Отличия адаптеров ELM327 версии 1.5 и 2.1
Начнем с того, что визуально вы не отличите две версии адаптера. Внешне они похожи как две капли воды.
Отличия адаптеров ELM327 версии 1.5 и 2.1
Их отличия заключаются в разных микроконтроллерах и их прошивках.
Версию 2.1 начали выпускать в 2014 году. Мы говорим о китайской версии адаптера ELM327. Адаптеры, выпущенные на основе оригинальной микросхемы от компании Elmelectronics очень дороги для обычного потребителя (только микросхема версии 2.1 стоит 21$). В отличие от ELM327 v1.5 (v1.4), в основе которых лежит «заимствованная» когда-то у оригинальной ELM327 прошивка, версия 2.1 является полностью оригинальной разработкой китайцев и ничего общего с оригинальной ELM327 уже не имеет. Разрабатывались и тестировались данные адаптеры, судя по всему, под Torque, Scanmaster и т.д., с которыми они работают удовлетворительно.
Собственно, почему не работает: во-первых, не поддерживается, либо поддерживается неправильно некоторое количество AT-команд ELM327. Во вторых, местами адаптер ведет себя просто неадекватно, например, не возвращает ответ от модулей или возвращает его частично. Как это выглядит для пользователя: программа диагностики адаптер находит, но дальше либо не может подключиться к автомобилю, либо его идентифицировать.
В попытке удешевить свои изделия, сделать их более компактным и т.д. китайские разработчики жертвуют качеством и надежностью. При этом тестируются новые адаптеры на популярных программах, типа Torque, с которыми проблем обычно не возникает, т.к. протокол OBDII проще и требования к адаптеру значительно меньше.
ELM327 адаптер версии 2.1 не поддерживает или поддерживает не в полной мере протокол ISO9141-2 и ISO14230-4 (KWP2000), в большинстве случаев связь с ЭБУ не устанавливается.
Если на команды ATIB10, ATAL, ATSW00, приходят ответы: «знак вопроса (?)» (на ATIB10 должен быть ответ ОК, а не версия elm327 адаптера), то такой адаптер нестандартные протоколы не поддерживает. Если для подключения к вашему ЭБУ (Январь, Микас, Делфи…Авто: ВАЗы, Chery Tiggo, Nissan, Toyota JDM…) необходимо прописывать строки инициализации, то с помощью адаптера elm327 версии 2.1 связь скорее всего не установите!
Какой версии ELM327 нужен
Какой можно сделать вывод из выше сказанного и какие дать рекомендации?
Если у вас машина до 2005г, ВАЗ, если вы хотите использовать какие-то нераспространенные программы для диагностики или вам надо прописывать строку инициализации для соединения с вашим блоком управления, то лучше купить адаптер с версией 1.5.
Если же у вас современный автомобиль, не старше 10 лет, никаких строк инициализации вы не знаете и прописывать не собираетесь, будете пользоваться распространенными программами для диагностики, например Torque, то вам скорее всего подойдет адаптер с версией 2.1
Ссылки на а л и:
Адаптер с версией 2.1
Адаптер с версией 1.5
Для каких авто подходит сканер ELM327 OBD2
Знать все о техническом состоянии машины, выявлять неисправности еще до их проявления, сбрасывать ошибки «Check Engine», не прибегая к услугам автосервиса можно, если купить ELM327 OBD2. С таким сканером эти желания осуществимы. Но подходит ли прибор именно для вашего автомобиля, совместим ли он с его системами? С этими и другими вопросами разбираемся далее.
Краткая информация о сканере ELM327 OBD2
В основе аппаратной части – микроконтроллер ELM327, разработанный компанией Elm Electronics. Встроенное программное обеспечение v1.5 или v2.1
В зависимости от модели, данные о работе двигателя, ЭБУ и других систем автомобиля выводятся на экраны ноутбуков, планшетов и смартфонов.
Сканеры, поддерживающие Wi-Fi, работают с iOS и остальными устройствами. Посредством Bluetooth и USB обеспечивается обмен информацией с устройствами Android и Windows.
Сканеры ELM327 OBD2 подходят к авто, поддерживающим стандарт интерфейса бортовой диагностики OBDII и оборудованными цифровыми 16-контактными диагностическими разъемами. Через них в режиме реального времени передаются стандартизованные коды, позволяющие определять неисправности. При этом авто может стоять или быть в движении.
