Почему пожарная машина приехала без воды? Развернутый ответ!
Этим вопросом задаются большинство погорельцев, когда наблюдают как горит их дом и действия по организации процесса тушения пожара.
Мы постараемся ответить более развернуто!
Например:
Или другой вариант автомобиля АЦ-5,0-40 (43114) 003ТВ
Данный тип автомобилей относится к основным пожарным машинам общего применения.
АЦ – расшифровывается как автоцистерна (машина с бочкой воды).
Спроектированный на заводе автомобиль оборудуется пожарным насосом для подачи огнетушащих веществ, емкостями для хранения этих веществ, а так же доставки ПТВ и личного состава к месту пожара.
Например:
Рассмотрим 2 разных пожарных ствола, чтобы нам сделать в завершении выводы по всей статье.
Ствол РСП-70 предназначен для тушения загораний компактной или распыленной струи воды с изменяющимся углом распыла.
Данный тип пожарных стволов медленно, но верно сменяется более современными моделями.
Особенности данного ствола это его расход по огнетушашему веществу, который равен 7,4 литра воды в секунду! постоянного расходы!
Современный тип пожарных стволов.
Расход воды данного ствола:
Как мы уже разобрались, от модификации пожарного автомобиля зависит количество перевозимых огнетушаших веществ, а так же важно какими стволами укомплектована автоцистерна.
Разобравшись кратко с теорией, переходим к практике и расчетам.
Не будем вдаваться в процесс развития пожара, но есть такой показатель как интенсивность подачи огнетушаших веществ, который в свою очередь зависит от скорости распространения пламени (рассчитывается справочно) в зависимости от типа горючей нагрузки.
И снова примеры:
При этом еще учитывается подача огнетушащих веществ для защиты зданий
***Есть один лайфхак, который известен только пожарным, это при подаче огнетушащих веществ со смачивателем, показатель интенсивности снижается в два раза. Смачиватель это добавление пенообразователя к воде (смешивание в насосе).
Теперь зная минимальные основы и необходимую подачу огнетушащих веществ на тушение, не сложно провести расчеты.
ЗАДАЧА
Горит жилой дом V СО, площадь пожара составляет 35 м2.
Получаем значение 5,25 литра в секунду на тушение, чтобы огонь дальше не распространялся.
У нас имеется два вариант автомобилей
Так как необходимо подавать воду не менее 5,25 литра в секунду, то используем в расчетах наши стволы из примеров РСП-70 с постоянным расходом 7,4 литра в секунду и КУРС-8 с изменяемыми расходами, где нам подходит значение 6 л/с.
*мы не будем считать значения при добавлении смачивателя, вы сможете это сделать потом самостоятельно.
Получим следующую картину по расчетам:
АЦ-2,5-40 (5313A)6ВР: 2500 литров делим на 7,4 (РСП-70) и делим на 60 для перевода в минуты = 5,6 минуты
АЦ-2,5-40 (5313A)6ВР: 2500 литров делим на 6 (КУРС-8) и делим на 60 = 6,9 минут
Первый вывод:
АЦ-5,0-40 (43114) 003ТВ : 5000 литров делим на 7,4 и делим на 60 = 11,2 минуты
АЦ-5,0-40 (43114) 003ТВ : 5000 литров делим на 6 и делим на 60 = 13,8 минуты
Второй вывод:
От модификации пожарного автомобиля (емкости цистерны), который прибыл на пожар, зависит время подачи огнетушащих веществ, включая и использование стволов с контролируемым расходом.
Когда происходит тушение пожара, время не заметно и кажется, что подача воды закончилась не успев начаться. но это не так.
Коллеги дополняют
ВАЖНО: первостепенной задачей на пожарах является спасение людей и тогда вся вода подается для выполнения именно этой задачи.
Надеемся материал Вам помог разобраться в тонкостях подачи и расхода огнетушащих веществ от пожарных автомобилей.
ПОЖАРНЫЕ ПРИЕХАЛИ БЕЗ ВОДЫ?
За комментарием мы обратились к заместителю начальника Главного управления МЧС России по Пермскому краю (по ГПС) полковнику внутренней службы Пьянкову Роману Борисовичу.
