине не было указано абсолютно ничего, идеальный автомобиль, за который было совершенно не стыдно, единственное, к чему можно было придраться, это трещина на лобовом стекле. Менять не стал, потому что оно было оригинальным. Приехали два друга, смотреть машину одному из них, без прибора, без компьютера. Просто визуально осмотрели, прокатились, вроде бы всё понравилось, но виду не подали. Говорят, мол, о, а поехали к нашему товарищу, у него свой сервис здесь недалеко на районе, проверит, посмотрит своим опытным взглядом, если скажет, что всё хорошо, то мы готовы покупать. Ну, думаю, чего бы не съездить, машина идеальная, любой сервис это подтвердит. Приехали в какой-то гаражный кооператив, на его территории был оборудован самодельный автосервис, без вывески, без рекламы, без образования юридического лица, просто соединили три гаража, в одном из них нарастили крышу и поставили подъёмник, во втором покрасочную камеру соорудили (тепловые лампы и лампы дневного света), в третьем ребята в домашних комбинезонах что-то там ковыряют. Вышел их псевдоспециалист, хозяин этого прекрасного автосервиса, также без прибора подошёл, что-то поковырял ногтем, посмотрел на глаз, присел на корточки, померил пальцем зазоры между деталями, и выдал заключение: да она почти вся крашеная, причем хреново, мои ребята и то лучше покрасить в гараже смогут, не ребят, лучше её не покупать. Ещё и стекло разбитое, наверняка после аварии треснуло. Я сначала даже не понял, что он говорит, думал, что сейчас будет происходить классическое снижение цены, типа машина херовенькая, но мы готовы её купить, только скинь 200.000. Но нет, этого не было, они просто сказали: Блин, ну вот, ты нас обмануть пытался, нафиг нам такая машина, мы не будем покупать. Я попытался что-то объяснить, доказать этому псевдоспециалисту, рассказать про дилерскую диагностику, про то, что автомобиль проверяли специально обученные этому профессионалы, было бесполезно, человек был абсолютно уверен в своей непогрешимости. Клиенты стояли с поникшей головой, расстроенные, машина им явно понравилась. Но раз спец сказал, что она битая крашенная, то конечно такой вариант покупать не стоит. Развернулся, уехал, на следующий день продал адекватным людям.
Но это не значит, что никому нельзя верить. Уверен, что на рынке услуг подбора автомобилей есть и очень много достойных профессионалов своего дела. Каждый должен заниматься тем, в чём он действительно разбирается. И предвидя комментарии злыдней, спешу дописать, что эта статья — не реклама моих услуг автоподбора, в последнее время за это я берусь очень редко, потому что на рынке происходит какой-то хаос. Просто лишний совет: перед тем, как подписывать договор на оказание услуг и вносить аванс, ознакомьтесь с реальными отзывами о специалистах или о компаниях, предлагающих эту услугу, а ещё лучше конечно воспользоваться рекомендациями ваших знакомых.
PS Буквально вчера был этот случай: по одному из автомобилей, который висит сейчас у меня в продаже, позвонила девушка, сначала спросила: а продаёте ли вы машину, а расскажите про машину, всё как обычно, а потом говорит: А вам не звонил специалист по поводу подбора и по поводу диагностики этого автомобиля некто Роман? Я говорю — нет, не звонил… Она и пожаловалась: Вот блин, подписала с фирмой договор на подбор такой машины, как у вас, сначала все было серьезно, выделили персонального менеджера Романа, который должен искать мне машину. И вот уже месяц они ничего мне не могут найти, я уже сама начала отслеживать объявления, сегодня увидела ваше, как только она вышло, и сразу скинула ему. Целый день он мне говорил, что звонит вам и не может дозвониться, вы не берёте трубку. И вот я решила попробовать позвонить сама, дозвонилась с первого раза. Я говорю, нет, ни одного пропущенного звонка у меня нет, это моя работа, поэтому каждый пропущенный звонок для меня это убыток, никакой подборщик Роман мне сегодня не звонил. Сказала, что будет с ними разбираться, возможно он мне перезвонит. Но пока больше никто не звонил. И такие бывают подборщики, аванс взяли, а работать не хотят, вроде бы и не обманули, а толку нет. А машины за этот месяц подорожали…
Всем добра и хороших тачек! Напишите в комментариях, о чем вам было бы интересно почитать в ближайшее время.