Определить, для каких авто подходит сканер ELM327 OBD2 можно по году выпуска, так как в разных странах переход на данный стандарт произошёл в разное время.
Как узнать совместимость сканера с автомобилем по году выпуска
Первыми были США. Cadillac, Ford Chevrolet, Dodge, Chrysler, оснащённые DLC Pin 16 и предназначенные для внутреннего рынка, здесь выпускают с 1996 года. Сканер подходит к любым моделям этих и других американских марок.
Япония – вторая страна, которая с 2000 года массово стала оснащать 16 контактными DLC свои Тойоты, Ниссаны, Мазды и другие модели авто, поставляемые в США и Европу. С 2003 года принимается японская версия стандарта JOBD и для праворульных моделей. С этого времени их также можно продиагностировать с помощью сканеров на базе ELM327.
В Западной Европе 16 Pin разъём сначала появился на машинах с бензиновыми двигателями, а затем и на дизелях. Произошло это соответственно в 2001 и в 2004 годах.
В России данный стандарт не является обязательным, что не мешает автомобилестроителям, включая АвтоВАЗ и ГАЗ, выпускать для экспорта модели с разъёмом 16 Пин. Следовательно, устройство подходит и для многих отечественных легковых машин и микроавтобусов.
Ниже приведена таблица, которая поможет ориентировочно определить, для каких авто подходят приборы ELM327 OBD2. Примите во внимание, что автомобили, произведенные в указанных странах для экспорта, могли и ранее оснащаться разъёмами 16 Pin.
| Страна-производитель | Год выпуска |
| США | с 1996 |
| Западная Европа (бензин) | с 2001 |
| Япония | с 2003 |
| Западная Европа (дизель) | с 2004 |
| Китай (бензин) | с 2007 |
| Китай (дизель) | с 2008 |
Важно: если у вас авто с разъёмом другого типа, например, 12 Pin или 14 Pin, вы также сможете использовать ELM327, но через переходник. Главное, чтобы поддерживался интерфейс OBD2.
Оценка применимости: визуальный осмотр и изучение документов
Если вы сомневаетесь, подходит ли диагностическое устройство для вашего авто:
изучите техническую документацию, где может быть указание на поддержание стандарта;
поищите на авто идентификационную табличку «OBDII compliant»;
воспользуйтесь программой Mitchell OnDemand;
воспользуйтесь дилерской базой по конкретной модели;
осмотрите диагностический разъем.
DLC Pin 16 имеет трапециевидную форму и обычно располагается под приборной панелью (с ближней к водителю о стороны). Он может быть на виду или прикрыт крышкой. Его наличие почти на 100% подтверждает возможность подключения сканера ELM327 OBD2 и использование всех его функций.
Подводим итоги
Сканеры ELM327 OBD2 подходят к авто, поддерживающим диагностический стандарт OBD-II и оснащённым разъёмом 16 Pin. Если ваша иномарка сошла с конвейера в 2004 году или позже, она с огромной долей вероятности совместима со сканером. Владельцы современных российских автомобилей и микроавтобусов также могут хорошо сэкономить на диагностике в автосервисе.
ELM327 — обзор и отзывы на адаптер и для каких авто подходит
Устройство и диагностика с помощью беспроводного Bluetooth автосканера
Перед тем как купить адаптер ELM327 Bluetооth, ознакомимся с технической стороной вопроса, рассмотрим всё по порядку. Что такое автосканеры ELM327? На самом деле так называется микросхема. Разработан контроллер канадской фирмой ELMElectronics. Внутренняя архитектура чипа считывает и преобразовывает данные по протокола авто любых марок в код, который расшифровывается программой.
Чтобы считать информацию, требуется её получить, а далее преобразовать, как раз для этого нужен контроллер OBD II — «мостик» между бортовым компьютером/ЭБУ автомобиля и адаптером ver. 1.5 ELMЗ27.
Отличия беспроводных ELM327 Bluetooth / Wi-Fi адаптера версии 1.5 от версии 2.1
Внешне ELM327 Bluetooth адаптеры версии 1.5 и 2.1 выглядят одинаково, но различие в начинке существенное.
