Далеко не секрет, что катализаторы на Kia и Hyundai не самого лучшего качества. Если на других марках проблемы с ним начинаются, как правило, после 100 тыс км пробега, то у наших корейских друзей это происходит куда раньше.
Ну а ниже мы напишем ответы (тут исключительно наше мнение и наша статистика) на самые попоулярные вопросы:
1. У всех ли Kia и Hyundai плохой катализатор?
Нет. Проблемные катализаторы пошли на моделях примерно после 2010 (ceed jd, rio 3 и 4, solaris 1 и 2 и т.п.). На старых моделях, таких как accent, rio 2, cerato 2, sportage 2 и тп он ходит достаточно долго (200 тыс точно пройдет).
2. Почему стоит удалять катализатор?
Казалось бы: ну когда забьется, тогда и удалю катализатор. Но не все так просто. На корейских марках при разрушении катализатора, керамическая пыль от него может попасть в двигатель, что в свою очередь приведет к появлению задиров в моторе и к последующему дорогостоящему ремонту. Сразу отмечу такой факт, что данный исход событий необязателен и кат может просто вылететь в выхлопную систему. Тут кому как повезет…Кстати, сам дилер не отрицает, что у них есть такая проблема.
3. На каком пробеге надо удалять катализатор?
Мы можем лишь порекомендовать сделать это как можно раньше, пока еще нет проблем. К нам частенько обращаются автомобили с пробегом 15 — 20 тыс км, у которых катализатор уже рассыпался (не малая часть из них уже нуждались в ремонте двигателя).
4. Смогу ли сделать ремонт по гарантии в случае разрушения катализатора?
На машинах примерно до 2016 г.в. сделать это будет крайне проблематично, так как гарантия на катализатор 500 или 1000 км (посмотреть можно в сервисной книжке) и весь ремонт обычно обходится за счет владельца.
У новых машин гарантию повысили, но проблема с катализатором так и осталась (у нас уже был случай, когда обратился к нам владелец Hyundai Сreta с пробегом 7500 км). Менять дилер просто так не будет — прежде все машина должна состоять на гарантии (соответственно никаких нештатных агрегатов), обслуживаться у них и скорее всего будет экспертиза топлива.
Еще интересный факт, что дилер может сделать вам гильзовку, вместо замены (по крайней мере так делается у кан авто на тукая)
5. Смогу ли я предугадать кончину катализатора?
Если речь о других марках, то да. Там check engine загорается заблаговременно. У корейцев же чек (ошибка p0420) появляется, когда уже там пусто. Смотреть эндоскопом тоже так себе проверка, так как он может расплавиться изнутри.
6. Разрушается ли катализатор на машине с ГБО?
Иногда даже быстрее, чем на бензине. Особенно если неправильно настроено.
7. Зачем делать чип тюнинг при удалении катализатора?
Чип тюнинг помогает не только повысить мощность и крутящий момент автомобиля, но и убрать ошибку, которая обязательно появится после удаления катализатора. Такая прошивка называется евро2. На нее мы даем пожизненную гарантию, так что за check engine по кату можете не беспокоиться.
8. Прошивку какого производителя мы устанавливаем?
В основном на бензиновые киа, хендай это прошивка от Paulus. Данные программы всегда показывают достойный результат и проверены неоднократно.
9. Есть ли особые правила эксплуатации после чип тюнинга?
Если прошивка с увеличением мощности, то лить минимум аи95. Если хочется эксплуатировать на аи92, то сделаем без тюнинга. Также можем настроить программу под ГБО. Других рекомендаций нету.
10. Ставим ли мы пламегаситель при удалении катализатора?
По вашему желанию. Мы можем либо установить пламегаситель, либо просто выбить (выпускной коллектор также снимается). Более того у нас достаточно большой опыт и мы можем вам подсказать на каком авто требуется пламегаситель, а на каком без проблем можно обойтись без него и тем самым сэкномить.
В своей работе мы используем надежные пламегасители от фирмы MgRace, а также используем сварку аргоном с поддувом.
11. Слетит ли машина с гарантии?
