Авто на гарантии: вернуть деньги или добиться ремонта
Вы купили машину из салона, но она оказалась с неполадкой. Закон дает 15 дней, чтобы вернуть деньги, требовать такую же машину, но новую (ст. 18 закона о защите прав потребителей «Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков»). Или купить другую в этом же салоне, а цену пересчитать (например, доплатить недостающую сумму). При этом неважно, насколько серьезным окажется недостаток: правом можно воспользоваться, даже если не работает стеклоподъемник или не включается обогрев зеркал.
Гарантийный ремонт: что нужно знать
Можно обратиться к дилеру, чтобы авто бесплатно отремонтировали. Со дня покупки владелец может рассчитывать на бесплатный гарантийный ремонт. На каждый новый автомобиль дилер дает гарантию. Она зависит от производителя. Например, у BMW – 2 года. Большинство производителей ограничивают гарантию не только количеством лет, но и километражем. В основном это 100 000 км пробега (например, у Chery, Chevrolet, Ford, Honda, Lada и других). Некоторые дают гарантию на кузов от сквозной коррозии: Audi и Ford – 12 лет, а у отечественных авто – вдвое меньше. Если гарантию не установил сам производитель, то, согласно ст. 19 закона о защите прав потребителей, этот срок будет 2 года.
Гарантия означает, что ремонт будет бесплатным, если поломка произошла по вине производителя: из-за заводских дефектов или некачественной сборки. В сервисной книжке завод-изготовитель прописывает детали гарантии и условия, при которых владельцу ТС могут отказать в гарантийном ремонте. Как правило, это нарушение правил эксплуатации автомобиля, например, если обслуживание и ремонт проводились не у официального дилера. Скорее всего, не отремонтируют бесплатно машину, если на кузове просто появилась ржавчина, а не «сквозная коррозия», как обычно прописывают в документах.
Так, Роман Громов* купил у ООО «Динамика Архангельск Митсубиши» новую машину, а через несколько месяцев попал в аварию. Страховая решила, что автомобиль не подлежит восстановлению, но Громов ее починил и продал. На тот момент авто еще было на гарантии. Новый владелец Иван Карпенко* проводил техническое обслуживание у официального дилера, но когда у машины сломался двигатель, ему отказали в ремонте, ведь машина была в ДТП (негарантийный случай).
Карпенко провел независимую экспертизу, которая подтвердила, что авария и отказ двигателя никак не связаны, проблема носит производственный характер. Тогда он отремонтировал машину в другом сервисе, а затем обратился с иском к ООО «Динамика Архангельск Митсубиши» о взыскании 500 000 за ремонт, 62 000 руб. за эвакуацию, 16 000 руб. за оценку, 5000 руб. за моральный вред. Первая инстанция иск удовлетворила, апелляция решение «засилила». Дело дошло до ВС, который с нижестоящими судами согласился (№ 1-КГ19-13).
Пока действует гарантия, бремя доказывания лежит на продавце. Это он должен объяснить, почему возникшая неисправность не является производственным дефектом. Причем доказательства отсутствия вины производителя должны быть бесспорными, говорит Балдин. Если экспертиза говорит о том, что недостаток мог возникнуть по различным причинам, то суд должен разрешить дело в пользу покупателя. Так произошло по делу № 88-581/2020.
Если с гарантийным ремонтом затянули
Время, за которое дилер должен исправить поломку, ограничено. На ремонт по гарантии ему дается 45 дней (согласно п.1 ст.20 закона о защите прав потребителей «Устранение недостатков товара изготовителем»). Если этот срок прошел, то недостаток признается существенным. Тогда по закону о защите прав потребителей можно отказаться от договора купли-продажи, требовать возврата денег или обмена автомобиля. Нужно учитывать, с какого времени дилер рассчитывает 45-дневный срок, потому что на практике с этим возникают проблемы, особенно если машину надо транспортировать в другой город.
Срок устранения недостатков исчисляется с момента предъявления требований о ремонте, а не фактической доставки товара в ремонтную организацию.