Про помогателей в покупке, автоподборщики
Если читать не интересно, идите в жо в самый низ, там ссылки с весёлыми картинками и киношками 😉
Если вы нормальный человек, который покупает и продаёт б/у машины время от времени, то рано или поздно вы столкнётесь с нашим диким, но симпатичным вторичным рынком. А столкнувшись с ним, приходит понимание что вы находитесь один на один с профессиональными и не очень шулерами, кидалами и даже бандитами. Конечно некоторые скажут «вот поэтому я не стал покупать 3х летний Мерседес, а купил новую Ладу Гранту», но это не решение проблемы, а бегство от неё. К тому же в скором времени всё равно эту Гранту придётся куда то девать и придёте вы на ту же вторичку, только в качестве продавца.
Собственно почему вообще возникает вопрос о каких то помогальниках и помогателях? Во первых, понятно что если вы хотите найти лучшее из того что есть, то надо просмотреть всё, а это или очень сложно или не реально. Осмотреть в Москве, с её пробками, хотя бы 3 машины в день — уже не плохо. А если машин 10? 30?!
Потом одно дело когда вы смотрите машину которую знаете как свои 5 пальцев, а совсем другое когда покупаете что то впервые. Какие звуки нормальные, а какие нет. Как она должна разгоняться, как тормозить и т.д. Это всё невозможно знать просто почитав о машине в инете и прокатившись пару раз. Тут нужен опыт, а он как известно только у профессионалов.
В вопросах осмотра кузова есть множество нюансов, которые я, как человек не занимающийся покраской или подбором просто не могу знать. Так же нет смысла покупать толщиномер только ради покупки одной машины.
То же касается номеров на кузове, раме, ПТСов. Как должна выглядеть оригинальная табличка и чем она отличается от поддельной фиг узнаешь. Чего может быть, а чего не может быть написано в ПТСе, тоже понять довольно сложно.
Прибавьте к этому всему попытки всяких разводов, умелое давление продавцов, кучу ароплощадок маскирующихся под частников и вот вам куча доводов чтобы воспользоваться опытом и умением профессионального подбора авто.
Ну а может у вас просто дофига денег и влом чего то там выбирать, хочется как в автосалоне, заплатил — получил. Тоже вариант. Правда несбыточный 😉
Чтобы аннулировать или хотя бы уменьшить риски и потери и работают автоподборщики. Рынок у нас дикикй, людей кидают направо и налево, потому конторы и частники с такими услугами растут и ширятся. Хватит бесплатной рекламы, теперь давайте о минусах. Хочу заметить что большинство минусов всё же содержится в самом покупателе, достаточно просто немного поразмышлять и становиться понятно чего можно ждать, а что фантазии.
Во первых это довольно дорого. Например за подбор «под ключ» TLC80 я платил 25 тысяч при цене машины в 550. На самом деле это около 5% и обычно с лихвой перекрывается торгом, но у нас так принято, сначала сказать «а чо так дорого», а потом только считать 🙂 Во вторых вы сразу оказываетесь ограничены местом поиска. Московские фирмы обычно не ездят за МКАД или берут за выезд отдельные деньги. То есть поиск редких машин затрудняется и обойдётся куда дороже. Ещё нюанс, что чтобы не писали в рекламе, машину всё равно будете выбирать вы и никто другой, вам просто дадут куда больше возможности оценить всё. Ну например вам пришлют данные о 3 машинах, в одной немного дёргает АКПП, в другой есть ржаые места по кузову, а у третьей пробег в 2 раза больше предыдущих. Вы естественно спросите, так какую брать то и брать ли вообще что то? На что вам вполне резонно ответят — а вот это решайте сами, мы вам инфу дали, а принять решение дело ваше. Если же вы вполне резонно спросите, а может быть так, что потом появится машина лучше и дешевле? Конечно может быть. А может и не быть. А может и эти продадутся и новых не появится. В общем не рассматривайте подбор, даже «под ключ» как некую панацею, всё равно придётся выбирать и решаться на что то самому.