Если делать только чип тюнинг, то 100% нет — дилер не видит программу. Если удалять катализатор внешне следов видно не будет. Заметить разницу можно будет только после снятия выпускного коллектора, либо выхлопный трубы (дилер это обычно не делает). По крайней мере у нас пока ни одного случая по отказу в гарантии машины с удаленным катализатором.
12. Появится ли расход масла после удаления катализатора?
В общем как то так. Если остались еще вопросы — пишите. С радостью ответим.
Удалять или заменить катализатор Kia Sportage 3?
Каталитический нейтрализатор устанавливается на большинство автомобилей. Он очищает выхлопные газы от вредных примесей. С одной стороны, катализатор Спортейдж 3 устройство полезное, с другой — его поломка может доставить множество неприятностей.
Сколько катализаторов у Sportage 3?
До рестайлинга Киа Спортейдж 3 (2010 – 2014 годы) выпускался с бензиновым двухлитровым мотором G4KD. За снижение токсичных веществ в выхлопе отвечал единственный катализатор, расположенный между гофрой и резонатором.
Катализатор
В 2014 году кроссовер модернизировали. Место прежнего двигателя под капотом занял такой же по объёму и мощности G4NA. Для уменьшения количества вредных примесей, возникающих при работе мотора, установили два нейтрализатора.
Чтобы начать работать, устройства должны прогреться до высокой температуры. Для быстрого разогрева первый катализатор объединили с выпускным коллектором. Расположение второго такое же, как у дорестайлинговых Kia Sportage 3.
Катализатор находится внутри выпускного коллектора (очень близко к мотору)
Загоревшийся на приборной панели индикатор неисправности двигателя может означать неисправность в работе каталитического нейтрализтора. Только за ним следит электроника. Расположенный после гофры не окружён датчиками, и его работа никак не отслеживается.
Стоит ли удалять катализато Sportage 3?
Есть мнение, что склонность к образованию задиров в цилиндрах двухлитрового бензинового двигателя G4KD (устанавливался до рестайлинга 2014) вызвана вышедшим из строя катализатором. Но, как мы уже знаем, у КиаСпортейдж 3 поколения до обновления устанавливался только один каталитический нейтрализатор, и находится он далеко от блока. Поэтому он не может стать причиной задиров.
Задиры в цилиндрах
Удалять катализатору Sportage 3 дорестайл (2010 – 2014) нет смысла.
После обновления проблемный бензиновый мотор заменили на 2.0 G4NA, у которого нейтрализатора два. Первый находится в корпусе выпускного коллектора, близко к двигателю, поэтому теоретически при поломке может стать причиной неисправности мотора.
Двигатель 2.0 G4NA
Идея заменить каталитичесий нейтрализатор на Спортаж 3 после рестайлинга не безосновательна.
Как узнать, что каталитический нейтрализатор сломан?
Если возник один из описанных ниже признаков – это не повод уверенно винить катализатор. Проблема, возможно, заключается в других узлах. Другое дело если одновременно проявилось несколько симптомов.
Замена нейтрализатора Спортейдж 3 на пламегаситель
Признаки поломки – это лишь вершина айсберга. Соты из керамики внутри устройства постепенно разрушаются. А так как в рестайлинговом Киа Спортейдж 3 катализатор вмонтирован в выпускной коллектор, керамическая пыль может попасть в мотор и, работая в качестве абразива, повредит стенки цилиндров. В результате запросто можно попасть на капитальный ремонт двигателя.
Новый каталитический нейтрализатор стоит дорого, поэтому водители не спешат его покупать. Самый простой способ – выпотрошить начинку. Прежде чем удалять внутренности из катколлектора, необходимо его снять коллектор. Но затем понадобится настройка ЭБУ, а звук выхлопа станет громче.
Надёжный вариант – замена неисправного катализатора на пламегаситель.
В этом случае выхлопная система будет защищена от воздействия температуры и чрезмерного давления. После такой модернизации необходимо перепрошить блок управления двигателем под экостандарт Euro-2. Для этого программно отключают задний лямбда-зонд. Можно без прошивки и поставить обманку на задний датчик кислорода. При этом сам датчик всегда должен быть исправен. При его выходе из строя ЭБУ будет сигнализировать об ошибке.