Анастасия Гурина, адвокат АБ S&K Вертикаль S&K Вертикаль Результаты рейтинга «Право-300» будут доступны после 2-го декабря ×
Так, в 2013 году Виктор Максимов* купил автомобиль Hyundai у ООО «Флагман» за 1,6 млн руб. Импортером был ООО «Хенде Мотор СНГ». Гарантия на машину составила 5 лет или 120 000 км пробега (что наступит раньше). В 2015 году Максимов обнаружил недостатки лакокрасочного покрытия, а потом пришел в негодность и двигатель.
После этого общество защиты прав потребителей и граждан «Гражданская позиция» в интересах Максимова обратилась с иском к ООО «Хендэ Мотор СНГ». Они просили заменить машину, взыскать неустойку (25 000 руб.), штраф и компенсацию морального вреда (100 000 руб.). Первая инстанция и апелляция сочли, что дилер уложился в 45-дневный срок, так как его надо считать с того дня, как авто забрали на ремонт. Их поправил ВС. Он указал, что считать нужно было с 15 июля, тогда получается 51 день. ВС вернул спор на новое рассмотрение в апелляцию (дело № 32-КГ16-31). Рассмотрев дело повторно, суд решил обязать «Хендэ Мотор СНГ» заменить Максимову автомобиль на такой же, а еще взыскать неустойку, штраф и компенсацию морального вреда – всего почти 620 000 руб. (дело № 33-1630).
Когда еще можно вернуть деньги или обменять авто
Критерии существенности указаны в постановлении Пленума ВС от 28 июня 2012 года № 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей», п. 13:
Существенными суды признают неполадки, например, с автоматической коробкой передач. Аркадий Паромный* приобрел авто у ООО «ТК 103». После покупки начались проблемы (дело № 33-43192/2018). Машина дергалась, когда трогалась с места, набирала обороты, но не ускорялась. Тогда Паромный обратился к официальному дилеру для диагностики. Она показала неисправность коробки. Считая эту поломку существенной, Паромный обратился в автосалон, где купил машину, с претензией, чтобы вернуть деньги. Ему отказали. Тогда он направил иск к ООО «ТК 103». Первая инстанция ему отказала, но апелляция признала поломку КПП существенной и удовлетворила иск частично, взыскав в пользу покупателя деньги за машину, расходы на представителя и штраф (суммы вымараны из акта).
Неисправность двигателя тоже считается существенным недостатком. В KIA CEED Игоря Волохова* обнаружили производственный дефект катушки зажигания четвертого цилиндра. В итоге суды взыскали с дилера стоимость автомобиля, а также расходы на экспертизу и представителя, неустойку, штраф и компенсацию морального вреда. Всего 1,7 млн руб. (дело № 33-7626/2018).
Расторгнуть договор купли-продажи можно и из-за ржавчины, но если она появляется вновь и вновь. Олег Дьяков* в 2013 году купил у ООО «Авто-Спектр» KIA Sorento. Ему дали гарантию на машину 5 лет. Спустя два года на иномарке появились следы коррозии, по требованию Дьякова автомобиль подкрасили. Но через год ржавчина опять появилась. Тогда собственник обратился с претензией о возврате денег за машину к дилеру, а затем в суд. Две инстанции решили, что раз недостаток вновь проявляется, то его можно признать существенным. Они взыскали с ООО «Авто-Спектр» в том числе и стоимость автомобиля (дело № 33-21597/2018).
Если же говорить о том, является ли недостаток существенным, то тут важен вывод суда, устранимый он или нет. Этот вывод, скорее всего, будет основан на заключении эксперта. Если отремонтировать можно, то будет приниматься во внимание длительность и стоимость работ, а также то, появляется ли поломка вновь.
Галина Гамбург, руководитель практики имущественных и обязательственных отношений Амулекс.ру Национальная Юридическая Служба АМУЛЕКС Результаты рейтинга «Право-300» будут доступны после 2-го декабря ×
На практике бывает, что потребителям отказывают из-за несущественности недостатка. Так, Владислав Губкин* купил Ниву в «АвтоАвангард» за сумму около 500 000 руб. Спустя девять месяцев (а гарантия была два года) собственник пожаловался в автосалон на постоянно уменьшающийся уровень жидкости кондиционера, он хотел, чтобы специалисты это исправили. Но во время проверки никаких неисправностей обнаружено не было. Проблема повторялась, поэтому покупатель еще раз обратился в сервисный центр «АвтоАвангарда». И только на этот раз специалисты выявили дефект – негерметичность трубопровода. Губкин устал от того, что новая машина ломается, поэтому он попросил «АвтоАвангард» заменить машину на другую. А получив отказ, обратился в суд. Дело дошло до Верховного суда, который решил, что неполадку кондиционера никак нельзя признать существенным недостатком, то есть компания не обязана заменить машину (дело № 29-КГ20-3-К1).