Вывод: адаптер версии 2.1 можно покупать только для достаточно свежих иномарок (но не для Ford и Mazda), и при этом использовать только популярные программы (например ScanMaster ELM, Torque), в противном случае выбирайте только версию 1.5, тем более, что разница в цене не такая существенная, а поддержка автомобилей и программ гораздо шире.
Внимание! В некоторых других магазинах предлагают версию 2.1 под видом 1.5, причём по цене дорогой и даже не зная чем они отличаются. Мы предлагаем проверенный адаптер v1.5. Будьте внимательны.
Все ELM327 адаптеры, которые мы продаём — версии 1.5, за исключением тех, где на странице товара есть выбор. Там Вы можете сами выбрать, какую версию купить, 1.5 или 2.1.
Разновидности автосканеров ELM327 и какой лучше купить
Прежде чем купить ELM327 Bluetооth, надо заранее знать его номер прошивки, протокол, а так же через что планируете сканирование автомобиля. Если у вас смартфон на Андройд или iOS, то приобрести можно беспроводной вариант: автосканера elm327 bluetooth или Вай-Фай. Если нет смартфона, то надежнее работать USB устройством через компьютер.
В таблице представлен перечень модификаций диагностических беспроводных адаптеров для автомобилей, а так же вариант с проводом. Ориентироваться в моделях адаптеров OBD II ELM 327 не сложно, названия говорят сами за себя.
| № п/п | Модели диагностического автосканера ELM327 | Функции диагностического автосканера ELM327 Bluetooth | Передача данных | ||
| Список авто | По протоколу | Прошивка сканера | |||
| 1 | Wi-fi ver 1.5 mini | Читайте далее в статье | OBD2 | ver 1,5 | Блютуз |
| 2 | ver 1.5 mini USB | Вай Фай | |||
| 3 | ver 1.5 mini Bluetooth | USB | |||
| 4 | Остальные аналоги автосканеров с прошивкой версии ELM327 2.1 | ||||
Версия прошивки 2.1 – это модификация микросхемы версии 1.5, но сделана она не разработчиком, поэтому для совместимости работы без ошибок рекомендуется покупать сканер версии 1.5.
Инструкция ELM327
Итак у нас есть адаптер ELM327 Bluetooth версии 1.5, телефон на базе Android с установленной программой InCarDoc free, Автомобиль с разъемом OBD-II. Теперь можно приступить непосредственно к диагностике:
Подключение к авто в программе InCarDoc free
4. Как только Вы успешно подключились к автомобилю его следует завести. 5. Диагностика автомобиля. Следуйте инструкции на картинке ниже. Что бы продиагностировать автомобиль перейдите во вкладку “Диагностика”, после нескольких секунд на экране появиться список ошибок которые есть в Вашем автомобиле. Сделайте скриншот экрана с ошибками, это необходимо для их дальнейшего изучения и поиска причины их возникновения. Теперь можете смело очистить их. Следуйте инструкции ниже:
сброс ошибок авто в программе
InCarDoc free
6. Эта программа имеет функции вывода динамических параметров на экран телефона в режиме реального времени. Для примера я вывел на экран Обороты двигателя на холостом ходу (можно наблюдать как они у меня плавают) и температуру охлаждающей жидкости (автомобиль только прогревался). В этой программе достаточно широкий выбор вывода динамических параметров, поэтому я использую именно её.
Вывод на экран динамических параметров авто в программе
InCarDoc free
7. Что бы закончить работу со сканером ELM327 просто нажмите кнопку “Отключить” в программе InCarDoc free. Заглушите двигатель автомобиля и извлеките сам сканер из диагностического разъёма OBD-II.
Автодиагностика и обзор современных сканеров Scan Tool Pro на русском языке
На российском рынке оборудования для диагностики автомобилей получили большую популярность автосканеры elm327 Bluetооth: Scan Tool Pro, Smart Scan Tool, Roadgid S6 Pro, Vgate. Модели переведены на русский язык, как и софт для них. За основу диагностический сканер взял микросхему ELM-327, а данные передаются по протоколу OBD2. Модели продаются с поддержкой Bluetooth или Wi-fi.
Перед тем, как купить сканер для диагностики автомобиля Scan Tool Pro прочитайте подробный обзор устройства на нашем портале, или перейдите по ссылке на официальный сайт для заказа и проверки совместимости.