— Роман Борисович, могут ли пожарные подразделения выехать на пожар без воды?
— Попробую аргументировано развеять этот миф и объяснить, что такого не может быть, чтобы пожарные приехали на вызов без воды.
В Кунгурском гарнизоне для тушения пожаров в основном используются автоцистерны на базе УРАЛ. Емкость цистерны для воды – от 4 до 8 тонн. При работе хотя бы одного ствола (причем не самого мощного) время работы автоцистерны без установки на водоисточники составляет 20 минут. Если от цистерны на тушение подаются два ствола, либо один, но более мощный, то время значительно сокращается и привезенной воды хватает на 7-11 минут работы. Использовав привезенный запас воды, автоцистерна должна встать на водоисточник. Для того чтобы при тушении пожара не возникали заминки и перерывы, первая машина, прибывающая на пожар, расходует привезенный запас воды на тушение огня, а вторая машина, имея привезенный запас воды, все равно устанавливается на водоисточник для организации бесперебойной подачи воды. Именно это обстоятельство и создает иллюзию у граждан, что цистерна приехала пустая и встала на заправку. Исходя из сказанного вывод напрашивается сам собой: для усиления борьбы с огнем необходимо, чтобы рядом была вода: гидрант, пожарный водоем, река и так далее.
О НЕИСПРАВНОСТИ СИСТЕМ ПРОТИВОПОЖАРНОГО ВОДОПРОВОДА
— Роман Борисович, какие еще обвинения вы слышите в адрес пожарных?
Надо отметить, что таких обращений на самом деле единицы. Заявления «пожарные приехали без воды» дискредитируют профессионализм огнеборцев. Но это происходит от недостатка знаний у людей в подобных вопросах. Гораздо чаще пожарные слышат от людей «спасибо», ведь наша повседневная работа связана с риском, а проявление героизма является повседневной рутинной деятельностью. За более, чем 360-летний опыт ликвидации пожаров пожарная охрана имеет немало благодарностей от населения за спасенные жизни, материальные ценности. Ежегодно только в Пермском крае пожарные спасают более полутора тысяч человек, материальных ценностей более, чем на 2,5 млрд рублей. Имеются награжденные государственными и ведомственными наградами сотрудники.
— Но если говорить о самых распространенных обвинениях, поступающих в адрес пожарных, то одно из них звучит так: пожарные приехали к месту возгорания с опозданием и действовали недостаточно оперативно.
При этом не учитываются объективные факторы, мешающие пожарным быстро и эффективно проводить мероприятия по ликвидации пожара. Среди причин, препятствующих быстрой ликвидации пожара, одной из главных является неправильное поведение самих потерпевших. Прежде всего. это попытка граждан самостоятельно справиться с огнем, что приводит к потере драгоценного времени. В случае обнаружения возгорания необходимо действовать следующим образом: сразу же позвонить в пожарную охрану, после чего незамедлительно покинуть помещение.
Кроме того, оперативность действий пожарных и спасателей во многом зависит от времени следования на вызов. Следует учитывать низкий уровень культуры водителей – на загруженных транспортом дорогах многие водители не пропускают вперед машины со специальными сигналами, а это, в конечном счете, может повлиять на сохранность жизни, здоровья и имущества людей – добавил Роман Борисович.
Есть и еще одна проблема – «дорожные условия», либо их отсутствие вообще. В ряде населенных пунктов такая проблема имеется, были и случаи, когда пожарные пешком добирались к месту пожара.
— Роман Борисович, кто обязан поддерживать гидранты в рабочем состоянии и устранять неисправности, следить за наличием дорог, подъездных путей к населенным пунктам, и так далее, кто несет ответственность за нарушение установленных требований?
— В соответствии со статьей 19 Федерального закона от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» обеспечение первичных мер пожарной безопасности в границах городских и сельских поселений, городских округов и муниципальных районов относится к полномочиям органов местного самоуправления.В сельских населенных пунктах это:
В соответствии со статьей 63 Федерального закона от 22 июля 2008 года № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» первичные меры пожарной безопасности включают в себя обеспечение надлежащего состояния источников противопожарного водоснабжения, содержание в исправном состоянии средств обеспечения пожарной безопасности жилых и общественных зданий, находящихся в муниципальной собственности, а также обеспечение беспрепятственного проезда пожарной техники к месту пожара и др.