Где обслуживать автомобиль после окончания гарантии
Люди, купившие новый автомобиль, через 2-3 года после этого радостного события делятся на две категории. Первые предпочитают «западный» подход к делу: сдают машину в трейд-ин, снова берут кредит и опять покупают новый автомобиль. Вторые же продолжают на нем ездить. Самый главный вопрос, который возникает у последних, когда заканчивается гарантийный срок на машину: «Где проходить техосмотр и делать ремонт?». Вариантов ответа может быть несколько, у каждого есть свои плюсы и минусы.
Где можно обслуживать автомобиль?
По окончании гарантии можно стать клиентом авторизированного сервиса, специализирующегося на автомобилях определенных марок или моделей
Минус здесь только один: цены все равно выше, чем в других местах, причем это касается как самого обслуживания, так и запчастей. В результате простая замена тормозных колодок может стоить в 3-4 раза дороже, чем на специализированной СТО с использованием неоригинальных запчастей.
Второй вариант: стать клиентом авторизированного сервиса, специализирующегося на автомобилях определенных марок или моделей. Как правило, это хорошо оснащенные СТО с квалифицированным персоналом и своими складами запчастей. Цены будут ниже, чем у дилеров, а качество работ, как правило, на том же уровне. Но, как и в случае с «официалами», не исключено, что при необходимости срочно решить какой-либо вопрос, сделать это не получится из-за очередей и записи на неделю-две вперед.
Третий вариант: проводить все работы на так называемом мультибрендовом сервисе, где можно встретить самые разные машины, от Жигулей до европейских моделей премиум-класса. Там стоимость любой операции окажется еще ниже, но насколько качественно она будет проведена – большой вопрос. Впрочем, в таких сервисах, как правило, оформление заказа подтверждается бумагами с печатями и есть гарантия на любой ремонт.
Бывают случаи, когда в гаражных сервисах работают мастера с «золотыми руками», обслуживание стоит недорого, а его качество – выше, чем у дилера
Четвертый вариант: ездить в «гаражные» СТО. Многие владельцы трехлеток стараются обходить такие места стороной, и они, пожалуй, правы. В гаражах не существует никакой приемки и нет гарантии как таковой: мастер принимает машину в ремонт и отдает ее без оформления каких-либо бумаг и чеков. Ремонт может затянуться на неопределенное время, а механик – просто исчезнуть…
Впрочем, есть и исключения из правил. Это ряд гаражных сервисов, рекомендуемых старожилами различных автомобильных клубов: если выбор пал именно на такой вид СТО, то не лишним будет прислушаться к этим рекомендациям. И прежде чем отдавать свой автомобиль в ремонт или на ТО, внимательно почитать клубные разделы форумов по определенной марке и модели, изучить отзывы клиентов. Бывают случаи, когда в гаражных сервисах работают мастера с «золотыми руками», обслуживание стоит недорого, а его качество – выше, чем у дилера. Но прямо противоположных примеров, к сожалению, больше.
Пятый вариант: обслуживать автомобиль самому. К этому способу прибегают не только владельцы сошедших с гарантии Логанов, но и машин классом намного выше. Это, пожалуй, самый бюджетный и безопасный способ, но только в том случае, если есть собственный гараж, хорошие навыки механика, вся необходимая литература, необходимые инструменты, а в идеале – еще и сканер для компьютерной диагностики.
Что надо знать, отказываясь от обслуживания у дилера?
Предположим, выбран любой из вариантов кроме первого. Как узнать, что и когда требуется машине? Здесь следует отталкиваться от пробега, ведь у купленной «с нуля» машины он априори не может быть скручен.