Ещё чем лично мне не понравился именно подбор «под ключ», подборщик не заинтересован к каждом конкретном осмотре. Если вы просите эксперта посмотреть конкретный авто за деньги, тут всё ясно, он посмотрел — деньги получил. В случае же с подбором под ключ, получается что чем больше он смотрит тем меньше зарабатывает и соответственно всякие спорные или ошибочно отфильтрованные варианты никогда не попадут к вам. То есть он будет ездить только к очевидно стоящим вариантам.
По своему скромному опыту хочу сказать, что теперь я действовал бы так.
1. Нашёл бы самые интересные варианты в пределах досягаемости и посмотрел бы их сам. Если что то очень понравилось — нанимает эксперта на единичный осмотр и думаем.
2. Если ничего не нашлось или смотреть самому смысла не видите, берём эксперта на день. Такая фишка есть почти у всех. То есть вместе с ним просматриваете все текущие предложения, уже с его опытом выбираете наиболее интересные и осматриваете.
3. Если же и тут ничего не нашлось, тогда уже можно подумать о подборе «под ключ». Ну или если вам первые два пункта просто не нравятся 🙂
Как заключение, опять же по опыту поиска 80ки, переросшей в поиск 100ки, такой подбор штука и правда очень полезная. Во первых не болит голова о документах, их проверяет эксперт, о пербитых номерах и прочем криминале. Можно выбирать машину только исходя из более менее объективных данных. Опять же эксперт поможет сориентироваться в ценах и ситуации на рынке, ему конечно это виднее. Конечно это не отменяет работу головой, самому так же надо следить за рынком, искать варианты, постоянно «дёргать» эксперта глупыми и не очень вопросами.
Из интересного. Блог подборщика из Челябинска. Много интересного, я со многим с автором не согласен, но в целом много полезной и разумной инфы. Обязательно к изучению перед покупкой.
Автоподбор.рф видео и блог.
Очень интересные видео с пугалками от эксперта криминалиста.
Фирма где я заказывал подбор. Мой случай особый, поэтому на него особенно ссылаться не буду, но работают люди хорошо, проверено на себе.
Всем бобра и хороших машин, учитесь на чужих ошибках, не покупайте Корейскую рухлядь.
список проанализированных мной автоподборщиков в Москве, Питере, Екатеринбурге
Запись старая, я её давно сделал, но не публиковал. Сначала потому что подбирал в неё информацию, затем потому что машину модераторы заблокировали, т.к. она ещё не была куплена, а это противоречит правилам сайта.
Привожу список проанализированных мной автоподборщиков в Москве и Питере, себе на память и может другим пригодится.
Москва:
Вне конкуренции реальный эксперт Максим Шелков, но дорого, 50т.р., машины меньше миллиона не ищет, не мой вариант.
chestauto.ru/ Честное авто — находил плохие отзывы
Ильдар автоподбор (Подбор авто) — аналогично forum.auto.ru/blacklist/168750/
Автоподбор Дмитрия Рогова — аналогично… (ссылки не сохранилось).
Хелп бай авто — аналогично www.jobowork.ru/budyakov-pavel.html
www.deksclub.ru/about/ — не приглянулось, не знаю почему
Владимир Ларин vovsky — понравилось, как работает, в блоге всё написано, плохих отзывов не нашёл.
Никита poligraf86 — тоже понравилось, плохих отзывов не нашёл.
potter27 — на связь не выходит, может, забросил это дело.
Многие советуют из малоизвестных: Автоподбор 77″ podbor77.ru.
Гудвина goodvin-expert.ru/ тоже рекомендуют, плохих отзывов не нашёл.