Все нюансы изложены в Федеральных законах ФЗ-69, ФЗ-123, ФЗ-131.
ПОЖАРНЫЙ ИЛИ ПОЖАРНИК?
— Некоторые обыватели ошибочно считают, что «пожарный» и «пожарник» это одно и то же.
— Ответ на этот вопрос можно получить из отрывка книги Гиляровского В.А. «Москва и москвичи», написанной в 1934 году:
Тревожный звонок — и все бросаются к столбам, охватывают их в обнимку, ныряют по ним в нижний сарай, и в несколько секунд — каждый на своем определенном месте автомобиля: каску на голову, прозодежду надевают на полном ходу летящего по улице автомобиля.
— Пожарники едут! Пожарники едут! — кричит кучка ребятишек.
В первый раз в жизни я услыхал это слово в конце первого года империалистической войны, когда население нашего дома, особенно надворных флигелей, увеличилось беженцами из Польши.
Меня, старого москвича и, главное, старого пожарного, резануло это слово. Москва, любовавшаяся своим знаменитым пожарным обозом — сперва на красавцах лошадях, подобранных по мастям, а потом бесшумными автомобилями, сверкающими медными шлемами, — с гордостью говорила:
Что-то мелкое, убогое, обидное.
Передо мной встает какой-нибудь уездный городишко, где на весь город три дырявые пожарные бочки, полтора багра, ржавая машина с фонтанирующим рукавом на колесах, вязнущих по ступицу в невылазной грязи немощеных переулков, а сзади тащится за ним с десяток убогих инвалидов-пожарников.
В Москве с давних пор это слово было ходовым, но имело совсем другое значение: так назывались особого рода нищие, являвшиеся в Москву на зимний сезон вместе со своими господами, владельцами богатых поместий. Помещики приезжали в столицу проживать свои доходы с имений, а их крепостные — добывать деньги, часть которых шла на оброк, в господские карманы.
Делалось это под видом сбора на «погорелые» места. Погорельцы, настоящие и фальшивые, приходили и приезжали в Москву семьями. Бабы с ребятишками ездили в санях собирать подаяние деньгами и барахлом, предъявляя удостоверения с гербовой печатью о том, что предъявители сего едут по сбору пожертвований в пользу сгоревшей деревни или села. Некоторые из них покупали особые сани, с обожженными концами оглоблей, уверяя, что они только сани и успели вырвать из огня.
« Горелые оглобли», — острили москвичи, но все-таки подавали. Когда у ворот какого-нибудь дома в глухом переулке останавливались сани, ребятишки вбегали в дом и докладывали:
— Мама, пожарники приехали!
Две местности поставляли «пожарников» на всю Москву. Это Богородский и Верейский уезды. Первые назывались «гусляки», вторые — «шувалики». Особенно славились богородские гусляки.
— Едешь по деревне, видишь, окна в домах заколочены, — это значит, что пожарники на промысел пошли целой семьей, а в деревне и следов пожара нет!
Граф Шувалов, у которого в крепостные времена были огромные имения в Верейском уезде, первый стал отпускать крестьян в Москву по сбору на «погорелые» места, потому что они платили повышенный оброк. Это было очень выгодно помещику.
Когда таких «пожарников» задерживали и спрашивали:
— Мы шувалики! — отвечали задержанные.
Бывали, конечно, и настоящие пострадавшие от пожара люди, с подлинными свидетельствами от волости, а иногда и от уездной полиции, но таких в полицейских протоколах называли «погорельщиками», а фальшивых — «пожарниками».
Вот откуда взялось это обидное для старых пожарных слово: «пожарники!»
Откуда берется вода в пожарной машине?
Иногда, от жителей населенных пунктов или читая комментарии в социальных сетях можно услышать мнения, что подразделения пожарной охраны прибыли на вызов без воды. Почему возникает подобный вопрос? Сегодня мы расскажем, каким путём вода подается на тушение пожара.