В интернете много информации о том, когда на определенной модели определенного автомобиля следует проводить очередное ТО и в чем оно должно заключаться. Кроме того, можно обратиться за помощью к дилеру, запросив у него режим (периодичность) ТО вашей машины. Перечень необходимых ремонтных и профилактических работ, а также их сроки, обычно указываются в руководстве пользователя для каждого автомобиля. Да и большинство современных машин сами вовремя сообщат о том, что пора на сервис, высветив соответствующее сообщение на приборной панели.
С учетом непредсказуемых погодных условий, не самого лучшего качества дорог и топлива в России многие владельцы трехлетних машин стараются обезопасить себя от неприятных сюрпризов, регулярно проходя полную диагностику в дилерском центре. Зачастую эта операция совершенно бесплатна (например, в рамках акции подготовки автомобиля к зиме или, наоборот, к лету), она не занимает много времени и после нее становится ясно, каких именно работ требует автомобиль. Достаточно делать это раз в 10-15 тысяч километров или после каждой поездки туда, где нет дорог, а есть только направления и плохой бензин.
Можно ли сэкономить при выборе запчастей
Сэкономить без ущерба для автомобиля можно не только при выборе СТО, но и при подборе запчастей. Любой дилер, разумеется, рекомендует устанавливать только оригинальные детали. Но часто бывает так, что «неоригинал» стоит в разы дешевле, а по качеству не уступает «оригиналу». Есть и чисто «имиджевая» или, скорее, «брендовая» хитрость: колодки, тормозные диски или, например, карданный вал для Volkswagen Touareg стоят в 1,5 раза дешевле, чем точно такие же – для соплатформенного Porsche Cayenne. Разница только в шильдиках и наклейках.
Тем, кто не ориентируется в мире производителей запчастей, лучше обратиться за помощью на профильные форумы. Обычно на все стандартные вопросы там уже есть ответы. Брать запчасти с рук, конечно, не стоит. С этой целью лучше обратиться в крупный специализированный магазин, где за счет большого объема продаж цены, как правило, невелики. И уж точно они будут меньше, чем в любом сервисе, не говоря уже о дилерах.
Однозначный вывод о том, где лучше проходить ТО и стоит ли экономить на обслуживании постгарантийного автомобиля, сделать сложно. Каждый выбирает то, что кажется ему более разумным и выгодным.
Целесообразность проведения технического обслуживания у официального дилера после окончания гарантийного срока.
Доброго дня суток уважаемые участники сообщества.
Перед многими автовладельцами, в процессе эксплуатации автомобиля, возникает вопрос: продолжать ли обслуживание у официального дилера, либо обратиться в сертифицированный техцентр для проведения постгарантийного обслуживания.
На первый взгляд целесообразность решения обслуживаться у официалов не вызывает сомнения, но в данном вопросе далеко не последнюю роль играет экономическая составляющая.
На сегодняшний день, станции технического обслуживания автомобилей имеют современное диагностическое оборудование, которое своевременно обновляется, услуги профессиональных специалистов, консультантов, оригинальные запчасти и все это по существенно низким ценам.
Данная тема возникла после обращения клиента с вопросом о стоимости проведения постгарантийного обслуживания в стороннем техцентре. Потратив на мониторинг цен не более 10 минут, на примере автомобиля Mitsubishi ASX с пробегом около 30 000 км — получилось:
Проведение ТО у дилера:
1. Замена масла + моторное масло, маслянный фильтр,
2. Замена воздушного фильтра + фильтр,
3. Замена салонного фильтра + фильтр,
4. Компьютерная диагностика двигателя,
5. Диагностика ходовой части автомобиля,
6. Развал/схождение
Примерная стоимость данного ТО 14 000 руб.
Проведение ТО в техцентре по иномаркам:
1. Замена масла + моторное масло, маслянный фильтр,
2. Замена воздушного фильтра + фильтр,
3. Замена салонного фильтра + фильтр,
4. Компьютерная диагностика двигателя,
5. Диагностика ходовой части автомобиля.
Примерная стоимость данного ТО от 6 000 руб.
Развал-схождение исключили из списка, тк необходимость регулировки может определить сам водитель визуально. Первым признаком является неравномерный износ протектора покрышек. Сигналами также являются усилия на руле при движении прямо, уклонение машины от курса при отпускании руля.
Прошу высказать Ваше мнение насчет целесообразности выбора.