Возможности ЕЛМ 327 OBD 2 Scan Tool Pro и инструкция по диагностике
Функционал ЕЛМ327 и список проверяемых параметров:
Инструкция по Scan Tool Pro и описание программ (Torque, Auto Doctor, OpenDiag)
Порядок выполнения диагностики через ЕЛМ327 версии 1.5:
Перед покупкой сканера, проверяйте разъем, стандартный с 16 выходами. В том случае если у вас другое подключение, то купите переходник, как на фото (с 22 pin на 16 pin). Такие переходники продают в официальном интернет магазине по ссылке, аксесуары так же спрашивайте у операторов.
3.1 Если вы купили сканер c Bluetooth, тогда включите Bluetооth на смартфоне, проверьте ближайшие устройства. В списке отобразиться устройство с наименованием «Scan Tool Pro» или «OBD2 ELM327». Выбирайте из списка сканер и подключитесь, это длиться 10-30 секунд.
3.3 Кроме беспроводных моделей, купить автосканеры ELM327 можно и проводные. Подключается сканер через провод USB, который идет в комплекте. Проводной гаджет работает только через ПК, на который установлено приложение. Диск с драйверами на русском языке так же поставляется в комплекте с автосканером.
Приложение Torque и виды программ на русском языке
Список программ, а так же описание читайте в подробной обзорной статье об Scan Tool Pro. Перед покупкой автосканера с Блютузом или другой модификаций, скачайте приложение и убедитесь, что оно работает на смартфоне без ошибок.
Приложение Mobile OpenDiag и список параметров на русском языке
Приложение Auto Doctor
Зачем нужен и что он вам дает?
Любой диагностический прибор заточен на диагностику и считывание ошибок с вашего автомобиля. Например, если у вас загорелся CHECK ENGINE, вы подключаете в разъем этот прибор, подключаете смартфон, планшет или компьютер, считываете ошибку и далее по коду в интернете, можно найти что вышло из строя.
Однако это профессиональные приборы, но у нас же «чудо из Китая» и он может намного больше, читает скорость, расход топлива, разгон, потребление воздуха температуры и т.д., некоторые функции реально полезные, лично мне они очень помогают (про это чуть позже).
Версия 1.5 и 2.1 в чем разница?
Опять же на «АЛИ» есть различные версии таких ELM327, одни работают на прошивке версии 1.5, другие на 2.1. Но брать свежую — я вам не советую!
В чем тут критичное различие:
была полностью клонирована с оригинального сканера, то есть участие китайцев тут минимальное (просто содрали и залили в свой девайс). Однако «ЖЕЛЕЗО» все же китайское, да и сборка зачастую подвальная. Поэтому нужно выбирать правильных продавцов, как говорится «проверенных временем». Эта версия прошивки поддерживает большое количество свежих автомобилей, а также старых (которым больше 10 лет). Работает относительно безотказно и стабильно.
это свежая версия прошивки, залитая в тоже «ЖЕЛЕЗО». Однако здесь к ней приложили руку китайские программисты, выкинули много функций которые по их мнению не нужны. Отсюда не видит большое количество автомобилей (особенно тех которым больше 10 лет), то есть можете купить такой ELM327, а он банально не подключится к вашему ЭБУ и ничего не прочитает. ДА и стабильность, оставляет желать лучшего. Вот почему именно версия 2.1, так плохо продается, собственно я вам ее и не советую.
Процесс появления не такой быстрый, даже новые на вид авто, зачастую используют старые ЭБУ, а поэтому ELM327 с «АЛИ» будет жить еще долго. Главное брать 1.5 версию.
Как им пользоваться?
Буду рассматривать самый распространенный, так называемый ELM327 mini, синего цвета, работает по Bluetooth. Именно его купили уже миллионы владельцев по всему миру.
Стоит отметить, что вам придется на свой планшет, а скорее всего на телефон, поставить специальные программы. Итак, теперь пошагово:
Выбираем программу на смартфон, их реально сотни в Google Play (лично я пользуюсь ANDROID), думаю на IPHONE их также много. Однако большое распространение получила программа «TORQUE» (она простая и понятная). Есть бесплатная версия, так называемая «LITE», а есть платная «PRO» (стоимость 165 рублей, однако многие «умельцы» могут найти ее бесплатно). И в бесплатной версии вы сможете сбрасывать ошибки, смотреть различные параметры и т.д. Однако «PRO» версия имеет другой интерфейс и расширенные возможности по считыванию температуры (именно этот параметр очень ценен для меня). Собственно ставим ее и дальше переходим к настройке и подключению.