Для убеждённых борцов за экологию, не готовых тратить круглую сумму за оригинальный катализатор для Kia Sportage 3, можно посоветовать поставить схожий по параметрам универсальный. При этом количество вредных веществ в выхлопе не будет превышать планку установленную нормами Euro-4 или Euro-5. Но гарантия на устройства ограниченная, да и к качеству топлива оригинал и аналог очень чувствительны.
Примерные цены на работу
Лучше не пытаться вырезать нейтрализатор самостоятельно, а обратиться для этого в сервисный центр. Примерная цена на подобные услуги для Киа Спортейдж 3 дорестайлинг следующая:
Для Киа Спортейдж 3 выпущенных после 2014 года (с двумя КН):
Дополнительно может понадобиться поменять гофру глушителя, за это попросят около 2,5 тыс. руб.
Идём нестандартным путём
Есть и другие способы:
Заключение
Катализатор Киа Спортейдж 3 добавляет хлопот владельцу машины, но не стоит воспринимать его враждебно. Он необходим для того, чтобы мы с вами, наши дети и внуки могли дышать чистым воздухом. При выходе КН из строя, лучше всего потратиться и поставить.
Удаление каталитического нейтрализатора
Для тех кто пропустил я поясню: в топике который был около недели назад, я описывал что с помощью эндоскопа я глянул себе в блок и малость прибалдел, обнаружив там пресловутые задиры (или их подобие).
Удаление катализатора, в моем случае (да и у многих других) поимело влияние в основном на экологию. И это тот самый случай, когда законник Brusnikinn без оправданий плюет на экологическую обстановку той страны, в которой сам же и живет. Как бы — понять и простить…
В свое время у камрада UncleUuh я где-то подглядел информацию о том, что одной из причин появления задиров является не удаленный вовремя катализатор.
В еще одном смежном топике у Киавода Luther161 (который как раз капиталит ДВС) выложены фото с пылью непонятного происхождения, что тоже косвенно дает право на жизнь версии с рассыпавшимся катализатором:
Тема сырая, имеет слабое подспорье из фактов, но суть проста: частицы катализатора рассыпаясь могут тем или иным способом попасть в блок и после пуска двигателя работать меж стенкой блока и поршнем как абразив.
По данной теме есть много противоречий, ведь кто-то утверждает что разность давления в блоке и выпускном коллекторе просто не позволит пыли попасть противоходом в блок, а кто-то предполагает что несмотря на законы физики подобная теория имеет право на жизнь.
Я тему решил развивать: общался с теми кто ремонтирует автомобили, продает, собирает, и таки подтверждение нашел. А поскольку спорить с кем-то нет никакого желания — я решил действовать.
Удаление катализатора решил проводить в Кореане, ибо обслуживаюсь там постоянно, ценник (не то что адекватный, но) приемлемый, вобщем нету повода к ним не заехать.
Сама работа состояла из двух частей:
— Перепрограммирование ЭБУД;
— Слесарные работы.
Про слесарные работы смысла описывать нет — все на фото увидите, а вот про мозги скажу пару слов:
— Поскольку за первым (всего их два) катализатором установлен кислородный датчик, то после удаления содержимого показатели по выхлопу меняются и машина может начать сходить с ума, например в виде горящей индикации CheckEngine. Именно поэтому в ЭБУД проверяется актуальность программного обеспечения и заливается прошивка под Евро-2.
— Залить Евро-2 можно как с увеличением мощности, так и без такового (разница 2.000 рублей).
И вот пошел процесс…
Проверили актуальность ПО, после — удалось залить прошивку. Мощность (со слов диагноста) поднялась на 10-15 % от общих показателей (видимо тот самый откат на 163-165 заводских л.с.), выброс СО2 (благодаря удаленному катализатору и новой прошивке) так же вырос.
Интересный момент в том, что разговорившись с диагностом я выпытал у него интересный факт о прошивке: прошивка была приобретена у известного Paulus`a. Этому я был доволен, а там где я приведу цены — Вы поймете почему.