Кто-то скажет: у каждой крупной конторы из-за огромного числа клиентов, кто-то недовольный, да найдётся. Так вот важны не сами негативные отзывы, а как администрация выходит из неприятной ситуации. Если хамит и мажется по очевидным косякам (ну типа: ну а что же вы, сами что ли при приёме машины не увидели этот дефект? Он же очевиден!) — то они и вправду не заслуживают рассмотрения. А бывает красиво из ситуации выходят. А бывает что по отзыву видно, что клиент сам неадекват. Например завизжал в отзыве один товарищь на одну фирму по подбору, что мол, как это так, ваш эксперт не посчитал число ключей, в одном ключе есть только корпус, без метки иммобилайзера! А машина с сигналкой, а сигналка с автозапуском. А значит есть обходчик, и эта метка там и спрятана.
Nissan X-Trail 2012, двигатель бензиновый 2.5 л., 167 л. с., полный привод, вариатор — покупка машины
Машины в продаже
Комментарии 56
Посоветуйте подборщика в СПБ, желательно что бы проверял на юридическую чистоту.
Не подскажу, извините. Попробуйте на дром ру поискать объявления частников, с отзывами. Мне так лучше получилось. Юридическую чистоту проверяйте сами, доверять никому не стоит
Каким образом проверить? Знаю что может сам владелец авто обратится за выпиской к нотариусу. А как покупателю проверить?
Тогда начнем с вопроса, что вы подразумеваете под проверкой юридической чистоты. Что она не в залоге? Есть какой-то спектр машин, которые маловероятно бывают в залоге. Типа у которых владелец более 3х лет, если не путаю, тут вам надо гуглить. А если именно к нотариусу за выпиской — то это надо ехать вместе с продавцом именно в день покупки, иначе инфа будет неактуальной.
Я подразумевал, что проверить по всем открытым базам гибдд, техосмотров (на предмет скрученного пробега), приставов, по всяким сервисам типа автотеки, при том по всем возможным — именно покупаемую машину. И вот это надо делать самому, не доверять, что кто-то это сделает лучше вас. Деньги ваши.
А подборщику нужно доверить только проверку технического состояния и вердикт смотан ли пробег, стоит ли она своих бабок, сколько ввалить в ремон потребуется, сколько сторговать (есть подборщики, кто сами могут сторговать, но некоторые за это берут процент).
Что можете сказать на счет них AUTOFIND |Автоподбор Могилев|Москва?
www.instagram.com/autofind.by/
vk.com/autofind
Что можете сказать на счет них AUTOFIND |Автоподбор Могилев|Москва?
www.instagram.com/autofind.by/
vk.com/autofind
вот ещё сайт со списком автоподборщиков, и так как он сторонний на нём можно оставлять хорошие и плохие отзывы, чтобы остальным было легче выбирать… podbortop.ru/avtopodbor
если в Санкт Петербурге нужна помощь в автоподборе и выездной диагностике то обращайтесь www.expert812.ru /
помогаем каждому клиенту. все кто обращается довольны результатом.
Напишу свои мысли. Для себя понял: крупные компании (искл. Максим Шелков) — нафиг нафиг. Но у Максима разовая проверка 18.000р, а если им лично, то 30.000р. Это как бы не для всех ))
Крупные компании имеют просто лицо на ютюб, у Ильдара, например, автоподбора, осмотра и проверки ПТС и прочего в роликах вообще — нет. Есть компании где это показывают, но…проблема в том, что там куча нанятых сотрудников и в итоге вам скажут «мы его уволим», типа с их стороны действия при косяке. Им все равно, ибо текучесть кадров и куча рабов, работающих зачастую очень плохо (отзывов автор уже накидал ссылками) А вам то не легче. Вы у разбитого корыта. А гарантии вообще смешно. Пусть на X5M 2012 года дадут гарантию на ДВС и остальное на 2 месяца, посмотрим на них) Так что…воздушные это «гарантии».
Вывел такую формулу — реально рулят КОМАНДЫ.
1. Авторевизорро (но они не делают подбор под ключ, разовый осмотр 10.000р). Больше по немцам фанатеют. Cайт очень простенький авторевизорро.рф
2. АвтоподборСити www.avtopodbor.city (подбор под ключ есть, но они отрезвляют и снимают розовые очки). Берут только за реально выполнимые задачи, не набивая кучу заказов как компании лишь бы взять, а потом мурыжить клиента месяцами и в итоге прожать его и впарить говно из автосалона-партнера.