Комментарии 29
Забей на официалов. Вот — peugeot-moscow.com/stoit-li-ezdit-k-ofitsialam/
полностью разделяю мнение авторов статьи.
Только кончилась гарантия, начал ездить к неофициалам в интелл-авто, на гарантии в барс-авто ездил
работаю у официального дилера могу сказать одно:
— при покупке авто везде ищут как втюхать ненужный тебе девайс.
— нихрена толком не делают на этом то, все опять таки зависит от зарплаты.
— поэтому если есть знакомые, то лучше сделать самому.
— что касается после окончания гарантий, то нефиг делать у официалов, сейчас есть многие фирмы которые делают дешевле + плюс гарантию дают на свою работу.
Делаю сам, благо есть где))
всё делаю у ОД. так спокойнее.
Обман! Ни когда такой вопрос не стоял у меня…
Все плохо
Правильно писали, кроме ТО. ОД ничего делать не могут, дядя Вася из гаража сделает так же, но дешевле
Особняком стоит RANGE ( ТТС) эти машинки нужно и дешевле ( кроме замены стёкла) делать у них, есть один нюанс нужно выстроить » неформальные» отношения с нужными людьми
Mercedes-пока есть гарантия только у них, а как кончится бежать от них ( сами не ведают что творят) + неоспоримый факт, что от года к году машины становятся все хуже
NISSAN — Honda — Renault ( пилюгинская империя) машины условно простые, так что можно делать чуть ли не на коленке- дядя Вася одним словом
BMW- крепкий середнячёк, пока гарантия естественно у них ТТС, потом на усмотрения кошелька, в принципе в северной части города есть пару » сильных» контор
Так же особняком Американцы и Subaru первых не любят и не умеют ремонтировать( Влад с цветочной тоже не всчёт, много косячит да и в виду отсутствия как таковой конкуренции давно поймал не маленькую звёздочку) а вторые в виду небольшого процента от объема на рынке и так себе дилера в жопе мира, заняли свою нишу и варятся в своём Мире, когда ситуация выходит из под контроля, ехать опять же в нижегородку т. к. Спецы там же в » соседнем дворе»
Заменил сальник привода селектора КПП в достаточно известной сети автосервисов.
И поехал в Крым. Через 200 км от дома обнаружил опять течь масла. Доехал до Краснодара, записался по телефону к дилеру, так они поржали над «слесарями», которые не воткнули до конца этот сальник, а посадили на герметик.
Вот вам и экономия 700 руб. Пришлось докупать масло, новый сальник и заново его ставить. В итоге переплата 2000 руб. А мог и на КПП попасть и на эвакуацию через пол страны )) и испорченный отпуск.
К чему это я — по сложным вещам лучше ехать к дилеру. По замене расходников — еще конечно можно либо самому, либо в автосервисе.
Golf + провел первое ТО, только технологическая мойка стала 1200р, время ожидания 5 часов, после ТО появился шум в багажнике, открутили хомут( вероятно специально). Качество обслуживания 0. WV Уфа.
Владимир, Вам чем авто мыли?
Просто грязь смыли, может супер раствором)))
СТРАННО, почти на всех ТО в Уфе технологическая мойка в подарок, если она гарантийная.
Это на каких? До wv, обслуживал машины в Рено центре, всегда включали в счет мойку
это сейчас фишка в серв. центрах, для привлечения клиентов, точно в ТТС и Арт-Моторс (сам там обслуживаюсь), по слухам ещё в нескольких СТО (но промолчу, не проверял)
ее нет! говорю как человек, работавший у официалов
лачетти
масло корейское 1300+фильтр 250+250 работа
фильтр салона 150 замена сам
фильтр воздушный 150 замена сам
диагностика двигателя 600
диагностика ходовой бесплатно
развал-схождение 1100
итого 2800 и то развал раз 2 года и диагностика двигателя раз в год
итого 2100 раз в полтора месяца сейчас будет
у официалов шеви это все от 5000, был знакомый недавно на новой
естественно нет смысла. даже на новой.
Официалы занимаются в основном заменой масла и фильтров. Более серьезный ремонт для них менее привычен и опыта соответственно меньше. Лучше ехать в сервис занимающейся вашей моделью и широким профилем задач. Оборудование у них не хуже, а знания и опыта побольше.