Далее воду необходимо брать от пожарного гидранта, естественного водоема (реки или озера) или пожарного водоема. В идеале поиск источника воды начинается сразу при прибытия на пожар. В большинстве случаев на место выезжают несколько пожарных расчетов, и автоцистерны могут использоваться пожарными одновременно. С одной подают воду на тушение пожара, а другая сразу устанавливается на водоисточник для обеспечения бесперебойной подачи воды и во избежание заминок в работе. Наблюдая такую картину, людям кажется, что машина заправляется, потому что изначально приехала пустой.
Очень важно, чтобы гидранты всегда были в рабочем состоянии. В них должно постоянно поддерживаться необходимое давление воды. Кроме того, в зимнее время, согласно правилам пожарной безопасности, гидранты должны утепляться и очищаться от снега, чтобы вода не замерзла, тогда пожарным не придется расчищать от снега водоисточники или скалывать с них лед. Если перечисленные требования нарушаются, сотрудникам пожарной охраны не по своей вине приходится терять драгоценные минуты, которые могут стоить кому-то жизни.
Располагаются пожарные гидранты, в основном, вдоль автомобильных дорог и не далее пяти метров от стен здания. Случается, что они находятся даже на самой проезжей части. От того, где расположен гидрант, из которого забирают воду, зависит и способ её доставки до места – либо по проложенным пожарным рукавам, либо методом подвоза воды автоцистернами. Проходя по улице, обратите внимание на буквенные обозначения «ПГ», ими обозначены люки пожарных гидрантов. Стоянка автомобильного транспорта в этом месте категорически запрещена. Чтобы не было беды, не оставляйте свои автомобили на этих люках, не заваливайте их ветками и строительным мусором!
Почему «пожарные приезжают без воды» и почему это не так
Многим известна фраза «пожарные опять без воды приехали». Ну как, бывает, приедут на пожар, 2 минуты пополивают, а потом ищут, где запитаться водой, чтобы продолжить тушить пожар дальше. Вопреки общепринятому мнению, пожарные в этом не виноваты, не надо винить их в безалаберности. Есть несколько простых причин, объясняющих данную ситуацию.
Самое очевидное объяснение заключается в том, что иногда пожарную команду могут направить с одного пожара сразу на другой. На первом пожаре запас воды и мог быть потрачен, полностью или частично.
Вторым фактором, объясняющим такую проблему является быстрый расход. Обычной пожарная автоцистерна вмещает в среднем 5-10 тонн воды (столько же и кубометров). Даже если на машине в лучшем случае будет 10 тонн воды (
10 тысяч литров) и подать от нее 2 средних ствола с водопотреблением в
Лига спасателей
500 постов 2.2K подписчика
Я пожарный, основные АЦ, что вы видите по телевизору называются АЦ(3.2)40/4-43253-001мс, что это значит? Значит что в цистерне 3.2 тонны воды. Какие 5-10? В старых зилах вообще 2.8 было. Автор особого отношения не имеет к тушению.
Представьте себе АЦ с обьемом 10 тонн воды, представляете её габариты? Она ни в один двор не въедет.
Хотя направление мысли правильное.
2. Стволы перекрываются, никто не будет тушить квартиру, например, без остановки. Это нерационально. Воду будут экономить.
и наконец 4. Я не рассуждаю о профессии врача, т.к. я в этом не понимаю. И резонно, меня возмущают рассуждения диванных экспертов, их комментарии и прочее.
Задавайте вопросы, на большинство отвечу.
Урал АЦ 6,0-40 на с лафета на полной подаче за 2,5-3 минуты выдает все свои 6 кубов. С рук конечно такую подачу не дать, банально унесет. Но все равно хватает не на долго.
Так вот самым эффективным оборудованием оказалась лопата с ведром. Набираешь песка в ведро и тупо засыпаешь очаг возгорания.
А эти пожарные игрушки были хороши только для фотосъемки, на память.
«С дивана виднее! Без воды ездите всегда и работаете плохо и вообще вас пропускать все должны, в пробках чего стоите. «
Как же заебали также эксперты
Забыли упомянуть про такой стереотип, как «Пьяные». Ведь часто было слышно, что приехали пьяные и без воды.
Есть, кстати, 5 принципов выбора решающего направления.