На данном фото, как и на фото номер 7, Вы можете заметить масляное запотевание на блоке, а так же задней опоре двигателя. Нет, масло у меня не подтекает, но что тоже мне не свойственно — я до сих пор не удосужился удалить старые следы масла после первой неисправности двигателя.
После — заварили, установили обратно. На мой вопрос диагносту насчет второго (пассивного) катализатора — он махнул рукой и ответил, что вероятность попадания пыли с пассивного в блок — ничтожно мала.
То что удалось выбить (не высыпать) ниже на фото:
На обоих фото видно, что цвет разнится (слева темнее), это обсуловлено последовательностью установки пластин в банке.
— В целом: катализатор оказался более чем жив, поэтому мои опасения о рассыпании и попадании пыли в блок не нашли подтверждения, чему я очень рад.
Кстати говорят, что в начинке катализатора используется платина, и принимают ее от 1.500 до 6.000 рублей за килограмм :-). В любом случае, пока что мешок с содержимым лежит у меня дома и особо кушать не просит, только пыль иногда сдуваю.
— Слесарные работы (снять / поставить, разрезать и удалить начинку, заварить) = 6.000 рублей;
— Программирование ЭБУД = 6.000 рублей;
Со скидкой постоянному клиенту получилось 10.800 рублей, что (хоть и не дешево, конечно…) для дела найти можно.
По итогу я получил удаление ката вместе с чипом (если это можно так назвать) и увеличением мощности за 10.800 рублей. В свою очередь Павел, насколько мне известно, на 2.0-литровый бензин все это делает (со скидкой) за 8.000 рублей. Вот именно поэтому я считаю что сэкономил и поэтому же — доволен.
Про увеличение мощности.
— Никакой лютой прыти машина не приобрела: она не начала валить со светофора, не начала затыкать за пояс Лексус и Борще, но обрела ощутимо лучший подхват на низах. На этот эффект и был сделан холодный рассчет, поэтому я доволен вдвойне.
Звук выхлопа так же практически не изменился (разве что малость самую), а расход по БК упал до 7.3 литра.
После удаления катализатора, вопрос про гаранатию — наиболее частый. Отвечаю:
— Если Вы вырезали кусок машины и врезали другой — Вас вероятнее всего снимут с гарантии, если Вы удалили катализатор — тоже.
— Если Вы хорошо изучили ЗоЗПП, прилично знаете гражданский кодекс и может быть даже имеете опыт судебных разборок (как получилось в случае с течью заднего сальника КВ) — можно выбивать.
Ведь помимо гарантии от дилера (в течении 5 лет с момента приобретения автомобиля) Вы имеете гарантию завода-изготовителя (в течении первых двух лет эксплуатации), а в довесок — дилеру придется доказать причастность Вас и вашего выбитого катализатора к той «не гарантийной» неисправности, которую дилер будет Вам вменять. Риск есть, но он мал. В конце концов, при неправильном подходе к делу, из-за неподготовленности можно проиграть даже тот момент, когда Вас действительно обсчитали в магазине.
Именно поэтому дилер должен будет доказать Вам то, что именно выбитый Вами катализатор послужил причиной той или иной неисправности двигателя, и никак не наоборот.
Подробнее про про гарантию и правильную дрессировку дилера можно прочитать у камрада mimicria в топике про личный опыт разборок с дилером.
Удаление катализатора Киа Спортейдж 3 2.0 + 20 тысяч на руки? Честный отзыв о «катализаторной мафии»
Суть проблемы. На Киа и Хендай традиционно ставятся очень слабые катализаторы, которые могут наделать нехороших дел. Их надо вовремя удалять, чтобы машина жила «долго и счастливо».
Сразу скажу, что всю процедуру удаления я делал в одном из филиалов АВТОКАТАЛИЗАТОР. Это сетевая контора и она мне сразу понравилась по отзывам. В отличие от массы «подснежников» с десятью отзывами у этих ребят только у нас на драйве «портфель» из более чем 30 работ и все только положительные. Отзывы накоплены не за несколько месяцев, так что можно с уверенностью предположить, что за эти годы процесс вырезки катализаторов здесь освоили в совершенстве. Дополнительным плюсом был блок, который они ведут на драйве и где очень подробно разобраны почти все корейские авто. Учитывая, что один из их филиалов работает в Мытищах как раз рядом с моим домом, то выбор стал очевидным.