Идем к машине, в разъем подключаем наш ELM327, на смартфоне активируем Bluetooth, нужно выбрать в настройках именно наш девайс, вводим пароль, на многих китайских сканерах он либо «0000», либо «1234». В программе будет моргать машинка сверху, как только она перестанет моргать, значит соединение установлено!
Все, дальше наслаждайтесь! Можете использовать встроенные функции, либо добавлять свои, есть очень большой список. Отдельно хочется отметить что у этой программы нужно настроить специальные PID датчики, без них «прога» будет не видеть и не отображать большую часть датчиков. По умолчанию вшиты на такие автомобили как MERCEDES, FORD, GM, OPEL и еще несколько. НО НЕ НА ВСЕ! Чтобы их добавить переходим — шестеренка (на главной странице, слева внизу) — настройка — управление дополнительными PID — добавляем нужный набор.
Однако не все наборы PID бесплатны. И например для KIA его нужно купить. Продается он также на GOOGLE PLAY
Есть важная для многих функция считывания ошибок и их сброса. Вы поймете, в какую сторону смотреть и что делать (эту информацию даст вам код).
Вот лично я считаю, что у всех владельцев с АКПП, должен быть такой аппарат. Почему? ДА потому что просто вы можете считывать показания температуры, как с двигателя, так и с АКПП. Как известно перегрев автоматической трансмиссии — убивает ее, и неважно автомат у вас или вариатор. Перегрева быть не должно! Температура должна находиться в пределах 90 – 100 градусов Цельсия. Если она у вас выше, то износ АКПП идет в разы быстрее. И вам нужно что-то делать.
Перегрев может быть вызван старым маслом, забитым радиатором снаружи, нужно его промыть на мойке, внутри – опять же от износа масла могут быть отложения, от больших нагрузок резко «жарите с места» и держите темп уже в течение полчаса, банально тяните какой-то прицеп, либо просто не хватает штатного радиатора.
Список поддерживаемых автомобилей и проверка автосканера на совместимость
Адаптер ЕЛМ 327 ОБД 2 Bluetооth русская версия — поддерживает все машины с контроллером ОБД. По протоколу OBDII построена архитектура передачи данных, она применяется с 1996 года в европейском автопроме, а в России с 2001 года. Несовместимость возможна только у разъемов, как говорилось ранее, но в этом случае используют переходники.
Список поддерживаемых ЭБУ (не полный):
ГАЗ / УАЗ:
Перечень марок поддерживаемых универсальным автосканером для диагностики: Mazda, Тойота, Lincoln, Ford, Lexus, Honda, BMW, Mercedes, Chrysler, Cadillac, Buick, Chevrolet, Рено, Lada, ВАЗ, Kia, Hyundai, Deawoo, Volkswagen, Мерседес, Audi, Peugeot, Шевроле, Opel, Mazda, Volvo, Ниссан (так же Патфайндер 2000 года), БМВ.
Расширенный список представлен ниже или перейдите по ссылке на официальный сайт для заказа и проверки совместимости.
| Список поддерживаемых автомобилей | ||||
| Audi: Audi 80 Audi 100 Audi 200 Audi A2 Audi A3 Audi A4 B5 Audi A4 B6 Audi A4/Cabriolet Audi A6 C4 Audi A6 C5 Audi Allroad mk1 Audi A8 Audi S2 Audi S3 Audi TT mk1 Daewoo: Matiz Nexia Chevrolet: Aveo Lacetti | Seat: Seat Alhambra Seat Altea Seat Arosa Seat Cordoba Seat Ibiza Seat Inca Seat Leon MK1 Seat Leon MK2 Seat Toledo ГАЗ: 3102 31022 310221 31029 3102i 3105 3110 31105 311055 3110i 3111 | Skoda: Skoda Fabia Skoda Felicia Skoda Octavia MK1 Skoda Octavia MK2 Skoda Superb УАЗ: 2317 2363 Pickup 3151 315108 Hunter 31512 31514 31517 31519 315195 Hunter 3153 3159 3160 | VW: VW Beetle VW Bora VW Caddy VW Corrado VW Golf MK2 VW Golf MK3 VW Golf MK4 VW Jetta MK3 VW Jetta MK4 VW Lupo VW Passat B3 VW Passat B4 VW Passat B5 (B5+) VW Polo MK3 VW Polo MK4 VW Touran VW Touareg VW Transporter T3 VW Transporter T4 VW Transporter T5 | ВАЗ: 1111 Ока 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2120 Надежда 2121 4Х4 2123 2129 2329 Kalina Priora |
| Если вы не нашли модели своего авто в списке, это еще не значит что данный аппарат ее не поддерживает! | ||||
ISО-9141-2, ISО-14230-4 (КWР2000), ISО15765-4 (САN), J1850-РWМ, J1850-VРW и другие, уточняйте у менеджеров.