+1. И, как минимум, половину списка можно сделать самостоятельно.
Обычно дилеры делают хорошие скидки на обслуживание авто сошедших с гарантии, а в этом случаи ценник какой то конский.
Мне тоже пришлось над этим вопросом задуматься.
Ситроен — первый мой автомобиль, который был куплен в мое владение с нуля. Тогда конечно меня не пугало расстояние в 120 км до дилера. Раньше я довольно часто бывал в Уфе и все казалось будет без проблем. Но на деле оказалось иначе.
В Уфу я стал ездить редко. Только из-за дилера в столицу катать оказывается очень напряжно. Потом оказалось что в выходной день, у дилера половину специалистов отсутствуют и решить реальную проблему с автомобилем можно у них только в будни. А в будни естественно работа. Отпроситься на целый день с работы — это неоплачиваемый день, это ощутимые деньги.
В общем, я зарекся не брать больше автомобилей, которые я не могу обслужить по месту жительства
Ну наконец-то засветился.
Общие проблемы обсуждаем)
До ТО приходилось общаться с ОД очень часто, ибо элементарные неисправности они выявить и устранить не в силах были. Первое ТО пройдено, считаю, что вообще деньги были пущены на ветер. Вердикт — к ОД больше ни ногой, ни колесом, ни чем бы там еще ни было)) Лучше к своим проверенным мастерам)
У меня лично много вопросов на счет ТО. Масло льют из какой-то канистры из под Мобила, а тормозную жидкость заливали из какой-то грязной пластиковой бутылки и обе посудины были без крышек. Когда второй раз смазывали направляющие суппортов (первый раз делали официалы) в проверенном сервисе, я охренел от того что увидел: правая сторона в какой-то черной смазке это либо шрус, либо старая смазка уже почернела, левая вообще не тронута — белого цвета смазка, которой мажут при выпуске авто из сборки конвейера. У официалов делали диагностику ходовой, был неприятный глухой стук, их вердикт рейка рулевая и это при пробеге 47 000км, не поверил, а перед этим даже поменял у них же втулки стабилизатора. Заехал в сервис тот же уже при пробеге 73 000км., все потрясли, авто раскачки, ну нет ничего абсолютно, поменяли колодки, смазали направляйки своей смазкой розового цвета и все, стуков никаких нет. Еще был интересный случай: дело было при замене как выше говорилось тормозной жидкости. Авто вывел манагер, ну я ему сходу давай тормоза проверять, он давайте. Разгон по тормозам а задние не схватывают! Я давайте делайте на всем серьезе, но при этом была одна фишка которую я знал и сам проверял:задние тормоза из-за электроники схватывают конкретно с юзом только когда есть нагрузка сзади. Загнали обратно, прокачали снова и тут около часа давай разгонять авто и по тормозам, во время перерывов между проверками стояли обсуждали причины, все спецы бросили свои обслуживаемые автомобили и давай крутиться возле моей))))) Но потом все-таки догадались посадить назад три человека среднего телосложения и на их удивление тормоза появились))))) Ну после всего этого, перестал ездить к официалам, а только в проверенный сервис. Выводы дальше делать вам. Как-то так) Всем удачи!
Лучше всего в проверенном простом сервисе. Каждый день читаю на драйве отзывы о негативном обслуживании официалов да и по собственному опыту знаю что к ним лучше не соваться. Я всегда за профессиональный простой сервис но не гаражи.
Я не против диллеров и их цен! но…качество выполняемых работ никогда не соответствует цене, везде стараются на…ать, тпа все пропало, вам надо срочно менять весь двигатель в сборе, случай не гарантийный, и обслуживаясь у диллера, отдавая бешеные бабки за ТО, хочется, чтобы в случае какой-то поломки тебе все исправили по гарантии, а не футболили! только так, в противном случае ремонтируюсь в гаражах, люди проверенные, люди знающие, за клиентов держатся, денег берут разумно, мне главное качество!
Из практики. Во время гарантии старался делать минимально-необходимый набор. Замена масла и масляного фильтра. Все остальное… Воздушный, салонный фильтр и т. П. При необходимости делал сам. Как подошел рубеж гарантии к дилеру не ногой и считаю это правильно, поскольку платить в тридорога нет желания.