Если Вам тоже нужно вырезать катализатор, то АВТОКАТАЛИЗАТОР не подведет!
На всякий случай телефон ребят 8 (499) 343-55-54
В начале я расскажу немного о том, где стоит на наших машинах катализатор, что делать после его удаления и нужна ли прошивка.
Кому интересны текущие цены на московских скупках катализаторов — переходите ко второй части моего поста. Это к вопросу о том, насколько реально на декабрь 2021 года одновременно решить проблему и еще на этом заработать.
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. Удаление катализатора
В первую очередь определим, где стоит катализатор на Киа Спортейдж 3 дорестайл. В отличие от более поздних машин третьего поколения, у нас каталитический нейтрализатор установлен под днищем сразу за гофрой глушителя.
Внутри катализатор состоит из двух керамических частей.
Замена катализатора на пламегаситель
Существует два варианта установки пламегасителя вместо катализатора на нашу машину. Начну с менее правильного устаревшего варианта, когда внутрь корпуса заваривают два пламика на место первой и второй кассеты.
Получается нечто следующее
А теперь покажем работу профессионалов из автосервиса АВТОКАТАЛИЗАТОР
Если кратко, то катализатор спиливается, а на его место заваривается магистральный пламегаситель. В данном случае у нас Mg-Race. Задний датчик отключается из программы блока управления машины прошивкой Паулюса через OBDII разъем.
Немного фото этого процесса смотрите ниже.
Я даже и не рассматривал вариант с обманкой, так как знаю по Hyundai IX35, что нужно только шить.
Преимущества от удаления катализатора
Естественно, что я сразу прошился под Евро-2 с увеличением мощности. В городе у меня был расход примерно 9 — 10 литров, если без пробок. Теперь меньше 10 не получается, но на трассе кажется расход уменьшился на пол литра.
Зато какой я получил подхват с низов! По ощущениям как-будто лошадок 30 прибавилось. Дело тут в крутящем моменте. Машина отлично стала брать с низких оборотов двигателя. Обещанная мощность составила 165 лс вместо прежних 150 лс. Я, конечно, на стенд не загонял, так что за что купил, за то и продаю эту информацию.
Еще один плюс — это отклик на педаль газа. Она стала намного острее.
Из минусов вижу только запах за машиной. Он не слишком сильный и ощущается только на прогреве. При езде в салоне ничем не пахнет. Еще как-будто дым из выхлопной белее стал. Хотя может я просто придираюсь.
Захотел бы я сейчас удалять катализатор, если открутить время назад? Однозначно да, так как удовольствие от вождения для меня важнее экологии. Кроме того, эту деталь часто просто воруют. И на драйве здесь таких примеров масса. Лучше самому ее вовремя сдать.
Итак, переходим ко второй части — к скупке катализаторов.
ЧАСТЬ ВТОРАЯ. Сколько стоит сдать катализатор Киа Спортейдж 3?
Примерно год тому назад начала крутиться реклама про удаление катализатора с доплатой денег клиенту. Многие сервисы стали заманивать не просто бесплатным удалением катализатора, но и денежным вознаграждением, размер которого варьировался от марки и модели автомобиля. В частности, владельцам Киа Спортейдж 3 и Хендай IX35 предлагалось до 20 тысяч рублей на руки. Таким образом, на процедуре клиенту предлагалось хорошо заработать.
В чем тут подвох? Этим вопросом должен озадачиться любой автолюбитель со стажем. Ведь еще недавно отработанные катализаторы выкидывались в мусорное ведро. Что изменилось в мире и привело к резкому подорожанию отработанных деталей выхлопной системы?
Основная задача каталитических нейтрализаторов заключается в дожигании вредных составляющих отработанных газов. Другими словами, если убрать каталики, то появляется запах за машиной. Это и есть вредные примеси, которые замечает наше обоняние. Их нейтрализация возможна только в присутствии соединений палладия и родия. Эти два драгметалла и определяют стоимость старого катализатора.