| Acura Alfa Romeo Ariel Atom Aston Martin Audi Bentley BMW Buick Cadillac Chevrolet Chrysler Citroen Daewoo | Daihatsu Daimler Dodge Ferrari Fiat Ford Geo GMC Holden Honda Hummer Hyundai Infiniti | Isuzu Jaguar Jeep Kia Lamborghini Lancia Land Rover Lexus Lincoln Lotus Maserati Mazda McLaren | Mercedes Mercury MG Mini Mitsubishi Nissan Oldsmobile Opel Pagani Panoz Peugeot Plymouth Pontiac | Porsche Regal Renault Rolls-Royce Roush Rover Saab Saleen Saturn Seat Scion Shelby Skoda | Smart Subaru Suzuki Tesla Toyota Triumph TVR Vauxhall Volkswagen Volvo Yugo Ваз |
Отзывы на сканер OBD 2 Bluetooth mini
О беспроводном автосканере достаточно положительных отзывов. При покупке и заказе оригинальной версии автосканера, вы получите незаменимого помощника при ремонте и эксплуатации автомобилей. Помимо всего прочего вы сэкономите финансы на автодиагностике в сервисе, так как все с ошибки вы удалите самостоятельно.
Рейтинг сканера ЕЛМ 327 и комментарии от автолюбителей вы уже видели в начале статьи.
Ниже представлены так же реальные отзывы на авто сканер.
Недостатков не так много, корпус выполнен из пластика, поэтому обращаться с прибором следует аккуратно, вовремя отключать прибор (желательно сразу после завершения диагностики). К разъемам относитесь бережно, подключайте правильно, не прилагая усилий.
Отзывы владельцев на диагностический сканер и видео отзыв
Видеоотзыв на сканер
Для каких автомобилей подходит elm327 obd2 сканер?
Я приобрел ODB-2 еще и в качестве бортового компьютера, мне нужен расход топлива в литрах и т.д а не только диагност и сброс ошибок. Но даже если у вас есть в автомобиле БК, сканер не помешает.
Самообучаемые блоки автомобиля со временем сходят с ума и их необходимо иногда сбрасывать на заводские параметры. Некоторые ошибки при этом исчезают, а автомобиль начинает хорошо работать. Можно ошибки и просто сбросить, а блок не трогать.
Отзывы внимательно читаем. Чем больше куплено штук у продавца, тем больше отзывов.
Я выбрал себе адаптер, не зная наверняка — подойдет ли он к моему авто, как будет работать… Выбрал поэтому более универсальную версию 1.5 Планировалось использовать старый смартфон в качестве дисплея БК и диагноста. Поэтому взял WI-FI сканер ODB 2.
Блютуз более капризен, как мне кажется. Мой сканер идет в комплекте с диском, на котором есть программы и для ноутбука айфона, андройда. То есть универсален и в плане платформ.
Более новые версии 2.1 имеют меньший размер корпуса. Я в сканер впаял дополнительно выключатель (чтобы не вынимать каждый раз из разъема автомобиля и не разнашивать оный). И заранее выбирал прибор с корпусом побольше, а не MINI.
Давайте, расскажу как ставил выключатель. У меня нашелся небольшой, от блока питания компьютера, но лучше будет, если Вы себе найдете менее «толстый», чтобы хорошо закрылся корпус. Можно поискать круглый маленький переключатель от китайской настольной лампы.
Далее, разбираем корпус и смотрим, как там чего китайтцы