У ребят высшее юридическое, дипломы МАМИ, работают оперативно. В подарок грамотный ДКП, консультации и тд. Есть выходы на постановку на учет «день в день» без очередей.
Т.К мне нужен был подбор под ключ — я выбрал для поиска финика их, очень доволен.
P.S если кто не знал, проблема компаний еще и в том, что они партнеры площадок и перекупов, а часто (автопрагмат) и сами бывшие манагеры и перекупы. Бывших — не бывает.
Интересно было почитать. А чем команды от компаний отличаются?
Все прозаично:
1. Компания (тут разные варианты развития событий), самый частый случай это «лицо» на Ютюб, продакшн (ролики, куча обзорных роликов и прочее) — пример Автопрогмат, где Стас — бывший менеджер по продажам. Обзоры, симпатичные ролики, 90% наполнения канала не автоподбор, но показывается «знание автомобилей». Правда…теоритическое, типичное для менеджера. У этих людей нет собственного опыта езды, эксплуатациии владения в собственности огромного количества разных, в т.ч премиальных автомобилей.
Есть еще вариант Ильдар, тут думаю тоже по роликам суть приблизитально похожая, это на поверхности. Ну разве что добавляются ролики благотворительность за 80тр с жигулями бедной семье и прочий рекламный вброс.
2. Команда. Это 2-3 человека, люди которые зарабатывают этим и это бизнес, но делают все сами, а не нанятые муравьи. В данном случае более персонализированная ответственность, другой подход и выделенное время на осмотр автомобиля. Зачастую лучше оборудование.
Нет спешки (звонки от оператора и ехать делать кучу дешевых осмотров, где «волка ноги кормят»), как в случае с компаниями.
Зачастую это более обеспеченные и состоявшиеся люди (старше 30 лет), с хорошими собственными автомобилями и опытом владения, эксплуатации кучи разных собственных машин.
Опять же, есть компания ТОП — Максим Шелков Ютюб лицо (кстати, поиск не находит информацию про его образование, дипломы, работу в экц гу мвд рф по Москве и тд), но цены космос, разовый осмотр с ним 30.000р. Ютюб сила и хороший Ютюб проект. Но работают хотя бы взрослые дяди и ответственность есть.
Из команд знаю только Авторевизорро и АвтоподборСити (сайты уже писал выше)
10 лучших компаний по автоподбору в Москве
Сегодня в Москве представлено более 70 компаний, предоставляющих услуги в этом направлении. Выявить недостатки автомобиля, посоветовать более оптимальное решение, исходя из бюджета и потребностей, проверить юридическую чистоту транспортного средства, заметить скрытые нюансы по косвенным признакам – все это компетенции опытного специалиста по автоподбору. Обращение в подобный сервис позволит сэкономить время и не купить «кота в мешке», тем самым избавив себя от возникновения неприятностей в дальнейшем. Мы собрали лучшие компании, опираясь на спектр предложенных услуг, цены, репутацию и, конечно, отзывы реальных клиентов на независимых площадках.
Топ-10. Aimcar
Комплексную услугу автоподбора здесь можно получить по цене от 11900 рублей. Это самое выгодное предложение среди конкурентов.
Aimcar – сервис подбора авто, который оказывает услуги в Москве с 2012 года. За это время накопилось немало отзывов о работе компании. Стоит отметить, что мнение клиентов разделились. Много тех, кто положительно характеризует сотрудничество с Aimcar. Они отмечают грамотных сотрудников, длительную гарантию и скорость подбора автомобиля (от 2 до 8 дней). Также специалисты отлично снижают стартовую стоимость продажи. Есть заказчики, которые остались недовольны работой сервиса. Они отмечают, что проверка автомобиля очень поверхностная, часто в дальнейшем выявляются разные нюансы. На рекламации компания реагирует неоднозначно, иногда решения вопроса в пользу клиента приходится добиваться.