Примерно с начала 2019 года стоимость родия и палладия на бирже начала резко расти. К весне 2021 года разница между текущими и докризисными ценами измерялась десятками раз. Смотрите сами динамику изменения котировок.
С палладием примерно такая же картина. Да, время заоблачных цен на катализаторы закончилось летом 2021 года и в настоящее время котировки снизились уже более чем в два раза. Добавьте сюда, что скупки при падении цен дают заниженный процент (LME), что в общем понятно, так как материал нужно еще успеть сдать на аффинажный завод.
Куда выгодно продать катализатор? Обзор скупок катализаторов в Москве
Вся скупка в Москве условно делится на частников и объекты с лицензией. Отличить их очень просто. Если по телефону предлагают бесплатный выезд, то значит это частник. Никто из серьезной конторы не станет ездить за вашим катализатором.
Есть еще одна скупка в Москве, которая именует себя опытным заводом по переработке катализаторов, что не соответствует действительности. Изучение мной данной темы показало, что в России существует около десяти аффинажных заводов, занимающихся драгметаллами — золотом, платиной, палладием, родием и т.д. И только два из них (Ульяновский аффинаж и Красцветмет) перерабатывают автомобильные катализаторы. То есть все наши катализаторы в итоге оказываются на одном из этих двух предприятий.
Начну с частников. Основное их место базирования — это объявления на авито. По телефону со мной говорили все очень вежливо и обещали выплатить … до 35 тысяч на руки. Внимание! Выше я уже писал, что стоимость палладия и родия сильно снизилась и это должно было вызвать у меня подозрения. Но на тот момент я этой информацией еще не обладал и быстро договорился о встрече. Через пару часов ко мне во двор приехало двое парней на старой мазде. Ребята мне сразу не понравились, вели себя они весьма вальяжно. Быстро ткнули мои катализаторы анализатором и предложили всего 9 тысяч. В недоумении я у них спросил про обещанные 35, на что последовал ответ о пробеге, бензине и прочей ерунде в результате чего у меня катализатор полностью выгорел и стал чуть дороже силикатного кирпича. На этом моменте я с ними расстался.
Следующая компания уже бородатых скупщиком приехала на приоре:)) Надеюсь, что мой намек драйвовчанами понятен и извиняться на камеру меня никто не заставит)) Кстати, они мне предложили уже 12 тысяч и были очень недовольны отказом. Сказали, что из-за меня с другого конца Москвы приехали и что они в жизни никого не обманули! Но я и ни такое видел и поэтому пожелал им счастливого обратного пути:)
В тот день в общей сложности меня посетило шесть скупщиков с авито. Самая низкая стоимость в телефонном разговоре называлась в 26 тысяч, а самую высокую по приезду мне озвучили две дамы (и такие оказываются есть) в 13 тысяч. И всегда была оговорка, что мой случай исключение из-за плохого бензина. Типа у меня одного выгоревший катализатор (фото каталика можете увидеть ниже). Хотя на тот момент пробег составлял меньше 90 тысяч и машину заправляли только на московских колонках.
Подводим итог. Неоспоримым плюсом частных скупщиков является их оперативный выезд к клиенту, но по факту это обдираловка. Причем по телефону всегда называют завышенный ценник, а по приезду будут разводить, как последнего дурака.
Я не буду писать, куда я сдал катализаторы, чтобы меня никто не обвинял в рекламе. По факту я получил на руки 16 тысяч, но сразу скажу, что цена палладия и родия продолжает снижаться и, если Вам предлагают всю работу за катализаторы, то соглашайтесь. Я в итоге остался в плюсе на тысячу рублей. Установка пламегасителя с чип-тюнингом составила 15 тысяч. Да, многие сейчас скажут, что знают места (гаражи), где выбивают каталитические нейтрализаторы за 3, 5 или 8 тысяч. Но выше я уже написал, ЧТО делают с обманками и КАК мне сделали с прошивкой. Я не искал, где можно сделать дешевле, а искал ребят, которые этим занимаются ПРОФЕССИОНАЛЬНО и никоим образом не жалею.