1. Угроза жизни людей
2. Угроза взрыва или обрушения конструкций
3. Угроза распространения
4.Места наиболее интенсивного горения
5.Угроза распространения пожара на соседние здания
Бля,че за бред. прилетел с боевого-в первую очередь-залился водой(даже до доклада), сразу на водоем,сбросил рукава,закинул замену,потом на гсм. И только потом все остальное. машина всегда должна быть готова.
Приехала пустая с другого пожара? Где уже нашли откуда запитаться?
На новое место, где может отсутствовать доступ к воде.
Такие офигительные истории травите, что мама не горюй.
На нашем предприятие горело здание, так пожарные подключились к нашему трубопроводу (не знаю как), а снабжающая организация выставила нам счет на 2к кубометров.
Исходя из своего опыта и стажа работы.Послужил Пожарным-смеюсь с :диванных воинов:.Поработал на Скорой Помощи-не обращаю внимания на мнение тех же:диванных воинов:.PS!Каждый мнит себя стратегом, Видя бой со стороны.
Немного технологического прогресса, и это перестанет быть проблемой.
Этот стереотип в головых только очень недалеких людей.
Подобный пост на пикабу уже был.
Длинные сутки
P.S Кобб в фильме Начало был не прав: если во сне время растягивается, то единственно верное что нужно делать в сне во сне, это спать!
P.S это Полугайка, она знает толк во сне на стеллаже с боёвками.
Опять без воды. Краткое разъяснение характеристик пожарной техники.
хз, я в гта сан андреас часами ездил на пожарке и поливал людей
вода не заканчивалась
может быть у вас с машинами что то не так?
а вы таким комментаторам в лицо 3,5 литра в секунду, и им сразу понятно. 🙂
Если пожарные вместо того, чтобы тушить горящее здание поливают соседние, расположенные в непосредственной близости ( метров так до 10-15), то скорее всего развитие событий следующее: пожар развился на столько, что здание уже не спасти, в лучшем случае останутся 4 стены, которые потом разбирать и вывозить. Водоисточники- далеко и с неудобным подъездом, техники мало, всего три машины, например, и видно, что распространение огня не удержать. Тогда принимается решение на защиту соседних зданий. Расход воды на защиту по учебникам-25 процентов от требуемого расхода на тушение, на практике, двумя стволами можно держать приличное расстояние по фронту маневрируя и охлаждая стены соседних строений. Всё это делается не из-за дурости пожарных, а по практическим соображениям- минимизировать ущерб. Если например горит ряд сараев, то проще начать один экстренно разбирать и в этом месте упереться, остановить огонь, чем глупо вылить воду в пустоту и спалить всё вокруг. У нас был печальный пример, когда дом нашего коллеги сгорел от соседского именно потому, что нерационально лили воду и пока прибыли следующие подразделения был огромный перерыв во времени тушения. Из каждого пожара, удачно потушенного и неудачно нужно делать выводы.
Хороший пост. Надо распечатать, размножить и раздавать зевакам у которых возникают вопросы.
Schweik01, напиши еще почему мы не поливаем горящее здание а поливаем здание которое стоит рядом и не горит.
Ну х\з. У нас крыша горела (1991 год). так они лениво так поинтересовались: » а где у вас тут пруд?»
Сезон пожаров или шо? За последние пару месяцев хер те в какой раз то же самое постится, слова местами меняются.
мы в армии этой пухой на крыше собак кидали по кустам)
парнишка знакомый после армии устроился в пожарную часть водителем. Первый рабочий день вызов и слышит знакомый адрес. Живет он в частном секторе а вызов пришел на соседний адрес, у друга пожар был. тут же в машину по газам, люстра, мигалка.,сирена. офицер что то орет по фиг, он же друга ехал спасать. Когда приехали выяснили, что цистерна пустая! не успели залить. Вот эту мысль и пытались до него донести. Ладно там гидрант был. А теперь он местный герой, как в фильмах.
Глухая бабушка и пожар в бытовках
Мир не без добрых людей
Длинные сутки
P.S Кобб в фильме Начало был не прав: если во сне время растягивается, то единственно верное что нужно делать в сне во сне, это спать!
P.S это Полугайка, она знает толк во сне на стеллаже с боёвками.